※ 引述《[email protected] (想学会弹贝多芬的热情)》之铭言： : 如果是针对隆中对的战略方针，基本上我还是比较倾向诸葛亮的原意，所谓天下有变， : 不大可能是瘟疫等这类的变化，主要是针对敌军内部体质的变化，因为不管有瘟疫与否 : ，刘备加上孙权整体实力仍然比不上曹操那是理所当然的，更何况益州需要整治，刚占领 : 地盘不大可能再次发动北伐战争，所以也就没有隆中对兵分两路的情势 : 关羽发兵纯粹要夺襄樊，这是他的战略目标，然而围城而不能击溃，又兵力不足而分二路 : ，加上徐晃援军，基本上关羽已经失去达到战略目标的可能性，而且也失去了最好的撤退 : 时机，至於曹操的提醒关羽到底信不信，这点应该会沦为各说各话 : 至於关羽着了吕蒙和陆逊的道，我认为还是性格问题，既然不少发文都认为关羽应该知道 : 孙权会来攻，或正有攻的企图，那麽即使换成陆逊这个"一介书生"，也不应该因此松懈防 : 备 晃了一整个晚上，当我阴天打孩子闲着也是闲着吧，有些时候回头看看还蛮有趣的， 有的争执，角度反过来也许就有答案。 一、联姻 很多人一开始都受演义虎女犬子的影响，包括以前的我在内，都认为关羽的态度不对 ，但这点其实有点问题。 1. 即使是盟国，与本国重臣私下联姻本来就容易令人生疑，反过来看，刘备如果私下 向吕蒙、陆逊索女联姻，会怎样？ (1). 答应，孙权知道就算不砍他们头，也要拿掉他们兵权。 (2). 不答应，也得做出姿态，大骂只是小意思，没把使者砍了说不定还没法对孙权 表忠心咧。不答应又不肯做出应有姿态？也许日後等到秋後算帐就更重了。 对，刘备信任关羽，但信任是可以被消耗的，尤其是仗着老大信任胡作非为，结果 下场凄惨的例子又少了？ 2. 有人说联姻很平常，那麽请举出例子，例如说蜀汉重臣取了孙权的那个女儿，或是 刘备的儿子取了吕蒙、陆逊等的女儿了？ 连两国重臣之间联姻都少见，还联姻很常见？本国大臣间的联姻是不可以相提并论 的。 二、北伐襄樊 说关羽擅自北伐之前，请先看看，关羽有没有任何擅自的军事行动？ 好，说最近的，湘水之盟前的偷袭，在关羽这边，其实被袭取三郡，已经算失职 了，但事关两国盟好，关羽有没有擅自直接开战？ 前面有人说关羽有军政大权，并以此作为关羽擅自北伐的理由，但回头看这例子 ，关羽擅自开战了？还是请刘备来处理？ 　　有人能找出之前关羽有没有刘备命令而擅自作战的例子来吗？关羽之前有拿军国 大事儿戏过？ 　　再来先排年表。曹操在建安二十三年就派曹仁坐镇襄樊讨关羽，可除了镇压侯音 屠了宛城外，在水淹七军的时候，完全看不出他讨了关羽，反而襄樊无舟船可敌关羽 水军，好，襄樊没船，合肥江夏也没吗？ 显然，关羽在水淹七军之前，已经把襄樊周边都压缩在一定程度了，也就是说， 关羽在建安二十三年就已经对襄樊动作，只是兵力不足以攻城，只能对荆北施压寻找 机会。 而曹操九月就在长安，结果拖到隔年建安二十四年一月夏侯渊被杀，曹操才慢 吞吞的进汉中，之前夏侯渊完全是孤军作战，後面几乎没有多少支援。是谁拖住曹 操的？ 好，有说孙权、有说瘟疫、有说许昌、侯音造反，但在这上面关羽更加一份压 力，不是更完美？不正好符合隆中对？这样的时机不好，那啥时机才好？ 　　接着，曹操五月才退回长安，汉中压力依然很大。很多人忘了，刘备得到汉中 是花了两年时间，耗尽益州人力物力才打下汉中。而得到的汉中是怎样的汉中？被 搬光的汉中，曹操两次迁汉中居民走 (张既传等) ，曹操就算只是退到长安，汉中 依然还是要严加防范，也不是短短几个月半年就可以恢复元气的，能分摊汉中压力 的又有谁？依然只有荆州。 曹操大军直到十月，也就是荆州被孙权偷袭之後，没有了关羽威胁才退到洛阳 。 　　其实没有孙权袭取荆州的话，关羽被徐晃击退之时，主动撤退江陵并没有任何 问题，凡而是隆中对的最佳示范。 　　it'all .... PS: 年纪大了，最羡慕刘备的，就是生死相托的义气兄弟。交朋友不难，可生 死之交就太难了。 --

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