作者godivan (白河家的萤天下无双)
看板SAN
标题Re: [问题] 隆中对与榻上策的比较
时间Wed Jun 20 20:41:58 2012
1F：推 s1720109:应该还是打不过去吧 里面曹魏是唯一有办法打两面仗的06/20 20:27
吕蒙是说可以打得下来,不过守不住
不过这言论听在东晋以降名将们的耳朵里大概是
谁说守不住的阿? 林北我可是称为韦虎
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|ノ︵ ︵ヽ 哈 __ _,-ー 科 / ︵ ︵丶|
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╲＿ 谢 ﹨ノ､＼ ╲ 吕 (:● ∕ ＼ 韦 ＿＿＿╱
/ ∕\ < r/ r ミ∕ >_╱\ ﹨北方骑兵毫无压力!
/ 玄 ╱ ￣ | | 蒙 :|' i ﹨ 叡 \ ∩＿＿＿∩\
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岳飞
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请选下列的人来共度一生:
1.
已经去维也纳留学,但在某天跑回来在操场大喊"我有这麽喜欢你"
2.
学钢琴只是为了要给男友听,志向是在某个地方开钢琴教室
3.
明知道是谎言,但是每次都会上当的青梅竹马
4.
对你完全不理不睬,但是事实上是最喜欢你的
5.
说是喜欢你,但是事实上是最恨你的人
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.22.36
※ 编辑: godivan 来自: 219.84.22.36 (06/20 20:42)
2F：推 Iser1ohn:XDXDXD 06/20 20:47
3F：推 Hartmann:XD，岳飞可能会有人认为时代太远，不过代换成刘裕、 06/20 20:50
4F：→ Hartmann:檀道济、陈庆之等人，都还是完全说得通的XD 06/20 20:50
5F：推 siliver:很明显的,打荆州只是挑软柿子吃而已,毕竟大军远出後防 06/20 21:10
6F：→ siliver:较为空虚,远比合肥好啃多了...... 06/20 21:10
7F：推 waijr:但这并不是打荆州的难点 刘备的反击和曹魏可能南下围炉都得 06/20 22:04
8F：→ waijr:考虑进去 一起发生就亡国了 孙权人头要挂在人家长矛上了 06/20 22:04
9F：推 kutkin:有见地 06/20 22:06
10F：推 waijr:孙权的作法只是用睹的 赌很大拿自己身家全部梭哈去换荆州 06/20 22:08
11F：→ ZMittermeyer:自贬智商 06/20 22:13
12F：→ ZMittermeyer:有的人可悲的地方在於看不懂胜利者怎麽赢，为了那个 06/20 22:17
13F：→ ZMittermeyer:胜利做出了多少计算和努力与勇气，最後无法理解他人 06/20 22:17
14F：→ ZMittermeyer:为什麽胜利，还只会坐在後方嘴炮人家这个决策好差 06/20 22:17
15F：→ ZMittermeyer:但是很奇怪，明明结果这个胜利者活的好好的。 06/20 22:18
16F：→ ZMittermeyer:可能只能用刘备爱好集团的精神自慰来解释 06/20 22:18
17F：→ ShaShoukun:就说活得好好的是因为上面那只自己也病得很严重啊:P。 06/20 22:26
18F：→ ShaShoukun:而最健康最弱，最好你没看到上面那只病情好转就顺识干 06/20 22:27
19F：→ ShaShoukun:掉另外两只了:P。 06/20 22:27
20F：→ vance1024:看到某Z就让我想到孔融 满嘴大道理得罪全部人 06/20 22:39
21F：推 age317:北七的万用三熊图 XD 06/20 22:52
22F：推 kido183:真的很久没看到说话语气像某z这麽令人厌恶的人 06/20 23:52
23F：→ kido183:人家在讨论又没有欠你 不要搞的好像你是史学大师一样 06/20 23:52
24F：→ kido183:查了一下发现你历年的水桶还真多 真是不受欢迎的人阿～ 06/20 23:53
25F：推 holmes1000:某z名言："运气也是一种实力!!"，打仗靠运气真神手 06/21 00:54
26F：→ zeuklie:...战争的运气成分很重的 06/21 01:20
27F：→ zeuklie:固然不能倚靠机运求胜 但随机的流箭流弹也可能有重大影响 06/21 01:23
28F：推 hugo7935:固然有许多幸运去推运着莉史的转动，但把所有历史都视为 06/21 01:25
29F：→ hugo7935:幸运，那简直就是把史学跟史学家当白痴。 06/21 01:25
30F：→ ZMittermeyer:你也不看看你哪根葱，厌恶来咬我啊？ 06/21 06:12
31F：→ ZMittermeyer:有时候连常识都要跟人解释半天还不懂，真是绝望差距 06/21 06:17
32F：→ ZMittermeyer:随便打两行字就可以错两个单词 这种低落到可悲的中文 06/21 06:24
33F：→ ZMittermeyer:水准也好意思说别人武夫 那自己可能是底层兵卒吧 06/21 06:24
34F：推 phmm307:我建议Z大把他的观点再统整一下发一篇 感觉失焦很多 06/21 10:03
35F：推 jimichang:底层兵卒怎麽可能比得上龙军师 06/21 10:04
36F：推 tenshoufly:有些人说话就当它是狗叫就好,习惯就好太理他会浪费时间 06/21 10:06
37F：→ phmm307:不过我觉得Z大观点特别 只是口气呛了点 06/21 10:16
38F：推 kutkin:其实义务役都是底层兵卒呀 06/21 11:22
39F：推 wazabi:XD 06/21 11:57
40F：推 vance1024:虽然大家都是键盘谈兵 但看到有肖郎乱咬人就是很不爽 06/21 12:08
41F：→ siliver:呛了点??自贬智商 有的人可悲 你哪根葱,etc,phmm307 06/21 12:26
42F：→ siliver:的修养还挺不错的 XDXD 06/21 12:26
43F：推 phmm307:可能....我想听他的论调吧XD 06/21 12:42
44F：→ siliver:你可以看9306篇啊,反正人家认为周瑜是名将,可以轻松收拾刘 06/21 13:01
45F：→ siliver:璋那北七,补给线不重要,反正益州打下来就可以徵益州粮用益 06/21 13:02
46F：→ siliver:州兵守,超欢乐的. 06/21 13:03
47F：推 phmm307:我的意思是她之後又多回了很多篇 不如再打一篇统整 06/21 13:08
48F：→ siliver:後面的推文整理起来,大概都是些人身攻击比较多吧 XD 06/21 13:18
49F：→ ZMittermeyer:你要崩溃去旁边慢慢崩溃，不要在那边被打爆好悲愤 06/21 14:53
50F：推 coolcjy:这个好!这个好!! 06/21 14:59
51F：→ ShaShoukun:为什麽每次都是崩溃XD? 06/21 16:17
52F：→ ChaosK:到处乱跳真是满特别的，一下说杀关羽提振士气做的好，一下 06/21 19:19
53F：→ ChaosK:又说打完荆州可以马上和刘备和好 06/21 19:19
54F：→ ChaosK:都不知道自己矛盾在哪 06/21 19:20
55F：→ ShaShoukun:打完荆州不可能马上跟刘备和好的，一定会打上一架，更 06/21 21:36
56F：→ ShaShoukun:何况你还砍了跟他最久最麻吉的第一号打手。 06/21 21:37
57F：→ godivan:可以谈和 拿地来换 06/21 21:43
58F：推 age317:其实抛开ZM大不理性的用词，客观讨论吕蒙能力的话，用谢玄 07/07 10:48
59F：→ age317:、韦睿北伐有成来贬低吕蒙，并不公允。主要是南北强弱不同 07/07 10:50
60F：→ age317:，谢玄北伐成功是因前秦瓦解；吕蒙北伐无成则是因为曹操过 07/07 11:00
61F：→ age317:於强大，这好比石虎的後赵因为过於强大，所以当时的东晋北 07/07 11:03
62F：→ age317:伐(陶侃)无成。(石虎的国力比石勒更强大，领土相当於曹操) 07/07 11:05
63F：→ Hartmann:不，不是说他们北伐有成，要说成功，谢玄北伐最後是失败 07/07 11:28
64F：→ Hartmann:关键在於，这几人都能守住淮河以南，指他吕蒙自认不行 07/07 11:29
65F：→ Hartmann:要说敌手，前秦、北魏的国力可都比曹魏更强，他们能做到 07/07 11:30
66F：→ Hartmann:你吕蒙却办不到，那只能说你吕蒙自己不行。你吕蒙不行无 07/07 11:30
67F：→ Hartmann:所谓，但请不要牵拖南军守不住，明明南军是可以守住的！ 07/07 11:31
68F：推 hugo7935:除了军事问题外，国内的政治问题也要考虑，不过我并不了 07/07 14:15
69F：→ hugo7935:解这一块，不知有人是否可以解答？ 07/07 14:16
70F：推 hugo7935:啊，忘记下文age317大就有提到山越问题十分严重。 07/07 14:27
71F：推 boman:南军是守得住，不过吴军可能没有这个本事。 07/07 15:25
72F：推 age317:石虎在位时，东晋也没守住淮南阿；另外前秦、北魏南征的军 07/07 20:42
73F：→ age317:力外强中乾，军队的素质和团结度都不一定比曹操强 07/07 20:43