作者colamonster (可乐怪)
看板SAN
标题Re: 魏延之死与接班问题
时间Sun Sep 4 20:23:48 2011
※ 引述《chenlansue (给你个飞踢~!)》之铭言：
: 个人推断，
: 诸葛亮是死於睡梦之中，
: 合於记载的"亮疾病"，而不是发生甚麽意外。
: 死因有可能是中风，心肌梗塞，
个人认为诸葛亮不太可能是猝死
这也是这段推论唯一一个漏洞
益部耆旧杂记曰：诸葛亮於武功病笃，後主遣福省侍，遂因谘以国家大计。福往具宣圣旨
，听亮所言，至别去数 日，忽驰思未尽其意，遂却骑驰还见亮。亮语福曰：「孤知君还
意。近日言语，虽弥日有所不尽，更来一决耳。君 所问者，公琰其宜也。」福谢：「前
实失不谘请公，如公百年後，谁可任大事者？故辄还耳。乞复请，蒋琬之後，谁 可任者
？」亮曰：「文伟可以继之。」又复问其次，亮不答。福还，奉使称旨。福为人精识果锐
，敏於从政。子 骧，字叔龙，亦有名，官至尚书郎、广汉太守。
从记载中可知，从诸葛亮病重到死，
还有能让从成都来的使者见面商讨後事的时间。
那，怎麽能说是「猝死」呢？
此一步推论不对，後面的都无以为继了
我个人是认为，遗命是可能存在的，
但可能不是魏延传上那样的内容了，
有可能是杨仪篡改，也有可能是杨仪趁诸葛亮弥留之际含糊拟定的(历史上不乏类似例子)
总之以现在的史料来论，是不太可能解决这个问题的
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◆ From: 111.251.200.10
1F：→ chordate:诸葛亮死的时候又不是只有杨仪在 09/04 20:47
2F：→ chordate:杨仪要如何断绝内外？ 09/04 20:47
3F：→ colamonster:没有甚麽史料可以准确说明诸葛亮的临终是怎样的吧？XD 09/04 21:08
4F：→ colamonster:这也是至今争吵不休的主因啊... 09/04 21:09
5F：推 waijr:杨仪有可能更改遗命的地方很多 口头转述? 念给他写?(快死的 09/04 21:10
6F：→ waijr:人不可能自己亲手写吧?) 09/04 21:10
7F：推 waijr:不过事实是没交代当时情况 为什麽由杨仪带队? 这也很奇怪 09/04 21:13
8F：→ colamonster:实际指挥部队撤退的当是姜维王平等人 09/04 21:15
9F：→ chordate:那都是要只有杨仪一个人在才能成立 09/04 21:15
10F：→ colamonster:杨仪只是代表丞相府属吏的吧 09/04 21:16
11F：→ colamonster:不排除费禕同谋的可能性啊，排除魏延对丞相府系来说 09/04 21:16
12F：→ colamonster:是有利的 09/04 21:17
13F：→ chordate:「长史杨仪、司马费禕、护军姜维"等"」史料不是没有 09/04 21:18
14F：→ chordate:就是很多人不信 09/04 21:19
15F：→ chordate:费禕讨论过很多了，那姜维呢？"等"中的其他人呢？ 09/04 21:20
16F：→ chordate:这段史料说明了起码大於三个人在场 09/04 21:20
17F：→ chordate:更有可能的是高阶将领都在，甚至魏延也没说他不在 09/04 21:22
18F：→ chordate:只是由史书惯例的名字排序，以及很多人不信的魏延反应 09/04 21:23
19F：→ chordate:他不在的可能性比较大 09/04 21:23
20F：→ colamonster:1.如果取不信任魏延传诸葛遗命版本的态度， 09/04 21:27
21F：→ colamonster:那这里的人数也没有甚麽意义，因为也可能是捏造 09/04 21:28
22F：→ colamonster:2.这些人日後都是站在魏延反方的，就算提出也不能排除 09/04 21:28
23F：→ chordate:你认为是捏造可以大方说出来，但是不能说没有史料 09/04 21:28
24F：→ chordate:问题是没有证据说这段史料是捏造的 09/04 21:29
25F：→ colamonster:他们是杨仪一夥的可能性，就算要说「等」 09/04 21:29
26F：→ colamonster:也根本不能提出还有哪些人、层级如何、立场如何 09/04 21:29
27F：→ chordate:这样一比，个人的推测和陈寿的记载，还是取陈寿的记载 09/04 21:29
28F：→ colamonster:那我改个说法好了，「目前的史料不能明确说明」 09/04 21:31
29F：→ colamonster:「诸葛临终时的实际状况」，太多不明的地方了 09/04 21:31
30F：→ chordate:换个角度想，如果要捏造，乾脆捏造魏延也在不就得了 09/04 21:33
31F：→ chordate:仅靠反面质疑，没有正面证据，终究不能成为论据 09/04 21:34
32F：→ colamonster:这事之所以变成无头公案就因为不明的地方太多啊 09/04 21:39
33F：→ colamonster:不然为什麽还会出现魏略版本的魏延政变事件， 09/04 21:39
34F：→ colamonster:为什麽还会有「本不为反」的评价声论出来 09/04 21:40
35F：→ colamonster:就代表这在当时也是很扑朔迷离的一件事啊 09/04 21:40
36F：→ chordate:魏略版本是说孔明叫魏延退兵，魏延就有很大可能参加会议 09/04 21:43
37F：→ chordate:虽然魏略的不可信自裴松之以下已经提过了，但是如果你信 09/04 21:44
38F：→ chordate:魏略，那还有什麽好怀疑的？ 09/04 21:44
39F：→ colamonster:我没有说我信啊？我的立场我文中不就说了， 09/04 21:46
40F：→ colamonster:「现有的史料不可能解决诸葛遗命问题」 09/04 21:47
41F：→ colamonster:而且裴松之的驳斥其实满低调无力的欸， 09/04 21:48
42F：→ colamonster:你看他骂郭冲五事跟魏略其他记载如何铿锵有力， 09/04 21:48
43F：→ colamonster:提到此说却只有低调一句「敌国传言」， 09/04 21:48
44F：→ colamonster:这代表他自己也不清楚事实本末，也无从驳斥起吧 09/04 21:49
45F：→ colamonster:真要说的话，现在所存的各种说法，我认为不管是哪一种 09/04 21:54
46F：→ colamonster:都不足以完全说明解释这个问题 09/04 21:54
47F：推 Ruri:这个讨论串合起来大概可以投稿期刊了 加油! 09/05 00:26