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※ 引述《pinglin02 (大宝)》之铭言: : ※ 引述《VVll (伪Wii)》之铭言: : : 还是要抱怨一下 当年的政府政策 : : 太过於倾向硬体代工了 : : 导致我们优秀的人才 都在硬体厂 : : 真正能赚大钱的软体业 反而就弱掉了 : : 这一整串讨论文道尽台湾软体工业的沧桑 : : 台湾整个社会风气就是学界跟业界相提并论 : 以收入来论个人的价值 以论文点数来求升等 我只能写九个惨字 : : 台湾的软体工业贫瘠 在於最基本的教育就有问题 : : 再讲下去就很沉重了 讲个比较正面的例子 : 曾听一位成大的电机教授说过 : 有一天教授们在讨论别的国家大学电资系对世界的贡献这麽多 台湾的大学有吗? : 结论就是由成大电机系分散式系统实验室博士生董仲恺主导 : 历时3年开发而成Open WebMail 算是目前所有webmail的prototype : : 推 CCY0927:正面? 你如果知道 董 他写了那个後博士读了几年 02/11 02:00 : → CCY0927:年限到了为了让他可毕业 还特别新增GNU软体条款=期刊论文 02/11 02:01 : → CCY0927:你还会觉得这个例子正面吗? 的确正面,但是是心酸那一面 02/11 02:03 ....... : → jyuny1:@CCY0927 只要作者认为值得就好,open webmail 的确是基石 02/11 04:34 : → jyuny1:如果都这样判定那大家都不要做好了,只因"可能"不会成功 02/11 04:34 : 推 rofellosx:点到问题 02/11 08:16 ====================================================================== 成大电机的计算机组能 "做出创新的东西" 一直是有其历史传统的. 但问题是 "做出来", 往往跟是不是全世界最新最原创的, 就容易有 争议. 在落後的台湾, 即使做出了全世界没人做过的, 也是会有很多 人质疑, 因为在外国优势下自信心不高. 如果太强调做出来, 就发生某国立科大进口世界先进国家的仪器设 备拿来拆解, 拿出主要组件, 再兜上一部份自制的外壳与接线电路 组成自己的研究成果的现象. 这类事因为学校间的竞争, 北部的大 学有一度为了胜出, 都是这样不计代价的争. 这就闹得 "做出来堪 用" 变得没有意义. 成大电机的那个计算机组, 在很早的时代有一次上了报, 说是做出 了 "电子计算机" , 一位大四家住高雄的学生用台湾当时还没有普 及但加工出口区已有的 calculater LSI 洗了电路板配上数字霓虹 灯管, 再加上从 IBM 打卡机键盘拆下的真空磁簧开关当数字输入. 完成了现在大家在商店都看得到的掌上型计算器同样功能的展示机 器. 当时的报纸报导得有点天花乱坠, 让那个组後来都一直引以为 戒. 发表论文虽然不是那个组的重点, 但把成果经由正规的途径发 表, 寻求同侪的肯定, 避免太多的宣传跨大也就形成惯例. 那个计 算机组不管在软硬体上都完成过很多世界上最先进的堪用成果, 但 也只能自己宣称台湾首创, 因为太多的台湾学校与研究单位(如工 研院)根本弄不清是否真的如此先进. 就以完成的中英文两用具磁 碟作业系统的微电脑为例, 工研院的副院长弄不懂为何完成的相容 自制硬体何以能使用不同硬体下的系统软体又不必做任何软体修改 就能执行, 就冒然的认为是用 reverse engineering 方式做的硬 体. 这种落後地区特有的现象实在不足为奇, 这也就是落後地区的 恶性竞争与自信心不足所致. 当然, 那个技术就是今天到处可见的 Vmware 技术的基本原形 , 只不过那是用软硬体混合着以 Emulation 方法完成的, 最终还 是做了论文发表, 避免不必要的争议与不实宣传或误会. 董的创作最终是由成大电机内部教授们审议认可, 其主要的依 据之一是这个 open source 成果有全世界各地的人不只拿去使用, 还参与讨论, 增加了好几个内部项目的讨论与研发工作. 就董执意 不肯先发表国际性论文言, 个人的感觉是要刻意冲撞这个论文计点 的体制. 并非他没有能力或时间表达, 如果知道那个 open source 网站, 董跟全世界多少能人来回用英文讨论, 写个八股论文不是难 事. 有些现实是必须承认的, 现在的学校发表了很多论文, 未必能 开创出一家大公司, 也未必就能开创出一片新产业. 虽然, 前述的 中英文微电脑系统最终以同样概念打开 IBM相容PC 为外销缺口, 也 促成国产的多合一相容网卡, 让台湾的资讯产业在多方努力下汇聚 成今日依旧存在的产业, 但那也是历经多年努力甚至不惜引导最勇 猛, "今日被称为山寨"的中小企业者投入资金迅猛外销而达成的. 软体业无法迅猛获利(如 Google)是目前一直起不来的原因. 单 靠少数几个突出的能人, 欠缺资金, 欠缺成长环境, 多数人又不愿 辛苦挨机坐大(如印度), 目前就是度小月了. --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.115.4.12
1F:→ CCY0927:不是什麽冲撞体制 不能发表论文纯粹是学术性不够的关系 02/11 12:43
2F:→ CCY0927:如同PCMan很多人用 但就算现在内建了UAO 还是没有学术性 02/11 12:44
3F:→ CCY0927:博士班生涯很现实 journal paper/数学式就是一切 02/11 12:46
4F:→ rofellosx:那成大电机以外的学校做得出来吗? 02/11 12:47
5F:→ ggg12345:董的博士论文若学术性不够,就不可能毕业了.他不肯发表,跟 02/11 12:52
6F:→ ggg12345:发表不被接受,无法发表是两码子事.董的顽故几乎逼死老板! 02/11 12:54
7F:→ ggg12345:没有数学式的软体论文多的是,unix的创作者就只列几段程式 02/11 12:58
8F:→ ggg12345:虽然unix原创者也不是很爱发表论文,但说的是没编译器如何 02/11 13:02
9F:→ ggg12345:产生C语言与编译器或移植一个C语言到另一个全新机器. 02/11 13:05
10F:→ ggg12345:做研究发表论文的都是想要能实现出来,能否办到跟方法必然 02/11 13:22
11F:→ ggg12345:相关.巧妙运用要恰到好处,但做得出卖不出也是成不了产业! 02/11 13:25
12F:→ ggg12345:如果不是无私的把相容PC的知识无偿还利诱的送给业界,台湾 02/11 13:27
13F:→ ggg12345:相容PC与网路产业是起不来的,这就是最大的现实--让利! 02/11 13:28
14F:→ ggg12345:若比照董表现,目前的数P体制下,不太可能在他校发生,没根! 02/11 23:18







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