作者andy82116 (鲨鱼翅不要吃)
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标题Re: [闲聊] 唐 林宝 元和姓纂（上）
时间Thu Jul 19 13:09:46 2018
当初会想写这个系列主要是三国志系列的人物後期来看太过稀少，一座城市2、3个人都空
空荡荡的，想要填人物进去又怕不够史实，因此有了这篇。虽说张冠李戴、移花接木冒领
名人当祖先在这本书能找出多例，但是有些符合该家族同籍贯的人可以说应该、可能出自
同家族，我想可以为他们名门士族的背景有些许增色。
8.公孙：
公孙瓒：传中写家世两千石，但很妙的是往上找却没有找到其他符合辽西公孙氏的人。同
时代的公孙有玄菟太守公孙琙、辽东属国都尉公孙昭，但是证据力实在太低（无籍贯）。
若用公孙贺一系倒是可以解释家族高官被杀，剩余徙边；或燕国遗族也可能在当地仍为大
族，但仍缺乏史料或石碑证明家族家世两千石的规模。
9.宗：
宗预：传记明写出是南阳安众人。南阳安众就这麽刚刚好有个三公家族宗氏，宗预若出自
该家族应该是很合理的，只是史料没有明显是某某某後裔。
另外世语有纪载同时代还有南阳宗世林鄙视曹操的故事、搜神记纪载南阳宗定伯遇鬼的故
事，我想这籍贯这姓氏、再加上世语很常纪载世族的故事，同样出自该家族的可能性不低
。
19.郗：
郤俭、郤揖、郤正：此三人为三代河南偃师人。郤俭是刘焉的前一任益州刺史，没有郤俭
的死去刘焉无法跑到益州担任州牧，而郤俭死於黄巾贼马相之手，他可以登场在第一剧本
（那里超空旷的）。
本书的问题是把郤等於郗。後汉书关於郤俭的纪录是郗俭，三国志纪载郤正是郤正，同样
的等号出现於同时代人郤诜，济阴单父人，官至西晋雍州刺史，他的纪载有时是郗诜、有
时又是郤诜。来自明朝的正字通是这样说的「姓源旣异，音读各殊，後世因俗书相混，不
复分郄、郗爲二。」然後「郄」就是「郤」。所以「郄」「郤」「郗」三个字到底怎麽分
？现代已经很难分了。
26.韦：
韦端、韦康、韦诞：三辅决录说韦端是杜陵人，父子三人应该同为京兆杜陵人。京兆杜陵
韦氏号称「城南韦杜、去天尺五」，自两汉至唐朝绵延数百年出了一大堆宰相，家族势力
无庸质疑，三人出自京兆杜陵韦氏应该也是很合理的。
本书的韦氏族谱从上而下谱系非常完整，但凿於家族成员数量实在是太庞大、又几乎没有
断绝过影响力，造假的机率应该不高。
30.诸葛：
诸葛绪、诸葛冲、诸葛 、诸葛婉：诸葛绪官至晋卫尉，诸葛冲官至西晋廷尉、诸葛 官
至西晋司空主薄、诸葛婉为司马炎夫人。凿於诸葛绪孙女诸葛婉明载琅邪阳都人，我想他
们应该跟诸葛亮等人同为琅邪阳都诸葛氏无误，只是缺乏谱系证明相互之间的明确关系。
另外，虽然诸葛亮、诸葛瑾、诸葛诞显赫於三国时代，但在南北朝时代让琅邪阳都诸葛氏
发扬的人却是诸葛绪一系。
37.吴：
吴匡、吴懿、吴班：三人为陈留人又姓吴，而陈留刚好又有个陈留长垣吴氏在传承难免引
人遐想。但是前三人籍贯并没有纪载到县，上述三人纪载也跟吴佑一系找不到联系，要说
是同族的证据力比上述几家弱蛮多的。
41.奚：
奚熈：他的纪录出自孙和何姬传。大意上说张布触逆孙皓被杀、张布的小女儿也触逆孙皓
被杀了，然後孙皓还是很想念那个长相听说张布长女嫁给了卫尉冯朝的儿子冯纯，然後孙
皓抱着大女儿贪玩享乐一阵子之後又死了。孙皓很难过半年不出，而舅舅何都长的很像孙
皓，有小道消息说坐在皇帝上的是何都，然後奚熈就领兵打过去－
然後奚熈就死了，嘻嘻。虽然三国志没有提及他的出身，但是元和姓纂提到他出自北海，
应该是刘繇带过来的人二代三代或四代吧。
42.陈：
陈群：颍川许县陈氏族谱算是相当明确的，至於长城陈氏跟颍川陈氏的确切关系已经不属
於三国了。
44.辛：
辛洪、辛勉：辛勉是晋书忠义传人物，官至侍中，父亲辛洪是西晋左卫将军。元和姓纂中
，陇西狄道辛氏洋洋洒洒写了超长一篇，而的确在历史上，辛氏挂着陇西狄道出来的人非
常多。
陇西狄道辛氏身为将军世家，在王莽当政时遭到了毁灭性打击，直到晋朝才又有人带着官
名出现，南北朝隋唐显赫。有其他书说狄道辛氏出身鲜卑家族（因其在北朝长期担任高官
）－但辛勉的出现应该可以否定这一论点，至少在五胡尚未大举入侵时这里又出现挂着两
千石级别的狄道辛氏出现。
他的祖先曾有一人当过秦将军，辛腾，中山苦陉人，这名字下去查什麽事都没发现。但腾
这名这不免让我想到一个无姓又身居高位的人－
https://i.imgur.com/kcv7Ob3.jpg
存属臆测，毕竟资料实在是太少了，若是单纯创作考量倒是可以参考。
至於11.封、14.皮，当代的人是真的，当官的祖先却找不到证据。
1.冯、13.江、33.于、36.胡、37.吴、49.文，出现的人有些可以找到史料证据，却找不
到任何证据显示前後两者有关，断层明显。如13.江，轑阳侯姓江也找到的人也至少传了
三代，不过中间一跳十代毫无记载；36.胡，举的例子差不到几十年，太傅胡广拉到安定
胡氏之下；37.吴挂在吴汉名下，那麽吴质六世祖吴遵是谁？49.文钦祖先挂在文翁之下。
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1F：推 demon5232: 纯论创作考量的话，通监跟三国志就可以把地图塞很满了 07/19 20:36
2F：→ demon5232: 当然也会有些事蹟稀少的人物，跟活跃期在晋初的人物 07/19 20:36
3F：推 peter89000: 诸葛绪我只想到他征蜀作战失误被夺权 07/19 20:50
※ 编辑: andy82116 (101.8.177.244), 07/19/2018 21:09:14
4F：→ andy82116: 诸葛绪孙女一个嫁司马炎一个嫁新兴家族石凿的儿子，在 07/19 21:13
5F：→ andy82116: 魏官至太常、改朝换代变卫尉，儿子也是九卿，从跟毋丘 07/19 21:14
6F：→ andy82116: 俭作战、被锺会关起来来看他应该站队站的很好 07/19 21:15
7F：推 Houei: 《华阳国志》的说法是"(却)俭为黄巾贼王饶、赵播等所杀" 07/19 21:49
8F：→ andy82116: 马相被记载的层级最高应该是首领，底下有小头目很合理 07/19 21:52
9F：→ yzfr6: 士家班也顺便一下 07/19 22:06
10F：→ Houei: 陈姓还有一支在下邳淮浦(陈球 陈瑀 陈登) 07/19 22:09
11F：→ andy82116: 我上一篇有列了陈家在汉末出名的总共有四家 至於其他 07/19 22:19
12F：→ andy82116: 的姓氏要等到中跟下才会提到... 07/19 22:19
13F：推 Houei: 熊熊发现上一篇说过了 就当补充吴郡太守陈瑀吧XD 07/19 22:23
14F：→ Houei: 汝南陈氏有陈祗 陈到 07/19 22:28
15F：→ andy82116: 陈到跟吴懿的情形类似，缺乏到县的记载也缺乏跟名人的 07/19 22:34
16F：→ andy82116: 确切关系，而且陈又是大姓，可能性又更多了 07/19 22:34
17F：→ Houei: 颍川辛氏 辛评 辛毗 辛宪英 辛敞 07/20 00:57
18F：→ andy82116: 元和姓纂没提到的就不列，海西徐也没提到同样不列 07/20 01:00
19F：→ nauclear: 推 07/24 08:56
20F：→ tenka92417: 林姓真的很怪，现代那麽多可是三国名人很少姓林的 07/24 22:52
21F：→ andy82116: 同楼上的问题 汉代的人会问 春秋战国没有张氏大族 可是 07/25 01:13
22F：→ andy82116: 汉代张氏满天下 我想大概可以类比现代林姓 不知道为什 07/25 01:13
23F：→ andy82116: 麽就大量繁衍了 07/25 01:13
24F：→ amyvivian: 作者林宝不就是姓，但是关於入闽的始祖都没提及，googl 07/25 13:41
25F：→ amyvivian: e到後来不知道那个族谱说是东晋一个叫做林禄的。三国只 07/25 13:41
26F：→ amyvivian: 有一个东吴的林恂。 07/25 13:41
27F：→ andy82116: 我的意思是 类似林姓在百家姓排137 人口却排17 代表林 07/25 14:04
28F：→ andy82116: 的人数跟他的背景不相等 高官数目输其他姓氏 春秋战国 07/25 14:04
29F：→ andy82116: 也不是国家 但是後代却很多 张林都属於这类 07/25 14:04
30F：→ andy82116: 林连在日本都可以排到19 真的超多的 07/25 14:11