作者softlight (黑暗大法师)
看板SAN
标题[问题] 马谡要如何才算守住街亭??
时间Wed Nov 21 06:18:06 2018
如题
当时诸葛亮第一次北伐 三路蜀军 赵云当疑兵 牵制郿县的曹真关中诸军
诸葛丞相主力取天水 南安 安定三郡 打算一举吃下陇山以西的魏国领土
马谡军至街亭 负责阻断魏军支援天水等三郡
史实是马谡军约2万又布阵南山上 不是在路口拒阵 导致被魏将张合约5万军击溃
导致蜀军三路无功而返 全师退回汉中
小弟问题 就算当时马谡在路口下寨阻击张合 地形就像斯巴达300壮士温泉关抗击
波斯大军
魏军真的就无计可施 冲不过这道防线 然後就只能坐实孔明消化整个雍凉2州?
马谡最终如果要面对张合 曹叡亲征军 司马懿荆州兵团北上 三路人马
用屍体堆积 贞的冲不过去街亭???
而马谡可指望的後援在哪???孔明扣除赵云疑兵还有驻守所得领土的兵力 还有多少
可支援街亭???
感觉最终还是要失守的呀
除非是挡住张合第一波攻势 然後雍凉二州看似无望倒戈蜀国
然後魏国君臣放弃救援 改为据守陇山 与蜀对峙 这是孔明所希望达到的版本吗
但曹叡真的会放弃整个陇山以西??以他的意志力 我觉得就算要用屍体堆
他也会要求要淹过去吧 那蜀军最终还是会失守
所以马谡不管怎麽做 街亭都是要丢的吧 只是丢早丢晚 魏军损失有多大的差异
小弟不才 大约想到的是这样
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1F：推 ccyaztfe: 普遍的看法是，诸葛亮希望马谡能够拖时间，拖多久算多久 11/21 08:57
2F：→ ccyaztfe: 但是马谡连拖都没拖到，还直接把军队赔进去，所以才被惩 11/21 08:58
3F：→ ccyaztfe: 罚 11/21 08:58
4F：→ F04E: 你知道荆州到街亭有多远吗... 11/21 09:03
5F：推 Getbackers: 作到像郝昭守陈仓一样，马谡就成功了 11/21 09:52
6F：推 Houei: 孔明的就是这样"(姜)维若断凉州之道，兼四郡民夷，据关、 11/21 09:58
7F：→ Houei: 陇之险，敢能没(王)经军而屠陇右。宜须大兵四集，乃致攻讨 11/21 09:58
8F：→ Houei: 。大将军司马文王曰：「昔诸葛亮常有此志，卒亦不能..」"( 11/21 09:58
9F：→ Houei: 陈泰传) 11/21 09:59
10F：推 Yshuan: 没有要死守吧 据有利地势消耗敌军有生力量 11/21 10:34
11F：→ Houei: 郝昭的陈仓是有"治其城"(曹真)过的，要看马谡的天然屏障能 11/21 11:42
12F：→ Houei: 发挥多少效力了 11/21 11:42
13F：推 chordate: 游楚说的撑一个月陇西吏民不攻自服 11/21 17:18
14F：→ chordate: 接下来曹叡张合如果要硬冲陇西搞不好会被孔明电 11/21 17:19
15F：推 eastpopo: 诸葛亮传里引汉晋春秋注：大军在祁山、箕谷，皆多於贼 11/21 20:26
16F：→ eastpopo: 由此来看，其实蜀军那时还享有兵力优势，马谡坚守不会 11/21 20:28
17F：→ eastpopo: 没有支援。反而是张合的兵力很有可能只是宣传上的数字 11/21 20:30
18F：→ eastpopo: 因为後来二次北伐时，张合升官但统兵却变少只领三万支援 11/21 20:31
19F：→ eastpopo: 陈仓。第一次北伐魏方毫无准备还能挤得出五万给张合 11/21 20:33
20F：→ eastpopo: 第二次有准备了将领还升级却变成三万，一点都不合理 11/21 20:34
21F：→ asdf95: 很合理，因为陈仓的防御工事远胜陇右，陇右曹丕时才刚乱完 11/21 20:53
22F：→ asdf95: 没被堕城就算不错了，马谡可能是发现街亭根本无险可守 11/21 20:54
23F：→ asdf95: 才会很脑的上山，而诸葛亮兵力多分，像围上邽竟然郭淮还能 11/21 20:56
24F：→ asdf95: 破屯列柳城的高详，可是围的兵力并没有想像的多 11/21 20:57
25F：推 KiSeigi: 孔明:你堵着门口帮我撑一下就好 马:我可以反杀 赌个大的 11/21 20:59
26F：→ boman: 第一次北伐，曹叡亲自坐镇长安，可以多带洛阳屯军过来。第 11/21 23:02
27F：→ boman: 二次觉得够人就没有需要太多人。 11/21 23:02
28F：→ gtfour: 王平不是不听马谡命令带了自己兵马.他好像也没有照丞相指 11/22 08:26
29F：→ gtfour: 示的去在山下筑阵防守的样子... 11/22 08:27
30F：→ ook: 王平只有千人你要他怎麽防守 11/22 15:33
32F：→ Houei: 《华阳国志》说"(王)平独敛众为殿" 说不定原本还少於千人？ 11/24 05:45