作者age317 (望断天涯)
看板SAN
标题Re: [讨论] 正史中，各国人民如何?
时间Sat Jul 21 16:21:43 2012
※ 引述《a00199bcd (落叶~小枫~*)》之铭言：
: 其实在三国中，
: 大家都注意大头用兵，策略合纵联盟
: 可是，最底下的人民
: 负责生产粮食、制作军械，以及还要被徵调民力
: 甚至兵源不足还要进去当大头兵.....
: 而在漫漫长流中....
: 三国到魏晋，也刚好是部曲慢慢形成过程
: 而在底下人民，有办法一一比较出，到底哪方面是相对富足、和平
三国一直都在戒严体制之下，加上曹操父子让阶级秩序和阶级社会起死回生，
因此不管怎麽样，人民都比大一统时期生活要来得痛苦许多，这时候的平民和
小民不算人，只是统治者眼中的货物和畜生，任由上位者宰割。
只有蜀汉在前期诸葛亮治国时，人民相对富足和平，此时魏国人民刚脱离曹操晚年
水深火热的痛苦中，进入相对安定和痛苦减半的曹丕时期，反而是孙吴因为定都
武昌，江东人民在三国中生活得最为水深火热，可能还比曹操晚年的华北人民要
痛苦一点，因此在这时期孙吴的暴乱(山越)与叛变(将领)最多。
三国中期230-240年代时，换成是魏明帝(或曹爽)残民以逞，魏国人民进入安定但
水深火热的奇特时期；此时蜀、吴人民都相对生活地较好，吴国更因为还都建业让
人民负担大减，并在讨平蛮夷上两次获得前所未有的斩获，一次是234年潘濬帅五万
兵讨平武陵蛮、一次是237年诸葛恪讨平丹杨山越，各自获得数万和四万的人力，两
人因此功绩，被视为未来的宰相。
三国後期250-260年代，因为魏国司马家在高平凌政变後掌权後，厉行节俭惜民的
重农政策，所以人民生活水准急速上升，但因为统治阶层动乱不断(淮南三叛等)，
所以秩序虽不安定，但生活渐入小康水准；反而是蜀、吴因为打算趁魏国动乱的时
机北伐，造成人民负担再次加重，吴国几次北伐的损失虽然较大，但因为大族开垦
山林大有成效(大概因为之前平定了山越)，刺激经济成长与生活水准，所以生活水准
有失有得而持平成长；反而是蜀汉因为姜维北伐但朝中无良相，造成人民生活史上最
痛苦，不但「民皆菜色」，而且"劳而有怨"。人民生活虽仍安定，但是痛苦不堪，因
此更加怀念诸葛亮时代，把这种情感投射在他儿子诸葛瞻身上，因此让军事无能的诸
葛瞻当上宰相，最後大败给邓艾，无意间成为蜀汉灭亡的最後一根稻草。
总之，蜀汉除了後期姜维北伐以外，大致上一直都是三国中人民生活最安定、最小康
的国家，至少在中前期都是贫富差距最小的国家。
: 用以另一不同角度评断大头是否好坏，而非都是用多少地，多少胜评断?
: ps，曹操在汉朝官职是丞相吧...
: 可是之前念历史时....丞相一职在东汉早就架空，
: 基本上中书省才是行丞相之职，那曹操的中书省是丞相还是他是丞相?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.243.136.133
※ 编辑: age317 来自: 111.243.136.133 (07/21 16:28)
1F：推 psuusa:因为扁... 投射在蒋... 最後投给无能的XX9 @@ 历史一再重演 07/21 17:10
这样来说李登辉就是刘禅、刘泰英就是黄皓了，因为姜维是刘禅亲自拔擢为大将军并
重用的皇权工具 XDD
2F：推 a00199bcd:专业 07/21 17:56
3F：推 bbbjjj:推好文 07/21 18:26
4F：推 kutkin:不过可以理解蜀民的选择 吃饱还是比国号重要的。 07/21 18:29
不过在西晋统治下偶尔还是会吃不饱的，西晋治蜀官员的素质虽然理论上比蜀汉的
官员要好，但蜀地的吏治可能还比蒋琬时代要差
5F：推 rnazo:一楼超中肯的XD 07/21 19:50
※ 编辑: age317 来自: 111.243.136.133 (07/21 23:53)
6F：推 physheepy:我要大推楼楼上！ 07/21 23:49
7F：推 swallow510:好文推推推 偏偏现代很多人就是搞不清楚状况 07/22 07:14
8F：→ swallow510:一直说诸葛亮北伐人民一直过着水深火热的日子 07/22 07:15
9F：→ swallow510:自以为反诸葛亮很潮 07/22 07:15
10F：推 lionqaz:诸葛亮军事能力有否像演义吹嘘这麽强 值得商确 但是内政能 07/22 09:15
11F：→ lionqaz:力一把罩是真的 他和荀彧都是王佐之才(应该还比荀彧强) 07/22 09:19
※ 编辑: age317 来自: 114.37.51.130 (07/30 23:42)