作者TonyQ (自立而後立人)
看板Soft_Job
标题[闲聊] 当政府介入打压新创公司
时间Thu Apr 3 21:14:15 2014
我决定来打破我不在这主动谈政治的立场，
因为这件事情事关 startup 的生存空间。
因为这两篇文章代表的事件
[爆卦] 群众募资网站flyingV要GG了?
http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1396522221.A.DF7.html
Re: [爆卦] 群众募资网站flyingV要GG了?
http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1396525215.A.172.html
我相信这个应该踩到一堆 startup 的创立者或工程师的雷点。
我们在那堆狗屁科专底下拿少少的钱写报告写到死，
然後发现其实自己写报告就写没有研发时间了，
一堆潜规则弄到你晕头转向又无力专注。
政府专案一堆狗屁规矩跟狗屁原则，
让一堆资讯公司根本就是在做一些不好用又问题一堆的系统，
最机车的事情就是钱都被中间层层转手的关系人赚走，
倒楣的都是底层 RD。
这些机车事我们都忍下来了，但今天一个集资服务，
支援学生运动就活该这样被主管机关讨价还价藉机要胁，
竟然就只为这样一个活动与事件，太让人失望了。
无论你支不支持服务贸易协议，但资讯业的夥伴们，
我们真的是该找机会对这样的一个政府做出反应了。
--
虚实之间的世界，
反抗军与
启蒙军的交集
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在身边浑然不觉的 另一个世界。
全世界，都是我们的 足迹与游乐场。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.168.130.202
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1396530858.A.98B.html
※ 编辑: TonyQ (118.168.130.202), 04/03/2014 21:14:31
※ 编辑: TonyQ (118.168.130.202), 04/03/2014 21:16:13
※ 编辑: TonyQ (118.168.130.202), 04/03/2014 21:16:26
1F：推 musie:+1，不过建议该用工程师特有能力来抗议，才能发挥最大效益 04/03 21:19
2F：→ TonyQ:这次工程师其实参与不少 04/03 21:24
3F：→ TonyQ:g0v 大家应该都知道就不说了 04/03 21:24
4F：→ TonyQ:我们还有另一票人在做服贸相关的资料整理 公听会的资料整理 04/03 21:24
5F：→ TonyQ:要用什麽方式抗议，我觉得大家可以各自想想怎麽串连。 04/03 21:25
6F：→ idleidle:其实最好的方式是电子化投票能产生 04/03 21:29
7F：→ idleidle:让参与民主也能线上.不然上班忙，很多人都被迫放弃 04/03 21:30
8F：推 NDark:电子投票只是另一种黑箱而已. 04/03 21:31
9F：推 KanoLoa:哀，只好都转海外架设 04/03 21:32
10F：→ TonyQ:如果能做到类似比特币那种模式，可能就会简单一点了。XD 04/03 21:32
11F：→ freeunixer:大家研究置造太空船,用火箭射上太空,太空船里放 04/03 21:32
12F：→ freeunixer:退回服贸的 CD, 向未知的外星生命发送~ 04/03 21:33
13F：→ idleidle:代议政治也是五十笑百步而已....台湾的未来.. 04/03 21:53
14F：推 kinanson:台湾没未来了，快逃较实在 04/03 21:58
15F：推 ntddt:支持版大发动工程师串联~ 04/03 22:56
16F：→ liddle:违反规则就是照章罚钱,太阳花不是唯一准则.vDemocracy.tw被 04/03 22:58
17F：→ liddle:关站再来说打压.还是只要和太阳花沾边,就可以优於契约？ 04/03 22:59
18F：推 hl4:g0v以外还有别的吗？他们的政治立场实在太鲜明。 04/03 23:01
19F：→ alan3100:其时我觉得就只是敏感性的问题而已 毕竟是挂.gov.tw 04/03 23:20
20F：推 kagazenki:或许要先跳出这个框框 才能有自由表达的空间吧 04/03 23:26
21F：→ uranusjr:谁挂 gov.tw？ flayingV 背後是财团法人不是吗 04/03 23:39
22F：推 CRPKT:g0v 的哪一个专案让你觉得有立场 04/03 23:46
23F：推 liddle:g0v 是填坑制,是个中立平台啦。比较像"技能"的众筹平台。 04/03 23:52
24F：推 sedgewick:这个政府没救了... 04/03 23:54
25F：→ liddle:大家都可以上去发案子。当然能不能募到"技能"是另一回事 04/03 23:54
26F：推 momoCry:到处施压 啧啧 04/04 00:21
27F：→ TonyQ:照章罚钱是已经罚了，现在的问题是罚了之後还改规则，这就是 04/04 00:22
28F：→ TonyQ:不义了。 04/04 00:22
29F：→ TonyQ:目前在谈的没有挂gov.tw 的吧，不要把不同的事情弄混了 04/04 00:23
30F：推 kingl:支持 04/04 00:30
31F：推 damody: 推 04/04 01:02
32F：→ rodion:不能按照法律走吗? 情理沟通无效 就上法庭见阿 04/04 01:20
33F：推 liddle:契约不是签来罚钱的,其中一方摆明准备一直违约的时候.当然 04/04 01:47
34F：→ liddle:要调整违约处罚.不能又要人家给你契约上的好处又要想随时 04/04 01:49
35F：→ liddle:违约.总不能在任何地方都要"让利"吧.不喜欢约制就不要享好 04/04 01:50
36F：→ liddle:处.就直接开另一个平台就好.这样不是很乾净？ 04/04 01:51
37F：→ liddle:所以这没什麽好抱怨的,大家就按契约行事. 包括按时下班也算 04/04 01:53
38F：→ atst2:刚看了一下契约内容, 事前审是那招? 以前出版法已经搞过一次 04/04 02:08
39F：→ atst2:结果现在这种地方又偷偷来限制言论自由? 04/04 02:09
40F：→ atst2:现在是大家过太爽了, 都没人注意到这问题吗? 04/04 02:11
41F：→ VVll:电子化投票的弊端也很大，参考 年度风云人物(Man Of The Year 04/04 02:12
42F：→ ianlin45:不爽不要赚啊... 04/04 03:23
43F：推 lovdkkkk:推 04/04 06:26
44F：推 usoko:会觉得g0v有立场怪怪的吧...把政府作的事公开透明化 04/04 06:27
45F：→ usoko:不像霉体一样给你加料心得感想 不应该有立场才对 04/04 06:28
46F：→ superpai:凡事都有立场，政府vs人民也是两个立场 04/04 08:11
47F：推 userid:我支持学运 也反对该死言论审查 虽然打压很明显 但身为版主 04/04 08:38
48F：→ userid:要明确表达立场与是否可以讨论政治 不可时而个人时而版主 04/04 08:40
49F：→ paul0315:同意楼上观点。建议还SoftJob乾净 04/04 09:52
50F：推 amos6064:该是我们做点事的时候了 04/04 11:38
51F：推 lovdkkkk:立场都是有的, 反也是充满许多策略、算计跟手段, 不然就 04/04 12:02
52F：→ lovdkkkk:是无脑了, 不过重点是要有说服力能让人信服/爽快 04/04 12:04
53F：→ TonyQ:1.我们版本来就没有禁谈政治的规范，而且今天这事是资讯新创 04/04 13:05
54F：→ TonyQ:公司受到影响，谈乾净其实是多虑了 04/04 13:06
55F：→ TonyQ:@liddle 所以重点就在审查的状况与正当性了 04/04 14:08
56F：→ TonyQ:@rodion 法律解释握在人家手上啊。 04/04 14:09
57F：→ rodion:法律解释权在别人身上? 这是你觉得的还是有另条法律规定的? 04/04 14:17
58F：→ rodion:如果碰到困难都不循正规法律途径 而光喊打压 还算法治社会? 04/04 14:19
59F：→ TonyQ:rodion 这是这间 startup 揭露的事实。 04/04 15:05
60F：→ TonyQ:@rodion 你大概没看过公益劝募条例与募资相关规范有多麽 04/04 15:06
61F：→ TonyQ:不完整吧，这些事情都是一个个该变成法案进入立院审查的项目 04/04 15:06
62F：→ TonyQ:以现况来讲，这些都是条例，解释权都在权责单位。 04/04 15:07
63F：→ TonyQ:我以前也待过审查单位，你就别跟我辩论这个了。 04/04 15:07
64F：推 rodion:没要跟你辩阿 既然解释权不在己方 那麽又有甚麽好说? 04/04 20:35
65F：→ rodion:合法 但是或许不合情合理 本来就是这世界的常态 支持相关人 04/04 20:36
66F：→ rodion:士去争取阿 04/04 20:37
67F：→ rodion:如此法条才会渐趋完善 不是吗 04/04 20:38
68F：推 rodion:要不每一个国民都来行不合法但有正当性之事 哪里还有法治 04/04 20:47
69F：推 sedgewick:我每次都要引一句名言「希特勒屠杀犹太人也是合法的. 」 04/04 20:53
70F：→ sedgewick:美国上个世纪的种族歧视, 也是合法的... 04/04 20:54
71F：→ TonyQ:@rodion 所以这是个值得讨论的议题啊。 04/04 21:09
72F：→ bleed1979:我有兴趣知到德国那条法律规定可以屠杀犹太人。 04/05 00:05
73F：→ bleed1979:我没反对喔，只是好奇想知道。 04/05 00:06
74F：→ bleed1979:我有抽菸习惯并丢菸蒂於排水沟，没被罚过但并不合法。 04/05 00:07
75F：推 bleed1979:目前我查到的资讯都是偏向立法规定犹太人没有选举权。 04/05 00:12
76F：推 sedgewick:"Never forget that everything Hitler did in Germany 04/05 01:00
77F：→ sedgewick: was legal." -- Martin Luther King, Jr. 04/05 01:00
78F：→ sedgewick:马丁路德金大人说的, 请去找他辩论吧... 04/05 01:00
79F：推 bleed1979:所以就是他的认为罢了。我个人不屑引用他的文。 04/05 01:02
80F：→ andymai:"欲加之罪~何患无辞"安插个罪名~对希特勒来说很难吗? 04/05 01:06
81F：推 sedgewick:辛苦 bleed 兄要同时为纳粹跟我们这个烂政府辩论就是了. 04/05 01:07
82F：推 bleed1979:为什麽我要为纳粹辩论？请明说。 04/05 05:31
83F：→ meowyih: 因为网路笔战很爽? = = 04/05 10:19
84F：→ TonyQ:@bleed1979 希特勒当初是由修改法案达到集权统治，再加上 04/05 16:49
85F：→ TonyQ:纽伦堡法案把犹太人直接从德国人的权利去除。 04/05 16:49
86F：→ TonyQ:所以他当时所作的事情的确是合法（或说有权）的。 04/05 16:50
87F：→ TonyQ:就如同二二八白色恐怖，他们杀那些人一样是司法权的滥用一样 04/05 16:50
88F：推 bleed1979:我对历史争议或悲情没兴趣。只对屠杀合"法"有兴趣。 04/05 18:56
89F：→ bleed1979:因为如果真有这个法，可说是空前绝後的。我要看清楚。 04/05 18:56
90F：→ TonyQ:你可以看看纽伦堡法案，典型的不把人当人看的法案喔。:) 04/05 20:18