原文恕删，叔叔我也来分享一下自己的看法。 「孙刘同盟」看起来既然是盟友，就应该亲爱精诚、互相帮助，这才叫做同盟。 但发展到後来变成背刺，说实在的从一开始就已经有问题存在。 因为这个所谓的「同盟」本来就不是什麽对等的同盟关系，而是孙吴方就把刘备当作是小 弟，毕竟一开始同盟时是吴强刘弱，同盟只有在双方实力差不多时才会对等，就好像米国 跟我国的「同盟」，米国不也是把我国当作小弟来看这样吗？ 甚至在古代战国时期，秦国有把盟国对等相待？ 没有，秦国几乎是把盟国当作小弟在使唤。 只有离秦国太远的齐国、南方大国楚国，秦国才会比较有点礼貌不会这样做。 而且这个同盟建立的原因是因为曹操带大军南下荆州，明显对孙吴造成了灭国性的危机， 能多拉一个人来帮忙孙吴都是助力，即使如此，孙吴这边脑袋想的仍然是「刘备只不过是 我们的小弟，当前目标是先打跑曹操。」 当下刘备方立场，能够存活下来是第一要务，人家孙吴把我们当小弟看，先不管那麽多。 有了实力、拳头大了，才有外交跟生存空间。 在孙吴的流氓逻辑来说，赤壁之战孙家出力出的多，荆州全域理所当然的本来就是孙家所 有，前提是那些地方要用武力从曹操那边夺取，这也跟孙吴所规划的国策相应对。 然後就是南郡攻防战打了很久，最後曹仁弃守，周瑜率兵进占。 荆南四郡并不是孙吴不想夺取，而是没想到南郡打那麽久，这时候孙吴眼中的小弟刘备几 乎是用接收的方式，没花太多的代价就轻松得到地盘。 由於刘备突然实力大增，而孙吴这边所预料的收获实在过少，面对有可能再度南下的曹操 ，孙吴於是就「借」了南郡给刘备，但目的大概也只是要藉着刘备的兵力来代为守着这个 防线，总有一天这些东西都要拿回来，以流氓的理论来讲，大哥赏小弟东西很正常，要是 哪天说要拿回来，小弟也要乖乖给我吐出来这样子。 随着刘备的势力越来越膨胀，尤其是夺取蜀地以後，双方实力差距早就不像结盟之初如此 天差地远，在刘备方的战略规划里面本来也就是要占据荆州，到了第一次背刺事件发生， 也就是吕蒙袭取三郡，刘备也召集五万人要跟孙吴开干，要不是曹操这时拿下汉中，使得 刘备跟孙吴方讲好以湘水为界重新修盟，不然的话这冲突可能会更大，看起来刘备当时也 打算寸土不让的样子，不过这也让孙吴方脑袋清醒一点，就是「刘备已经不是我们当时眼 中的小弟了，他那边兄弟现在也不少。」 备不许，曰：「吾方图凉州，凉州定，乃尽以荆州与吴耳。」”《三国志.吴主传》 所以吴方史料就呛明了，「尽以荆州与吴」，整个荆州从一开始本来就是吴方的。 先主言：「须得凉州，当以荆州相与。」”《三国志.先主传》 刘备方史料则是模糊不清的说会给荆州，但是给那些地方就没讲明白，大概就是，我想给 哪才会给你哪这样。 其实说到这边我只是想说，因为两边都想要得到荆州，而这个地方的主权问题除了用武力 解决之外，其实没什麽更好的解决之道，除非有一方愿意吃亏。 毕竟原本荆州的主人是从刘表→刘琮→曹操，这是没有逻辑上的问题，孙刘双方说自己拥 有这里的主权根本讲不通，既然讲不通，那就用拳头来决定一切吧。 最後要提到隆中对一下 自董卓已来，豪杰并起，跨州连郡者不可胜数。曹操比於袁绍，则名微而众寡，然操遂能 克绍，以弱为强者，非惟天时，抑亦人谋也。今操已拥百万之众，挟天子而令诸侯，此诚 不可与争锋。 孙权据有江东，已历三世。国险而民附，贤能为之用，此可以为援而不可图也。 荆州北据汉、沔，利尽南海，东连吴、会，西通巴、蜀，此用武之国，而其主不能守，此 殆天所以资将军，将军岂有意乎？ 益州险塞，沃野千里，天府之土，高祖因之以成帝业。刘璋闇弱，张鲁在北，民殷国富而 不知存恤，智能之士思得明君。 将军既帝室之胄，信义着於四海，总揽英雄，思贤如渴，若跨有荆、益，保其岩阻，西和 诸戎，南抚夷、越，外结好孙权，内修政理；天下有变，则命一上将将荆州之军以向宛、 洛，将军身率益州之众出於秦川，百姓孰敢不箪食壶浆以迎将军者乎？诚如是，则霸业可 成，汉室可兴矣。 我的认知来说，这是个帮刘备打下地盘、以及防守做得很棒的规划，但没有要刘备主动去 打曹操，霸业要先成，才有可能复兴汉室。 而且要做好外交，「若跨有荆、益，保其岩阻，西和诸戎，南抚夷、越，外结好孙权」、 勤修内政，防守好国土，这才是最重要的，除非「天下有变」才去进攻北方。 以上是个人看法，谢谢各位。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 124.9.162.24 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SAN/M.1520427623.A.58A.html 这个原始版本的隆中对是直接拿走刘表的荆州，所以直接就有襄樊，後来所执行的是修改 版的 ※ 编辑: aaagun (124.9.162.24), 03/07/2018 22:12:23 我自己的看法是刘备那时被曹操南征大军打到怕又乱，脑袋的第一直觉就是先跑再说，隆 中对已经不重要了，先活下来才是第一要务，所以他所想到的就是先跑去离曹军最远的交 州跑去投靠吴巨，至於交州当时情况我想他没想那麽多，去了再想办法。 刘备虽然用了孔明但也没完全信他，不然也不会有什麽他要跑路去投靠有过交情的吴巨， 毕竟当时是要逃命还管你什麽隆中对，要不是鲁肃跑来拜访刘备说哈罗你们还行吧，我想 刘备还真的有可能就这样跑去交州XD ※ 编辑: aaagun (124.9.162.24), 03/08/2018 01:54:13 ※ 编辑: aaagun (124.9.162.24), 03/08/2018 01:59:51 刘备应该没在试探鲁肃，而是先讲明我接下来要干嘛，因为他不知道鲁肃来的目的是怎样 ，是来打听情报还是宣战？所以刘备就说我打算跑路去交州投靠朋友，然後观察一下鲁肃 接下来是要表达些什麽，毕竟刘备这时候也是在「投靠」刘琦而已，他自己也不敢保证刘 琦之後就要一直收留他。 ※ 编辑: aaagun (124.9.162.24), 03/08/2018 23:48:01