作者bilice ()
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标题Re: [问题] 为什麽刘备选李严为托孤之一
时间Wed Nov 25 22:26:39 2020
因为章武三年当时有资历可文可武的死得差不多了，比如马良。或者逃掉了，比如黄权。
其实刘备是把李严当作江州都督赵云和固陵太守刘琰的下一任。负责管东大门防东吴。
这里说一下李严问题好了。很多人常把李严的"统内外诸军"当作"天下兵马大元帅"。这
完全不对。北京大学祝总斌先生的论文靠考证曹魏的同名类似词"内外/中外"，已经证
明"内外"不等於一般人想的是"全国的天下兵马大元帅"。
所以所谓的李严统内外诸军只是当时的临时措施。当时天子刘备夷陵之战的败兵
加上当地的郡兵而已。皇帝刘备的军队叫中军/内军。当地的郡兵就是外地军队/地方军队
叫外军。中军/内军旋即回成都了。所谓的阴谋论说李严被政治斗争斗到边缘化根本不是
这样。更何况李严是本版某些网友说的G8人。早就当场闹事了，不会以後才拼命索取官职
和权力。
其实当时最有资格且有能力辅佐的除了诸葛亮孔明就是外戚吴懿了。但是正是因为吴懿是外戚，
必须防止吴懿外戚像何进一样坐大的可能性。所以刘备实际上只给了诸葛亮一人辅政资格
，刘备授予他的权力等於曹操。但是这不是本文重点，略过不提。授予李严尚书令加上中
都护勉强够级别做诸葛亮孔明的副手(其实是属下，因为录尚书事就是尚书省的最大/特级
长官，比尚书令大的多)。所以所谓的李严被夺权阴谋论就是不熟悉官制的人妄想出来的
。诸葛亮孔明发个公文直接让陈震做了尚书令出使东吴做外交。硬要说的话这该叫阳谋。
发现很多做过李严同僚或属下都认为李严很G8。"李鳞甲，难可狎。"陈震做尚书令前就是
尚书。诸葛亮孔明只是按照刘备生时培养李严的方向继续走下去罢了。更偏武夫路线。
决定这里说一下类似李严当时还活着的有名的掌管军队的主将好了。已经不在蜀汉方的不
提。
当时赵云都督江州领中护军。综观其生涯除了领桂阳太守以外并无从事行政的重大经验。
这说明可能赵云本人对文职不感兴趣或者无能/不擅长搞民政。所以刘备只尝试让他做一
下桂阳太守就不再让他从事行政方面的工作。换句话说赵云是纯武夫路线。不符合能文
能武的辅政需求。禁军将领陈到的理由同样。魏延只有"数有战功"。也是纯武夫路线。
李恢是南中重要的庲降都督，假节。南中需要熟悉当地的大将镇守，不能轻易调动。
吴懿上面说过了，总之类似李严的名单里，允文允武的且够资历的只剩做过蜀科的李严一个。
所以就轮到他了。诸葛亮孔明对待李严好的过份。满朝文武都怀疑为何对李严那麽妥协
让步。後来废李严基本是满朝文武都有联名的。而且李严的延误军机罪和挑拨离间诽谤罪
实际上足以论死的。如果是曹操为了严肃纪律，恐怕李严三族要死光。更别说他儿子还升
官了。
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1F：→ Qaaaa: 不过单以身份来说 当时李严的确无论是军或政的位置几乎都是 11/26 00:14
2F：→ Qaaaa: 第二人等级 够G但刘备敢直接立个军政同时第二号人物 11/26 00:15
3F：→ Qaaaa: 我想是因为信的过诸葛亮可以用此人 11/26 00:16
4F：→ boman: 以内外指永安的内军及外军是解不过为甚麽要创立中都护这军 11/26 01:24
5F：→ boman: 职，单督永安内外军事没有需要。李严职责亦不止永安内外， 11/26 01:24
6F：→ boman: 南中反，李严去信六纸陈利害。李严是被慢慢抽去实权，反应 11/26 01:24
7F：→ boman: 也是极大，连名字也改掉来表抗议。对李严宽大，或许他还有 11/26 01:24
8F：→ boman: 可以威胁诸葛亮的材料保命，如两人十命可受的书信就有点僭 11/26 01:24
9F：→ boman: 越。 11/26 01:25
10F：推 Houei: 讲到以曹魏论蜀汉的内外 魏略有一则刘禅"谓亮曰：「政由葛 11/26 05:42
11F：→ Houei: 氏，祭则寡人。」亮亦以禅未闲於政，遂总内外" 莫非孔明负 11/26 05:42
12F：→ Houei: 责的 仅止於成都内外而已？ 11/26 05:42
13F：→ Houei: 即使质疑魏略记载蜀汉事件的真实性 但鱼先生的语法 仍有作 11/26 08:16
14F：→ Houei: 为参考当时词义的价值 11/26 08:17
15F：推 want150: 那句话僭越的点在哪，真心求教，蜀汉破台的难度大家都 11/26 17:01
16F：→ want150: 知道，还是有时人以此为据批评孔明有僭越之心的 11/26 17:03
17F：推 Landius: 李严的G8就是有鳞甲(自尊很高的玻璃心)啊,跟孟达很类似, 11/26 22:00
18F：→ Landius: 所以诸葛亮尽量不要让李严玻璃心破掉,後面的待遇就能理解 11/26 22:00
19F：→ Landius: 了,所以李严那个都护真的可大可小,属丞相府事也是加诸在 11/26 22:02
20F：→ Landius: 中都护这个职称上面,而不是骠骑将军. 11/26 22:03
21F：→ Landius: 一开始中都护统内外军事,又中都护留镇永安,最後是中都护 11/26 22:06
22F：→ Landius: 署丞相府事. 11/26 22:06
23F：→ boman: 讲话时北伐是否难度太高可能未知，就是不能实现作为臣子讲 11/26 23:28
24F：→ boman: 十命可受就已不符身份。 11/26 23:28
25F：→ boman: 蒋琬按班时的官职是行都护、尚书令，李严当初为辅政大臣的 11/26 23:36
26F：→ boman: 职称。 11/26 23:36
27F：→ boman: 接班 11/26 23:36
28F：→ boman: 诸葛瞻平尚书事亦是行都护，只有三人任都护，都是位列前一 11/26 23:39
29F：→ boman: 两位的蜀汉大臣。 11/26 23:40
30F：推 Landius: 十命那个比较像是不想让李严碎玻璃心的书信往来. 11/27 01:18
31F：→ Landius: 毕竟这段时间李严很多要求,诸葛亮的对应是: 在原有的建制 11/27 01:20
32F：→ Landius: 上我可以满足你,甚至主委加码,但要搞什麽有的没的,拐个弯 11/27 01:20
33F：→ Landius: 拒绝你. 11/27 01:21
34F：推 Landius: 至於说蒋琬诸葛瞻的行都护,那比较像是李严最後中都护署丞 11/27 01:23
35F：→ Landius: 相府事之後,这个行都护职就产生了一种象徵,不然就李严本 11/27 01:25
36F：→ Landius: 身中都护的经历,後面挂什麽,实质意义是可以变的. 11/27 01:26
37F：→ Landius: 刘备行宫永安时,中都护可以统内外军事,刘禅即位後,变成边 11/27 01:28
38F：→ Landius: 防大将类型的中都护,诸葛亮要拉李严离开江州,就让他的中 11/27 01:29
39F：→ Landius: 都护成为丞相代理. 11/27 01:29
40F：→ Qaaaa: 刘禅建兴元年中护军是常山赵子龙所以当时李严中都护比较高? 11/27 03:54
41F：→ Houei: 东汉的都护设在西域 故刘备让李严镇永安 加一个"统内外军 11/27 11:20
42F：→ Houei: 事" 似有别把这职位只当成 边防等级 而准备举国抗(伐)吴的 11/27 11:20
43F：→ Houei: 意味？毕竟前面有个很妙的"中".. 11/27 11:21
44F：推 andy82116: 中的意思是中央，这反而是最没有疑问的...隔壁曹魏就一 11/27 13:27
45F：→ andy82116: 堆中XX的职位，比较常拿来讨论的就是都护有多大？统内 11/27 13:28
46F：→ andy82116: 外军事的内外又有多大？ 11/27 13:28
47F：推 jeff235711: 曹魏：都督中外诸军事 11/27 17:34