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※ 引述《Aurim (Who cares?)》之铭言: : 标题: Re: 软体产业该如何发展?--让做软体的也大发 : 时间: Thu Nov 1 17:38:58 2007 : : ※ 引述《duer ()》之铭言: : : 不知道是不是认知问题 我觉得Cyberlink 算是做软体代工为主 : : 只是他的"retail" 作的很棒 PowerDVD让大家都很知道 : : 所以我觉得Cyberlink算是软体代工产业 : : 比较像ODM(Original Design Manufacture)吧.. : Cyberlink的情形,我不会说它是代工。 : 好比NVIDIA卖晶片给别人做显示卡, : 卖的是成品,也不是别人委托生产的。 : : 又例如许多国外厂牌的产品, : 卖到台湾来挂上另一个牌子名称, : 你也不会当这些东西是国外代工生产的。 : : 什麽是代工? : OEM是接别人的产品专案,拿别人的设计来,替别人制造 : ODM是接别人的产品专案,自己依据专案需求完成设计,替别人制造 ㄜ 我觉得这边我要分成两各部份来看 软体部分容後面再讨论 Chipset厂开发出来的晶片 往往已经决定了他所有的效能 所以他同时会提供driver 同时提供基本的电路设计 所以事实上系统厂可以完全 几乎不用作任何修改 就可以到达shipping的标准 所以在Chipset上面挂上 晶片的名字一点也不为过 我认为nVidia, AMD(ATI)这些公司不自己出显示卡 考量应该是成本的计算问题 单卖Chipset以及total solution所赚的毛利 比自己洒下生产线去赚这种辛苦血汗钱要容易的多 如果我没有记错的话 ATI最早是自己作显示卡 唯一有出ATI的显示卡 好像是到最後期的才有悍迅???这家公司有作 : 如果整个产品设计跟制作都在挂上别人的牌子之前就有了, : 那充其量是分工合作,别人帮你卖你的成品而已。 : 与其说NV/Cyberlink是替人代工,不如说别的OEM厂商取得Cyberlink的授权, : 把NV/Cyberlink的东西挂上自己的品牌拿出来卖,是别人在替他们代工。 有点反过来了 系统厂跟NV买chipset 作显示卡卖出去 (但是中间也许NV会付系统厂一些广告费用等等就不提) 系统厂需要有player software 从几家公司里面找到最符合自己需求+费用的公司 如Cyberlink 付钱给软体公司 请他们作软体 这与retail版本不同 因为成本不同 所以可能是limited version 也有可能只是试用版 或者是被customized 也许有的甚至是跟软体公司买SDK 回去自己都上自己的UI也说不一定 : 推 abcdefghi:把电脑上的DVD-ROM加上Cyberlink变成一个完整的DVD播放 11/01 20:12 : → abcdefghi:器,所以Cyberlink和DVD-ROM,NB合并卖,算是卖DVD Player 11/01 20:13 : → abcdefghi:整个embeded system的关键元件,同时也可以让消费者自行 11/01 20:14 : → abcdefghi:购买的套装软体,讲OEM/ODM满奇怪的. 11/01 20:16 不会ㄚ... 例如NEC的Notebook上面有DVD player 所以NEC厂商需要提供DVD player播放器 所以市面上你想的到的公司都会来想办法竞争赚这各市场想要抢这各订单.. 只是在软体的这各市场上面 brand name跟product name会让人耳熟能详 所以利用搭配的方式让双方硬体 软体能够互补 : 推 walking:不知道是不是论文投稿没被接收,所以来这边贴. 11/01 21:05 : → walking:不然,有口碑的教授,都有一些上的了台面的成果的. 11/01 21:09 : → walking:应该也没那麽多时间在这堤雄. 11/01 21:12 : 推 iincho:这种搞法不就拿国家的钱养公司的人?呃.....我觉得不大好... 11/01 22:45 : → meltice:Cyberlink就是印序号换钞票的无本生意啊 11/02 09:55 : → meltice:不像硬体厂有一堆设备材料等等的折旧成本 11/02 09:55 : → meltice:不过软体公司想从retail赚到钱也难如登天 11/02 09:56 : → meltice:印象中我硬体都要花钱买 软体好像都是免钱的 11/02 09:56 : → meltice:软体要想赚钱还是要靠服务靠绑硬体或是走特殊应用领域吧 11/02 09:57 所以才说绑硬体 你买desktop或者是notbook他都会附送给你 所以软体公司赚硬体公司的钱(ex:Cyberlink赚NEC的钱) 而且事实上几乎所有作消费性电子相关的软体公司 利润来源 都是这类型的OEM (对不起 我其实找不到其他更好的名词 但在这领域大家都叫OEM) 或者是靠专利来赚钱 另外你看到市面上很多的DVD player 例如挂这sony, toshiba 有的没的 甚至於是未来号称有player功能的Wii !!? 他们也不是自己开发软体 也都是一些软体公司提供的solution : 推 abcdefghi:台湾以硬体制造为主,擅长软体去配硬体,才有这种错觉. 11/02 10:54 : → abcdefghi:纯软体的市场其实还满大的. 11/02 10:57 : 推 ggg12345:有请abcdefghi大大来说一下纯软体该怎麽发展,才能大发. 11/02 12:16 这边就容我离题一下 我觉得软体公司可以赚钱 方法有很多种 1.就是软体代工(不好意思 ><b 我很坚持这是软体代工OEM啦 目前还没找到更好的形容词) 2.有些国内的公司在作一些ERP企业系统或者是兼作政府机关开发案的时候 也是同时搭售server主机..所以他们同时透过成为server主机的合作夥伴或者是代理商 同时赚到佣金以及软体上面的费用 所以才会很多人都会认为大配硬体赚钱是各可行的模式 3.Royalty fee 大型软体公司都爱搞pattern 有了pattern就可以躺在那边赚钱 ex:杜比音效 我觉得这各比较有搞头 只是台湾公司好像比较不来这一套 我觉得我最後好像离题了 因为原本是在讲软体代工 但是後来看到有讲Cyberlink这一段 我就想说跳下来写一些我大概知道的部份 我自己是学硬体出来的 但是自己现在在作软体 知道很多学软体人的悲哀...总觉得自己在公司里面不备受到重视 事实上在国外也是这样啦 除非你到很软的公司上班 例如yahoo google 但是他们也是在卖创意 单靠软体一定不会赚钱 一定要有其他的方法 要搭配硬体也好 搭配创意也好 靠着专利赚钱也好 绕了一圈之後 我觉得做自己有兴趣的东西比较重要 而且我会鼓励大家 除了会使用程式语言工具之外 找个有兴趣的domain knowledge, know-how绝对比你会写程式来的重要 会写程式被取代性实在太高 但是有know-how你在这各领域 就稳如泰山无法撼动 也无法动摇 我觉得这是很基本的道理啦 但是大概有人觉得我在讲废话 :) 作软体要怎麽大发..靠政府(韩国?!) 靠自己可能比较快 :) --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 75.61.90.227
1F:→ duer:我觉得要写一堆东西实在很累 很佩服A大..还有g大 头都快昏了 11/02 13:55
2F:推 abcdefghi:你好像误解了我的意思,你觉得Windows算不算软体绑硬体? 11/02 14:11
3F:→ abcdefghi:那Office呢? 或者Google/Yahoo算不算绑在网路这项硬体上 11/02 14:13
4F:→ abcdefghi:呢? 这样的定义,我觉得太偏激了一点. 我比较倾向把讯连 11/02 14:14
5F:→ abcdefghi:的作法,解释成和纯硬体厂商合作,提供消费者完整方案,事 11/02 14:15
6F:→ abcdefghi:实上,你拿附赠的播放软体到其他厂商的光碟机,还是可以用 11/02 14:17
7F:→ abcdefghi:这一点就和与硬体绑死的firmware不相同. 11/02 14:18
8F:推 abcdefghi:OEM/ODM也类似,如果Cyberlink算OEM/ODM,那Windows,Offic 11/02 14:24
9F:→ abcdefghi:,Yahoo,Google也都可以算进去了. 11/02 14:26
10F:→ abcdefghi:另外,patent在整个软体界并不流行,虽然有厂商这样做,但 11/02 14:27
11F:→ abcdefghi:和硬体产业相比,软体产业的patent真的少得可怜. 11/02 14:28
12F:→ abcdefghi:Yahoo,Google都不是靠卖软体赚钱,而是用软体架构出虚拟 11/02 14:30
13F:→ abcdefghi:平台,再从这个平台上,想办法找到收入来源,目前来讲,广告 11/02 14:31
14F:→ abcdefghi:算是这类网站的主要经济来源,有的人甚至把这些网站定位 11/02 14:31
15F:→ abcdefghi:成媒体公司,而不是软体公司(虽然他们软体实力很强). 11/02 14:32
16F:推 ggg12345:都推成一片墙了,就回应纯软业的世界大市场该如何啃下大发 11/02 15:40
17F:推 ankasc:我推abcdefghi讲的,事实上就我所知,CL公司算是有点不屑赚 11/02 21:47
18F:→ ankasc:软体代工的钱的(指软体规格别人提,只负责coding),比较 11/02 21:49
19F:→ ankasc:着重在retail的市场,retail的市场虽然不好打,但是老实说 11/02 21:50
20F:→ ankasc:我倒觉得他们算做得蛮成功的。除此之外,是真的有公司在做 11/02 21:51
21F:→ ankasc:软体代工这一块(非CL公司),软体代工比起自己打市场来讲 11/02 21:51
22F:→ ankasc:,应该算是比较能创造稳定收入或获利比较短期可见的部分 11/02 21:52
23F:→ ankasc:。但CL公司和硬体厂的合作,其实比较像是合作策略而已。 11/02 21:54
24F:推 ledia:不知 CL 的营运中, 多少是 retail, 多少是随机 package 的? 11/03 00:09
25F:推 LancerYuan:ratail大概占20% 11/03 02:28
26F:推 LancerYuan:CL最赚钱的就是软体代工的部分,retail的根本没办法赚. 11/03 02:30
27F:→ LancerYuan:CL是依照客户需求去写(改)软体,就是软体代工. 11/03 02:30
28F:→ LancerYuan:微软和趋势科技等软体公司,是把软体写好了,然後跑去 11/03 02:32
29F:→ LancerYuan:客户那边跟客户说:这是我的软体, 很好很好喔, 你要不要 11/03 02:32
30F:→ LancerYuan:买. 本质上我觉得不是软体代工的意思. 11/03 02:33
31F:推 abcdefghi:和机器一起卖叫代工,那nb附Windows,pccilin为何不是代工 11/03 06:45







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