作者phelyl (残念......)
看板Sabermetrics
标题[讨论] win shares and VORP 和打击顺序
时间Fri Aug 25 00:03:37 2006
受到版主穿梭各版发表的棒球数据理论影响
觉得可以学到很多新的棒球观念
感谢版主的分享
有一些问题想在这个版请教一下
vorp and win shares这两项数据
都可以算出每位球员的数值괊我的了解是
vorp是将球员与联盟的一个抽象的替补球员平均值加以比较来衡量球员
win shares是算出球员对球队胜利的贡献度
我想问的是这两项数值间代表的差异性
还有能不能就以这两样数据(之一或两者并用)来排定球员的高下或薪水
假设AROD的win shares大於红雀的Rolen
但是Rolen的vorp却又高於AROD
或是在守备位置不同的情况下
甚至是打者比较投手时
如果非要以客观的数据分出排名而上述情形出现的时候
譬如选年度MVP或名人堂的制度变成非以数据为准时
以何者的参考度较高?
还有教练能不能每五场或十场用这两样数据来排定打击(守备)先发?
另外是关於得点圈打击率和打点的问题
过去我一直没有怀疑过RISP的重要性
经过版主和众多版友的开示才慢慢在重新思考
其中有一个观念是:
「既然因为有得点圈打击机会时会轮到谁难以预料
所以得按照点圈打击率排棒次效益不大」
那要按照上垒率、打击率、长打率、纯长打率
哪个数据或哪些数据来排棒次比较好呢?
像前两棒选上垒率高
中心打者选长打率高这些观念来说
如果「在什麽情况下会轮到谁打击无法预料」是对的
那区别中心打者也是无意义的想法吗?
甚至一般中心打者都被认为打击比较强
那不是应该把中心打者排在最前面的棒次才可以有最多的打击机会吗
举例来说也就是可以把统一狮的盖达排在第一棒???
或是与win shares 和VORP一样乾脆使用综合的数据
也就是所谓的银棒指数或攻击指数?
关於第一个问题我的想法是
除非有人能从两样数据的公式和定义提出挑战甚至推翻
否则我觉得应该是可以用这两个数据来评判球员的高下
譬如投手的指标
可能最初只有胜场
後来产生era
又演变出whip
在数据公式被证明有问题前应至少是最客观的评比工具
不过哪个数据比较有效实在是不知道
请版主提供一点意见
第二个问题
如果依照「在什麽情况下会轮到谁打击无法预料」的想法
那棒次不就随意乱排都无所谓
表示只要按照win shares或VORP决定先发名单就行了?
另外考虑排在前面棒次的人可以轮到比较多的打击机会
表示在先发名单中银棒指数高得应该排前面?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.116.5.17
1F:推 WillWaiting:第二个问题 是 不过棒次中不能有差太多的球员 08/25 00:50
2F:→ WillWaiting:像avg=0.2的投手 就一定要排第九棒 08/25 00:51