作者kimkao (魂萦梦牵)
看板Soft_Job
标题[闲聊] 白纸黑字不算什麽
时间Fri Apr 23 23:37:08 2010
最近 夜市人生很红...
恰恰风夯得很 害我也很想学一下大橘薙~
而第二代主角群..昊天讲过几句很让我中听的话
"在国外..做生意就是白纸黑字清清楚楚的写在合约上"
"没有什麽事情是要去用人情来处理..这是个很落後的商业行为"
可是台湾..也许全华人市场都有这问题
到底是为合约工作 还是为客户工作 ?
尤其政府标案更会让人暗~
处理的文件每份都搞的快跟公文一样..
究竟是要把SRS/SDD 弄出来给工程师看的还是要拿来交给公务员看?
退件..一来一往退到会让人受不了
甚至工作产出物是照合约在做的..还会被酸说 "合约是可以改的阿,你照作嘛"
跟讲理的人就事论事 , 跟无理的人...嗯就像现在踩在地上看云端一样吧~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.128.89
1F：→ gareth:其实我觉得人情 不算是落後耶~只是这个优势会by people 04/23 23:44
2F：推 littlebau:上次阿里巴巴的创办人不是说..中国人的强项就是.. 04/24 00:08
3F：→ littlebau:看到的当作没看到...我觉得华人还是有华人的智慧.. 04/24 00:08
4F：→ littlebau:以国土民情而言，我们还是比较偏道家跟儒家思想.. 04/24 00:09
5F：→ littlebau:跟工业社会起家的欧美相比..他们算是法家为主的吧.. 04/24 00:09
6F：推 wowowo60:有些人为了自己能升官 不惜减成本改合约 04/24 00:16
7F：→ wowowo60:等碰到问题 却只会把错推给低层员工 04/24 00:16
8F：→ wowowo60:只能说 因为自私 所以一点也不意外 04/24 00:17
9F：→ andymai:如果真的有实力~为什麽需要人情?就是公事变私事~才会牵涉 04/24 00:18
10F：→ andymai:到人情嘛!所以一堆走後门的就这样一点一滴的动摇整个根本 04/24 00:19
11F：推 sazabijiang:外国公司到中国做生意，还不是要找local打点人情... 04/24 00:25
12F：→ gareth:实人情是实力啊! 看清现实吧~~ 04/24 00:27
13F：→ kimkao:如果不能遵照合约..那签署的意义在哪里 04/24 00:34
14F：→ kimkao:如果你不是为合约而服务..而要看人心情跟想法东改西改 04/24 00:34
15F：→ kimkao:那麽其实你的团队的专业并不是受到认可的..反正谁来都可以 04/24 00:36
16F：→ kimkao:重点是你的客户爽就好..改到他们满意就对了 04/24 00:37
17F：→ andymai:人情是实力?所以对外说声"没问题"~对内说声"自己看着办" 04/24 00:37
18F：→ andymai:搞得人才出走、劣币逐良币、被人家打假的~都只能说:不意外 04/24 00:43
19F：→ yauhh:误把人情当做business,并不叫做有实力. 04/24 00:51
20F：→ gareth:人情 人脉 身家背景都是实力之一 不想承认是因为人家 04/24 09:13
21F：→ gareth:往往不会用这些对你 04/24 09:13
22F：→ gareth:至於是对是错? 出社会为的不就是能生存跟有一席之地呢 04/24 09:15
23F：→ yauhh:话全都是你在说... 04/24 10:03
24F：→ yauhh:球员当裁判不中肯啦 04/24 10:03
25F：→ yauhh:请你再跟我念一遍:误把人情当做business,并不叫做有实力. 04/24 10:09
26F：→ yauhh:我是指你认定何为实力的判断有错,而不是我否定人脉是实力. 04/24 10:09
27F：→ yauhh:"因为人情是实力之一,所以人情跟business混为一谈没关系"? 04/24 10:11
28F：→ yauhh:我认为若有你这样的想法,可能是搞不清楚状况或奴性很重. 04/24 10:12
29F：→ yauhh:要检验很简单,设想你公司或行程在某种危机之下,敢不敢对客户 04/24 10:13
30F：→ yauhh:吭声或谈判? 敢和不敢,显然分别是国内外的风格. 04/24 10:14
31F：→ yauhh:你会选择不的答案,认为这样才能生存. 但只是这个答案让你生 04/24 10:16
32F：→ yauhh:存而已,可不代表这个答案不白目而且不打坏行情. 04/24 10:17
33F：→ gareth:激动就算了 控制慾望也太强烈了吧... 04/24 10:31
34F：推 wowowo60:人情=实力 真是事实呀 04/24 10:54
35F：推 costbook:由上而下的人情才是实力 04/24 10:56
36F：→ wowowo60:但是那是指主管眼中所认为的 不代表本身自己的能力 04/24 10:56
37F：推 costbook:由下而上的人情＝别人的小弟 04/24 10:58
38F：→ yauhh:这就是你的问题了,只准你随便说别人不想承认,却没办法容我 04/24 11:19
39F：→ yauhh:说你怎样? 你说我怎样就自以为算数,我说你怎样就认为是激动? 04/24 11:19
40F：→ yauhh:那请问,我可以不可以随便说你是"想必因为没本事自己做,所以 04/24 11:20
41F：→ yauhh:只能倚靠人情人脉"? 如果我这样讲,是彻底没理由. 同样的, 04/24 11:21
42F：→ yauhh:你也没理由说我不想承认,以及激动. 你的推断太主观了,以至於 04/24 11:21
43F：→ yauhh:根本是瞎掰道理和原因. 04/24 11:22
44F：→ yauhh:至於後面的还在跳针? 来,跟我念一遍:"误把人情当做business, 04/24 11:23
45F：→ yauhh:并不叫做有实力." 就说这并不是在否定人情是实力了,跳啥针? 04/24 11:23
46F：→ yauhh:还有,gareth,你说人情重要,但是现在显然没讲道理. 讲人情时 04/24 11:25
47F：→ yauhh:如果不讲道理,是否能称为是苟且偷生而已. 这值得夸口吗? 04/24 11:25
48F：→ gareth:控制慾望指的不是你的论点...是你的情绪用字 ok ? 04/24 11:30
49F：→ yauhh:所以我推下一篇回文所提的事. 04/24 11:30
50F：→ gareth:你觉得你道理行得通 那就行得通那恭喜你是有能力改变环境 04/24 11:30
51F：→ yauhh:我没有想改变环境 04/24 11:31
52F：→ yauhh:适应就是适应而已,但可不代表自己要改变原则. 04/24 11:32
53F：→ gareth:你成功说服我 也不能改变到处是人情的社会 04/24 11:32
54F：→ gareth:如果觉得不妥 就改变环境并且大声分享你成功了! 04/24 11:33
55F：→ gareth:而不是在这说服像我这种小咖 04/24 11:34
56F：→ gareth:契约是保护公司&客户 不是保护工程师~ 04/24 11:35
57F：→ gareth:如果真的这麽在意你是对的 那你是对的 我是错的 04/24 11:38
58F：→ gareth:但这社会真的因此不会有人情而做事? 我反到希望我拥有 04/24 11:39
59F：→ gareth:这优势~ 04/24 11:39
60F：→ andymai:楼上说的人情~很多时候只是:互相利用 就算是有血缘关系~也 04/24 13:27
61F：→ andymai:不能担保日後翻脸跟翻书一样快... 04/24 13:29
62F：→ andymai:如果有人情就可以搞定~那为什麽还需要合约呢?嘴巴上说麻吉 04/24 13:30
63F：→ andymai:身体倒是挺诚实的~那些合约并不会因为人情就随便苟且~等到 04/24 13:31
64F：→ andymai:哪天要对簿公堂了~双方还不是赶快找律师研究其中的奥妙... 04/24 13:32
65F：推 bobju:因为人情是杠杆,是两面刃,就跟贷款日後要付利息一样,是要斟 04/24 21:39
66F：→ bobju:酌使用的.毫无节制地滥用只会为自己种下日後信用破产的远因. 04/24 21:40
67F：→ bobju:知道这道理的商场老手就有默契般地不会滥用人情,合约还是有 04/24 21:42
68F：→ bobju:其公认性地必要. 04/24 21:42