作者souldragon (依法不依人)
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标题[讨论] 刘备的能力 只能打游击 不能打全局？
时间Thu May 12 20:55:15 2016
之前的讨论 一直有人拿他的对手是曹操来辩护
打输是应该的 你看其它诸候都被曹操灭掉了
所以刘备能力是不错 只是不走运遇到魔王
这个辩护实在没什麽道理 看一下其它记录就知道
刘备去打刘璋 庞统死了就卡在那里 要诸葛亮帮忙才行
荆州被夺出师 也是被陆逊打爆 没有曹操的益州和荆州也赢不了
只有博望坡打赢一个常败将军夏侯惇 曹操後来死心不用的人
要说刘备是二流打不过一流曹操 但记录显示刘备连二流都打不赢
游击者 战术也 大局者 战略也 刘备只会打战术不会打战略
这个结论对吗？不知其它大德有什麽看法....
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※ 编辑: souldragon (114.45.224.137), 05/12/2016 20:57:59
1F：→ KiSeigi: 这举例好像顶多说刘备善防反不善进攻? 陆逊:原来我是2流 05/12 21:02
2F：→ souldragon: 陆逊应该没什麽战争经验吧 和周瑜跟孙策很久了有差 05/12 21:06
3F：→ souldragon: 曹操也不是一开始就是一流 之前有被董卓和张绣打爆过 05/12 21:07
4F：→ savast: 曹操最早连董卓的部将都打不过，没人天生是一流啊 05/12 21:20
5F：→ GGrunrunder: 陆逊打山越练兵练很久啊.... 05/12 21:21
6F：推 meredith001: 最好事啦 益州攻略战跟汉中争夺战这叫不能打全局 05/12 21:25
7F：推 magicbook123: 汉王刘备 汉中一战就打爆曹操 05/12 22:01
8F：→ Qaaaa: 哪位是二流打不赢啊 05/12 22:10
9F：→ Qaaaa: 陆逊超强耶 打陆逊前 大耳朵可是一路赢 05/12 22:11
10F：→ Qaaaa: 再来益州本就很难打 05/12 22:12
11F：推 amaranth: 陆逊是没负责对外战争所以没名声,不是没经验 05/12 22:41
12F：→ souldragon: 陆逊打山岳 刘备还打过黄巾贼咧.. 比那个有意义？？ 05/12 22:52
13F：→ souldragon: 大耳什麽时候一路赢了？？单场仗胜 就是会打游击而已 05/12 22:54
14F：→ souldragon: 益中和汉中赢是因为 有孔明和法正在 刘备单独打就... 05/12 22:56
15F：→ souldragon: 刘备靠自己打只能赢三流夏侯惇 实在没什麽好高兴的.. 05/12 22:57
16F：嘘 yuriaki: 「战争」不是「靠自己」打的，靠自己是「格斗」 05/12 23:08
17F：→ souldragon: 我讲的是刘备当头脑决策 关张赵帮忙打 几乎都是输的 05/12 23:14
18F：→ souldragon: 刘备打益州头脑是孔明 汉中头脑是法正 自己当头脑就.. 05/12 23:14
19F：嘘 yuriaki: 既然刘备是头刘备就是当然的决策者 要立论先提出政据证明 05/12 23:24
20F：→ yuriaki: 诸葛亮法正庞统在时不决策 05/12 23:25
21F：→ demon5232: 曹操底下也只有曹操跟曹仁打赢过刘备 所以是输哪个二流 05/12 23:34
22F：嘘 leesteven: 你觉得对就对 05/12 23:37
23F：→ souldragon: 那刘备为什要叫孔明入川帮忙？打陆逊没人帮就被打爆.. 05/13 00:51
24F：→ souldragon: 若汉中之战法正和庞统一样战死 孔明是不是又要到前线 05/13 00:51
25F：→ souldragon: 史实就是刘备得孔明後才开始胜 靠自己决策几乎都输的 05/13 00:52
26F：推 ztp: 刘备输是输在大意，陆避锋芒避很久了 05/13 02:48
27F：→ ztp: 陆逊也算不到刘备会轻敌用这种方式紮营，也是一直等到机会 05/13 02:48
28F：嘘 swallow510: 庞统还没挂诸葛亮就准备入蜀了 演义版隔壁谢谢 05/13 04:46
29F：嘘 reddevilkc: 不准call自己部下帮忙是什麽概念 单挑吗? 05/13 12:08
30F：→ reddevilkc: 讲难听点 不要说部下 有能力找到强力的盟友也是实力 05/13 12:09
31F：嘘 lucas01: 看id就跳过 05/13 14:05
32F：→ Qaaaa: 有人帮不行的话 那曹操早挂了 他靠队友柯瑞很多次耶 05/13 16:08
33F：嘘 tucker: 孔明入川刘备就不用决策了？到底谁是老板？ 05/13 17:32
34F：推 thanks123: 你是来群嘲吗? 还是真的来请教的? 05/13 19:08
35F：→ thanks123: 从你回文的态度来看跟你最後此文最後一句很矛盾阿 05/13 19:09
36F：推 arjuna: 北徐荣, 南黄祖 05/13 21:25
37F：→ siliver: 照你的说法,刘邦就是废的很了,那子孙差也不意外 05/14 08:41
38F：嘘 Shufflin: 讲得好像曹操都没有谋士一样，贾诩郭嘉荀攸荀程昱... 05/14 11:23
39F：嘘 gekorader: 庞统死了就卡在那里，又开始演义上身zz 05/14 17:16
40F：→ gekorader: 会说出魏延脑後有反骨所以让他走子午谷死一死算了 05/14 17:18
41F：→ gekorader: 逻辑真是不意外 05/14 17:18
42F：嘘 GGrunrunder: 喔 05/15 17:46
43F：嘘 xmann: ， 05/16 10:07
44F：嘘 Jormungandr: 看这篇文逻辑之混乱.. 07/01 21:24