作者Landius (原来我是漆原派啊)
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标题Re: [闲聊] 军师？士族？统兵？
时间Tue Mar 22 01:55:57 2022
※ 引述《a0802459 (阿尔狄)》之铭言：
: 所以军师统兵是真的为了更多权利吗？
: 郭嘉、荀攸、贾诩又算哪种呢
其实後汉末,三国到晋初,应该是军师的摸索期?
史料上最早有军师当职称的,时期是两汉之间,
这段时间可以视为军师的草创期,按照时序如下:
1.方望是第一个有军师头衔的人,隗嚣的上宾
2.刘秀的手下韩歆,他被邓禹指派为军师
3.隗嚣的前手下高峻,军师皇甫文
这时的三位有军师职衔,方望有很重的荣誉性质,像大名士出来担任顾问,
韩歆是邓禹军的第二把交椅,皇甫文也写明了是高峻腹心+取计者,
这时的军师在两汉之际的军阀混战时,算是有特别意义的职位与尊重之意,
但未制度化,虽然不甚正式,但很明确就是高位客卿/僚属的格位.
这个样态其实到了汉末三国还是有同样的套路,
例如袁绍请卢植为军师,刘备表张昭为孙权的军师,
而这个
比较早期的样态则保留在孙吴的制度里面,
张昭之後有纪录的军师包括:
右军师朱然,左军师全琮,左军师丁奉,军师张悌,副军师诸葛靓
这个演进就有点像当初刘备表张昭一个军师,
是采军师的原意与精神(类似方望的角色),
然後担任孙吴的军师职的人物就很重要,
可以看到大部分的孙吴军师职都附在大司马上,
然後就有了孙吴这个特产: 右大司马左军师,左大司马右军师.
而袁绍跟曹操采用的方式是:
我要组军师男团
除了组建完整机能的幕僚团,一方面招募名士,彰显主君的威光,
曹操後期到魏晋则将军师变成军事监察的辅佐官,
五丈原之战的大将军(司马懿)军师就是George辛,来帮忙奉旨龟缩的.
而曹操前中期上以司空府/丞相府之名招揽名士,
所以他分割军师职撒出去给位置,包括中军师荀攸,中军师王淩,
前军师锺繇,左军师梁义,凉茂,右军师毛玠,军师华歆,军师祭酒先後有郭嘉与董昭,
但是我们也知道曹操的军师男团还有其他人,就算没占缺也会做那些事.
有纪录有规模的,袁绍也是军师男团组建起来,
刘表至少也有二蒯一蔡可以组个草蜢队(?),
刘备则是赤壁之後有了领地才开始组建军师男团.
刘备除了军师男团以外还
需要军师发挥督战领军的功能,
任命诸葛亮与庞统为军师中郎将,这两位是真的要带兵的,
这也让蜀汉有了高位将领出任军师做为荣誉职的传统,
包括前军师魏延,前军师邓芝,後军师费禕,也可以是中军师刘琰,中军师杨仪,
是说这中军师真的给衰人当的就是了...
所以原来的问题,荀攸郭嘉贾诩所在的年代来说,就单纯是谋主幕僚属性,
就算後来军师监军化,魏晋的传统来看还要另外挂将军职才会有兵权,
例如杜预,他代行羊祜(羊祜病倒)的时候就是行平东将军领征南军司,
征南是羊祜,所以征南军司就是羊祜的军师,同时也有行将军职位假节才能带兵.
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本来我以为，这次演出热血三国志的只有两个社会人士...
https://i.imgur.com/sEPn2JD.jpg
想不到社会人士还不少，刘备你的老师还真赞。(喂)
《国夫君的热血三国志全员集合》
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1F：推 ocean11: 推演进 03/22 02:03
2F：推 articlebear: 推 看到蜀汉的中军师笑了 XD 03/22 03:11
3F：推 Houei: 高平陵时 被宣王誉为"智囊" 的桓范 原本有机会"使领中领军" 03/22 03:39
4F：推 tomhawkreal: 即使曹爽有了智囊 还是照样当猪狗 可怜哪 03/22 07:57
5F：推 DinoZavolta: 推详细解释 03/22 08:00
6F：推 andy82116: 推 03/22 08:29
7F：推 cabon: 我一直以为军师 最早是战国齐威王时的孙膑阿.. 03/22 09:28
8F：→ Landius: 就孙膑都是"奉为师",可以是威王的王师,也可以是...等等 03/22 13:03
9F：推 andy82116: 春秋战国时代的军师 常常「军」是动词，指指挥；「师」 03/22 13:12
10F：→ andy82116: 是名词，指军队，没有这麽清楚 03/22 13:12
11F：推 samvii: 中军师（X) 死亡笔记本（O) 03/22 13:52
12F：→ Houei: 汉末袁绍请胆敢在群僚无敢言下 独呛董卓擅废立的卢植为军师 03/22 21:32
13F：→ Houei: 我猜测同理刘备应有打听过 才表同样谏争孙权的张昭为军师 03/22 21:32
14F：推 GELGOOG: 中军师刚好都是做人失败的机掰人..(摊手) 03/23 19:27
15F：推 Sessyoin: 刘琰杨仪 XD 03/24 00:09
16F：推 ywchenz: 推 03/24 02:32
17F：推 wilson00164: 荀攸: 躺着也中枪 03/24 10:23
18F：推 Eijidate: 魏延死得比杨仪还早,怎麽说中军师是死亡笔记本? 03/24 10:27
19F：→ Eijidate: 前军师也很衰啊 03/24 10:27
只能说是衰人当的啦. XD
魏延的前军师基本上还是干之前前军都督的事,
因为他当前军师时的前部督是被南中退货的沙场新手张翼,
等於说要带人练功的.
中军师这两个就真的衰人,
刘琰被当许靖这种存在感,没事可以做,
杨仪当上中军师以後也是闲人.
※ 编辑: Landius (36.230.81.85 台湾), 03/25/2022 01:00:11
20F：推 jeff235711: 不乖乖偷闲还想搞事。找死 03/25 12:20
21F：推 memoryautumn: 刘琰怀疑自己被绿还能理解 杨仪就真的自己找死了 03/26 11:26
22F：推 hgt: 战国时代根本没军师这个词，史记里没这词 03/26 13:56