作者supersd (阿拳)
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标题Re: [分享] 刘备传 - 徐州得失
时间Wed Nov 17 23:45:05 2010
恕删
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: 陈登回应刘备疏离的方式,就是弃子,对陈登来说,刘备就是一颗棋子,他本身受不受刘
: 备重用是一回事,重点在於刘备是否能发挥「制袁术,抑丹阳」的功能,结果刘备让陈登
: 失望,淮阴之战打得零零落落,还激起丹阳兵造反,完全失去原有的利用价值,因此对於
: 刘备落难海西,陈登保持冷眼旁观,而他也很快地发现,勇猛善战、轻於决策的吕布,其
: 实是比刘备更好的一枚棋子。
可是...会不会其实陈登只是为了守护既得的特权与家族利益.谁占了徐州.或是谁能给他
好处.他就往谁靠拢?
一开始陶谦去世.徐州无人能够单起守护徐州的重责大任.看来看去.刘备最合适.所以挺他
但不代表以後就要一路对刘备死忠...他自己出鎚.被吕布趁虚而入.吕布因为根基不稳
又怕刘备回来找他算帐时.徐州内部有人造乱响应.当然会拉拢陈登这个大士族...
允诺给更好的特权与福利,而陈登要的是家族的延续.本来就没必要对刘备鞠躬敬瘁.死
而後已...当然就墙头草的向吕布靠拢...
之後出使曹操.曹操早想得徐州了.自然答应给予更高的权力与好处...明眼人一看就知道
曹操军队与实力远胜刚抢徐州的吕布.加上应允的好处.曹操那里又有天子...靠向曹操真是
没的挑剔的名正言顺.面子里子都拿~所以就答应了曹操...事後曹操也没亏待他
与其说陈登主动的挑选棋子.成为布局人...
其实说他是个眼光正确的墙头草也通呀?差别在於没这麽黑腹与了不起...
谁占了徐州.就跟他合作.谋取自己的最大利益.大家都肖想徐州时.挑出条件开得好.又真正
具实力的人选.向他靠拢...
我想...就算曹操大败於袁绍.徐州被占领了.陈登一样能在徐州的新主人之下求得发展吧?
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: 曾当过丁原主簿,又曾一度霸占朝廷的吕布比刘备明白士族政治的游戏规则,他不但网罗
: 了被刘备屏弃的陈群与袁涣,还将脑筋动到当时已仕於孙策麾下的张紘身上(张紘为徐州
: 广陵人),因此虽然他做人白目,他向陈家靠拢的程度远大於刘备,自愿成为陈家手下的
: 一枚战棋。首先是陈珪成功地说服了吕布拒绝袁术的联姻要求,将倒楣的求婚使者韩胤送
: 到许都斩首,促成不可思议的曹吕同盟。之後在袁术入侵下邳的战役中,陈珪更协助吕布
: 大破袁术军,彻底阻挡了袁术北上的企图。然而棋子就是棋子,陈家也看出吕布绝非值得
: 投资的对象,於是当陈登奉吕布命令出使许都时,便吃里扒外地和曹操达成消灭吕布的共
: 识,并受任为广陵太守。
:
: 建安三年,西元198年,曹操东征吕布,陈登率广陵部队助战围攻下邳,最终杀吕布於白
: 门楼,战後,陈登被封为伏波将军,位阶远高於曹操帐下将官;隔年,袁术因病而死,正
: 式解除下邳陈家心头大患,陈家遂改以广陵为根据地,开始打起江南孙家的主意。陈瑀被
: 曹操任为吴郡太守,和陈登几次联系吴越一带豪帅侵扰江东大後方,对孙策、孙权势力发
: 展造成很大的牵制,在匡琦一役中,陈登更大破来犯的孙家军,给了江东小霸王军旅生涯
: 中唯一的一败。稍後陈登被改任为东城太守,广陵民众纷纷举家相随,可惜陈登三十九岁
: 时,就因为吃太多生鱼片,因寄生虫病而英年早逝,陈家後继无人,从此退出历史舞台。
:
: 总而言之,下邳陈家可谓是一大神秘家族,他们不成一方之霸,却成功地在列强之间寻找
: 平衡,成为东方一只看不见的黑手。不过若认为陈家是徐州的守护者那可能太超过了些,
: 依我看来,陈登等也只是为家族利益而战,还没说守护一般百姓,否则他也不会和屠杀徐
: 州数十万百姓的曹操合作了。
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: 推 Jabez:陈珪本来就很老 早挂是正常的; 11/16 13:41
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◆ From: 111.184.161.222
1F:推 ibise:感觉原po 与原原po 的论述差不多 顶多主被动的差异 11/24 15:08
2F:→ ibise:个人觉得两种说法其实是一体的两面 说好听点良禽择木而栖 11/24 15:09
3F:→ ibise:说难听点趋吉避凶 主被动的问题在不同人的观点可能正好相反 11/24 15:11
4F:推 Furch:认同楼上 11/24 18:21
5F:推 kea:是可以这样想 不过我倒不认为"刘备继承"和"曹操比吕布强"是那 11/24 21:31
6F:→ kea:麽直观的事情 撇除历史後见之明後 11/24 21:31
我的观点是...陈登去看了一下曹操的军队...确实很多...比起吕布来多一大截...
就先答应了曹操的邀约
反正曹操真的打赢+打进来了.就来个顺水人情理里应外合~
吕布打得很顺大败曹操的话,就装作没有答应过曹操任何事~
反正想拉我陈家,先打进徐州来看看再说(  ̄ c ̄)y▂ξ
谁的拳头大~我就挺谁
这是有地域的关系的世家要倾向那一边最直接的判定方式.反正陈登也不会立志匡复天下
目标只有维持家族利益与存续而已~
事实上,曹操大军入徐州,兵力人数差距悬殊,整体战力也不是袁术那种乌合之众.
吕布根本只能困守...陈登是个聪明人~一眼就看出来优劣胜败了吧...
我的重点是.陈登应该不至於像火凤中的司马懿...似乎一切都在他算计内,应不至於黑
腹到玩弄刘备、吕布、曹操於手掌中...
但是陈登也不是笨蛋,应该颇聪明、能分析利害趋势(不然也没之後的事蹟),所以就单
纯的看:谁强+谁给我最大利益+能占领徐州,我陈家就帮谁...
※ 编辑: supersd 来自: 111.184.175.42 (11/28 01:41)
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