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※ 引述《zanyking (遥远的旅人)》之铭言: : ※ 引述《achii (天空蓝蓝)》之铭言: : 我个人觉得最好的情形是: : 薪资在业界的合理范围内。 : 市场需求一直很大,没有被取代、萎缩的迹象。 : 脑中一直出现各种可以做的事情,所以觉得时间一直不够用 : 、口袋里有点积蓄、家里经济状况良好、个人实力也培养 : 到一定水准。 : 所以公司玩完了也不用担心失业,稍维休息一下,找下一间 : 能玩的继续玩。 其实这真的是心有戚戚焉,小弟从以前开始入门, 做学校的服勤系统,做书商的订书跟内部报表, 做别人的专题、报告(演算法demo、小游戏、简易网站...), 做别人的硕士论文资料分析所需要的程式, 写租屋网站,还心血来潮结合把文章po到校站得租屋版的小功能, 学校里面各种报名系统,某房仲行的薪资管理系统, 有一阵子跑去玩了一个电视机上盒的网页遥控器介面(js call active,超有趣) 後来跑去玩了半年多一点 SMS 顺便学了几套 java体系的framework , 又跑去某以赠物为主的平台网站待了四个月救火, 顺便看看一天十几二十万PV的站长什麽样子,需要注意什麽东西。 这些过程就做了四年快五年吧,大部分工作都是专案进行不下去, 所以找人来紧急救援(也就是所谓救火队),大部分都是有救起来。 还有一些是 soho ,有些案主他们想做一点东西丢出来大家一起玩。 能做的事情太多了,反正多看多学,我做的东西从 cgi 到 j2me 再到 jsp / php / asp ...etc 各类的东西都有, 不见得都需要很深入,但是都需要整合技术跟看懂既有结构的能力。 薪水也是慢慢的就往上跑,从一开始一个简单系统八千一万的价码, 往上跑到月薪两万多,月薪三万多,这些都是循序渐进的过程。 不过薪水其实就那个样子,你愿意丢时间进去钱就赚很大, 凭良心讲很多专案都是不想或懒得赚,不是赚不来。 不想赚的理由不外乎重复性质太高,要跟案主周旋很久...etc 以 soho 来讲,旺季一个月四五万是很正常的事情, (我的能力比较差,最多只有一个月四万四,跑两个案子。) 虽然淡季一个月一两万也是很正常的。 以我在上班来讲,上班求得就是经济稳定,而不是高收入, 要高收入做 soho 还比较赚,上班是稳定有经济收入,不会有所谓淡旺季。 还有上班另一方面就是时间也比较充裕,可以比较有发挥空间, 不像soho 大部分状况下都是十万火急时程压很紧,比较需要尽快处理。 : 看公司文化还有经济状况吧。 : 如果一间公司就是接专案的,做的也不是什麽特别 : 的专家系统,就是一堆Table在那边CRUD,那不管 : 公司大小,去了一开始大概就是业界最低阶的薪资, : 薪水要升靠的是累积的人脉还有Domain Knowledge, : 这些东西都不是短时间会有,再聪明也没用。 : 与其计较28~30K在那边挣扎,不如找思考的机会 : 多一些、打杂的时间少一点的。 : 不过时间一久,实力、人脉比较重要。 : 认识的人多,赚钱创业的机会就多。 : 认识的人多,辩论思考的机会就多。 : 实力够,有口碑,作人nice,去哪里都不会饿死的。 我觉得 CRUD 真的很基本,作到最後也是一直思考要怎麽减少 CRUD 的成本, 很多 web 的 framework 都是用来做掉这一块, 诸如 asp.net 的控制项等, 或者像之前看 ROR 就有不错的 render 在处理这些问题。 不过因为每个人喜欢的介面不同,所以CRUD 大多还是要自己各自客制, 我倒觉得以一个程式设计师来讲, 想办法学会跟视觉搭配来处理专案才是比较重要的。 大部分案子还是需要视觉。(泪) 至於创业赚钱这部份其实有很多种解释, 不管是自己投入某domain来做,还是自己来开专案公司, 我想真的要看人啦,像我这种人就是打算一辈子做工匠。 又特别以一个网页系统设计师来讲, 我觉得对语言跟db跟介面流程(css/javascript...) 是自己工具箱中的板手,不管是用现成的工具还是徒手打造, 你要达成的是案主的目标,而不是拿你的工具凑一凑当成乐高积木交差了事。 我也认为以现在的台湾市场来讲,有口碑有实力的人要饿死实在是太难了, 不过要赚到大钱也是要很拼命才有机会就是了。 不过工作倒是真的有越来越无趣的感觉就是了, 先规划好系统,有几个系统,要做几个CRUD,讨论好有几个介面, 想好画面怎麽设计,流程怎麽处理,顺利实装,结案。 偶尔来几个像是要结合其他系统的,或者是比方说结合简讯商之类的系统, 这类可以考虑多方整合的东西就会变得有趣很多。 (像当初做网站系统整合BBS发文的时候,整个就很有乐趣, 最近手上有个案子预计也要来做手机简讯系统的整合。XD) 做系统是真的很有乐趣的一件事情,像是之前在某公司做出一个系统, 每天都可以看到很多 USER 透过网站信箱回馈系统要怎麽改进, 那种感觉就超棒的,就真得很有系统被充分使用的感觉, 有时候看到自己做的系统被放着养蚊子也是会觉得很不爽。 XD 写程式总是有写程式自己的乐趣, 做得很有兴致,而钱不要不至於活不下去,这一行还是很有趣的。 如果写程式只是在期待有一天可以飞黄腾达, 而且还要不顾自己的感受一直闷着,那也未免太无趣了, 做这种事情还是要尽量让自己享受当下的时光罗。:) 我始终是相信啦,只要你把自己准备好,价格都是可以谈的。 -- 每次跟朋友这麽说,他们好像都会自动把我看成"不是平凡人的那一群", 不过这也是我接案子,之所以能和他们的路程不一样的原因吧。 -- What do you want to have ? / What do you have? 从书本中,你可以发现我的各种兴趣。 从CD中,你可以了解我所喜欢的偶像明星。 或许从文字你很难以了解一个人,但从物品可以。 My PPolis , My past. http://ppolis.tw/user/Tony --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 116.59.185.108
1F:推 achii:soho 来讲,旺季一个月四五万 这麽可怜喔 那不如去上班 10/25 20:21
2F:→ TonyQ:上班有上班的麻烦啊...XD 10/25 20:45
3F:推 derekhsu:T大有需要人手吗? 10/25 20:50
4F:→ TonyQ:我正在还国家债...等我还完再说 XD 10/25 21:24
5F:→ TonyQ:凭良心讲我还蛮喜欢soho的生活的 , 有挑战又可以睡到自然醒. 10/25 21:28
6F:→ TonyQ:之前大多是学生兼职啦 , 离开学校才一年左右 , 还是小嫩嫩 , 10/25 21:28
7F:→ TonyQ:长辈们请当成笑话看看就好 ._.b 10/25 21:29
8F:推 achii:真的是笑话..... 10/25 21:32
9F:→ airzone:学生兼职一个月有四五万很够用了 10/25 21:35
10F:推 shebo:推一个 常看T大分享的经验...不像某人...... 10/25 22:14
11F:推 jimnt:楼上,你是说achii,A大吗?~ A大推文,必属 10/25 22:31
12F:→ rex1224:怎麽可以这麽说a大,a大长的帅又那麽有才华,像我这种宅宅, 10/25 22:48
13F:→ rex1224:想要得到女主管的青睐,可能要重新投胎呢 10/25 22:49
14F:推 qrtt1:有看有推 :D 10/26 00:23
15F:推 adrianc:有谁能说一下某a到底是有什麽过人之处? 10/26 00:45
16F:→ adrianc:年收500? 50块以上公司CIO/CTO? 还是写过 WINDOWS 7? 10/26 00:50
17F:→ adrianc:小弟我孤陋寡闻 想来拜一下神 10/26 00:52
18F:推 cloudchiou:应该是Windows 8 快拜 10/26 00:56
19F:推 j87b0003:推啦 10/26 01:07
20F:→ andymai:上班时间会比较充裕?怎麽我老是觉得时间不够用...Orz 10/26 01:10
21F:推 gush0905:achii只有白目两个字可以形容 10/26 02:50
22F:推 kyoin:现在是学生 看完以後 有种不晓得自己在干嘛的感觉 10/26 03:16
23F:推 Ting1024:超推,刚刚才完成一个APS的CRUD 10/26 03:37
24F:→ Ting1024:感觉几百年了还是一直CRUD。 :p 10/26 03:37
25F:→ Ting1024:打错,ASP的! XD 10/26 03:37
26F:推 Ting1024:感觉 TonyQ是个很有实力的喔! 10/26 03:39
27F:推 blestadsl:a大唯一过人之处~我响应该只有嘴巴吧!XD 10/26 06:48
28F:推 lwecloud:╳嘴巴 ○嘴炮 10/26 09:28
29F:→ kenzou:某a在这打嘴炮大家应该司空见惯了吧。 (烟) 10/26 11:44
30F:→ TonyQ:andymai 那是跟soho 来做比较的话 XD ... 10/26 12:18
31F:→ andymai:为什麽我老是有一种趴着也中枪的感觉...XD 10/26 12:24
32F:→ TonyQ:这麽说好了 soho是抢攻最低时间拿到最大效益, XD 10/26 12:40
33F:→ TonyQ:上班是一定时间解决一定问题... 10/26 12:40
34F:→ shebo:看来大家都心照不宣...(烟) 有实力也要懂得做人... 10/26 20:09
35F:推 gareth:楼上是不是想表达...... 10/26 21:02
36F:推 appleboy46:有看有推 10/26 21:17
37F:→ derekhsu:问一下T兄,你Design的部份也是自己弄吗? 10/27 00:28
38F:→ derekhsu:我什麽都行就是要版型有问题,只能去Co别人的来改 10/27 00:29
39F:推 chph:有看有推 10/27 02:40
40F:→ chph:楼楼上copy别人的版型来改不太好吧.. 除非是free的 10/27 02:41
41F:→ TonyQ:我design 如果案主有需要,我会先找art 跟沟通预算 , 10/27 17:34
42F:→ TonyQ:之後再来讨论後续. @_@ 不过基本上我对会很care视觉的案子 , 10/27 17:34
43F:→ TonyQ:是很小心的 , 因为这种状况通常都有很多麻烦...-_-;; 10/27 17:40
44F:推 derekhsu:麻烦,呵呵,这些大家都很清楚... 10/27 19:55
45F:推 appleboy46:基本上我也很不喜欢很"care" 视觉的案子 10/28 00:05
46F:推 horace1207:好厉害的样子...推一个...我是很怕赶案子的压力才脱离 11/03 18:06
47F:→ horace1207:programer 的范围..还有听说现在的购物平台赚很大唷 11/03 18:07







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