作者tomhawkreal (阿汤)
看板SAN
标题[闲聊] 三国演义「幽州太守刘焉」
时间Sat May 3 15:03:57 2025
简单6个字，但组合起来怎麽看都是错的
刘焉，他没在幽州任职过 (但是刘虞有，先後担任刺史和州牧)，
姑且就当作戏剧安排好了...
幽州的管辖官员，是刺史或後来的州牧，并不是郡级 (幽州州治
在蓟县，也就是广阳郡境内)，幽州太守不存在
黄巾之乱时，幽州刺史郭勳和广阳太守刘卫都战死
从「说三分」「三国志平话」开始，因为已经是宋朝和以後的
作品，当时「州」的地位已经大幅降低，几乎到处都有州的程度
，这样在读史时，很容易错估州的实际范围，以至於分不清管辖
层级，在所难免...
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1F：→ gtfour: 印象中三国志2代的第1还第2时期 刘焉会在幽州统治一块地 05/03 15:43
2F：→ tomhawkreal: 竟然 XD 05/03 15:52
3F：推 ranpla: 宋代的州差不多就是介於郡、县之间的行政单位，所以演义 05/03 16:06
4F：→ ranpla: 有奇怪的行政区名称不意外。比如江东「六郡八十一州」 05/03 16:07
5F：推 huang19898: 之後各代到三国志14刘焉184年也在幽州 改不掉了 05/03 19:00
6F：→ aaagun: 光荣只是做游戏，没说它一定非要照历史线考核的吧？ 05/04 03:36
7F：推 kaito2198: 没人说光荣非得怎样，但光荣近年有愈来愈尊重历史 05/04 08:52
8F：→ kaito2198: 事实的倾向，何况幽州太守就是一个演义上的误解。 05/04 08:52
9F：推 reddevilkc: 说到这个 我记得5代的丁原还会出现在荆州呢 05/04 12:14
10F：推 articlebear: 但不代表光荣会用正史去修演义的东西 不然光桃园结义 05/04 19:57
11F：→ articlebear: 就没了 05/04 19:58
12F：→ Qaaaa: 其实不算演义误植 而是演义时常会刻意部分人物合体以精炼 05/05 19:32
13F：→ Qaaaa: 出场人物 不然短短篇幅会变成每个人都打酱油反难刻画人物 05/05 19:33
14F：→ Qaaaa: 所以这边应该是有刻意合体刘焉跟刘虞 05/05 19:34
15F：推 kaito2198: 与刘虞合体这点没错，但问题是东汉末没幽州太守这 05/05 20:49
16F：→ kaito2198: 个职位的误解 05/05 20:49
17F：→ Qaaaa: 官职问题上面R大有说类似的 如同平原相职位 毕竟後世大都 05/05 21:33
18F：→ Qaaaa: 不理解当时东汉的职位分类 所以作者套用後世常见名词 05/05 21:34
19F：推 Houei: 虽隔年公孙-袁绍才以公孙越GG当藉口正式交战 但刘虞口碑早 05/06 02:32
20F：→ Houei: 做出来 190年被徵为太傅时使命未达 我严重怀疑是袁绍等阻扰 05/06 02:32
21F：→ Houei: 因幽州治蓟 瓒哥破黄巾威名大震 封蓟侯 拔桩到州牧刘虞头上 05/06 02:37
22F：推 andy82116: 另一个明显错置就是荆州城 哪有州治就叫自己的名字啦 05/06 07:17
23F：→ smartwe: 三国演义其实很多错误，刘焉就是 05/06 07:53
24F：→ smartwe: 而且这样编排，在刘备见刘璋时好像也没用这拉关系 05/06 07:54
25F：→ smartwe: 唯一能想到的就是写刘虞，就得写他跟公孙瓒 05/06 07:56
26F：→ smartwe: 而公孙瓒杀刘虞对三国演义的尊刘来说是大错 05/06 07:57
27F：→ smartwe: 而公孙瓒在书中大部分扮演刘备好朋友，就帮他润饰 05/06 07:58
28F：推 meredith001: 演义刘焉当幽州太守主要还是要跟刘备做连结 05/08 09:00
29F：→ meredith001: 这样後面跟刘璋搭上线比较合理 05/08 09:00
30F：推 ThreeNG: 一楼应该记错了，三国志一代二代，刘焉一开始都是在益州 05/10 09:03
31F：→ ThreeNG: ，没有统治过幽州 05/10 09:03
32F：→ ThreeNG: 幽州都是公孙瓒 05/10 09:03
33F：→ ThreeNG: （备注：我是指FC红白机版本 05/10 09:04
34F：推 YomiIsayama: 我也记得GB上的三国志二代 刘焉会跟刘关张三人在幽州 05/10 15:19
35F：推 ThreeNG: 其他版本我就不确定了，有可能其他版本有这设定 05/11 07:16
36F：→ ThreeNG: 一代错误还颇多(≧▽≦)韩遂变成刘表手下 05/11 07:17