※ 引述《hogo (hogo)》之铭言： : "谓延等云：「我之死後，但谨自守，慎勿复来也。」令延摄行己事，密持丧去。" : 同样是北伐军内部的事，说到要撤退就说魏略掌握不到重点，说要给魏延摄行己事 : 就是事实，就是中肯?请问你的标准在哪 我只是分析鱼豢为什麽会认为是魏延摄行，何处我有讲过鱼豢中不中肯 的问题。如果讲鱼豢不清楚蜀军的情况，那能令他写出这样的说话的一 定是从魏延的官位或权威来判断，从中可见魏延的官位和权威至少是有 决定性的因素，再看连陈寿也有这样讲，魏延接掌兵权依当时看来是属 于正常的情况，这反映五丈原撤军不正常的其中一点。 另外也要注意到费禕有提及杨仪不会违魏延的军令这样的讲话，这表明 魏延的身份是可以直接向杨仪下命令的。 : 就算诸葛没要撤军，但快死了总要把你所谓的继任者找来讲说接下来是要继续北伐呢 : 还是撤军?又不是人人都想北伐，总是要把所有的高层找来讲清楚吧?怎麽可能会" : 没有再特别指示"。所以你提出另一种可能，就是杨仪从中搞鬼。那请问在孔明 : 尚有意识的状态下，杨仪是要怎麽唬弄统帅?难道要说"抱歉，文长已经杀到他 : 念念不忘的长安了，一时半刻回不来"? : 别忘了你前面自己特别强调"诸葛亮可不是急病去世，李福来来回回也都已经花了数天都 : 赶及问到丞相位的继承人"，以你自己认为孔明都还有意识的情形下，杨仪是要怎麽 : 唬弄他，而且杨仪有没有这个胆都不一定。 如陈寿所讲，魏延接兵权对诸将来讲是正常的情况，那诸葛亮没有再特 别声明也是理所当然，明明师长死後是副师长接指挥，那师长临死没有 再讲不等于这不是事实。如果诸葛亮想继续北伐，部署也一切如旧，不 找来魏延也不是问题。相反如果诸葛亮突然要转变目前的部署，那没有 找来魏延就完全不正常。 诸葛亮死前有时间撤退而不退，这是证明诸葛亮不想撤军，再加上连病 倒也没有招魏延，那诸葛亮不撤军是明显的。如果诸葛亮召魏延而魏延 不至，这是公然违反军令，诸葛亮有绝对权限去处罚，记载上也没有出 现魏延违令不至的讲法，那显然诸葛亮没有召魏延，除非是诸葛亮有召 魏延而杨仪没有执行，诸葛亮还清醒的话，这也不可能。杨仪能作怪的 只有当诸葛亮不清醒的时间，而且当时这些高层的判断是诸葛亮已经临 死不远。杨仪为了保命而行险是机会很大，诸葛亮一死，魏延可是想怎 样修理杨仪也不是问题。 : 好啦，就算杨仪是包龙星附身，讲到孔明身边所有的人都听他的，然後孔明也相信 : 文长跑到长安去了，那还是跟你说法互相矛盾。你前面的文章讲说根据魏略，杨仪 : 是到了褒口才发丧，所以在那之前士兵都不知道孔明已死，他们会以为是魏延 : 反叛蜀国和孔明。那魏延怎麽会知道是杨仪擅自撤退?他应该是觉得"厚，丞相偷偷撤退 : 都不跟我讲。"然後就应该摸摸鼻子赶快跟着撤退吧。 : 难道你觉得杨仪有办法断绝孔明跟外界的连络独揽大权，其他较低阶的军官和士兵都不 : 知道丞相挂了，但文长可以知道孔明已经驾鹤西归，所以抢先率兵堵住南谷口。 : 难不成是孔明临死前飞鸽传书给文长? 魏延是蜀军高级将领，按他的等级诸葛亮是否生病怎会不知，魏延这等 级的将领近距离接触诸葛亮的机会有的是，要是诸葛亮少了露面，魏延 多少会猜测到一点，再加上费禕来探口风，多少会露点情报才能取得魏 延的情报。 诸葛亮想撤军而没有与魏延商量这已经不正常，没有正式诸葛亮的军令 下到先锋营，主营却在准备撤军，这不是擅自撤退是什麽。加上魏延有 与费禕联名下了新的部署，如费禕已经透露了诸葛亮已死的消息，这命 令也是杨仪需要服从的，蜀军中已经无人可以反对魏延的部署。 : 就算我前面讲的荒谬情节都给你发生好了，那魏延还不左手持节，右手拿刀，带着鸽子 : 和众亲兵和所有挺他的军官(你自己说诸将都认为魏延会是孔明的继承人，那挺他的人 : 应该满坑满谷，除了被杨龙星催眠的姜维和费禕)。冲到中军帐说"丞相已经归天了， : 杨仪这个狗官，想带着丞相的遗体偷跑，今天大家一定要把他碎屍万段"。 : 既然大家都觉得文长会继任，文长自己也这麽觉得，那知道孔明死掉且杨仪乱搞的 : 情形下，还不一人一脚把杨仪踹成猪头? : : 我整篇不跟你讨论你不信的史料，都是你自己的说法，你自己解释你的逻辑吧! 杨仪要除去魏延相信这点大家不怀疑，到底为什麽丞相府的其他僚属支 持，这相信大家都有自己的打算，诸葛亮不露面，诸葛亮身边的僚属自 有办法哄骗主营的将士，魏延就是明知诸葛亮已死也没有办法，他可以 怎样做，除了赶快早点占有有利阵地对峙，不然其他都处于被动，作断 後将，被阴掉的机会很大，先跑回去而没有据险阻挡，反而会先被杨仪 发兵讨伐，魏延兵少，这样拼不怎样有胜算。 只要诸葛亮不召魏延到主营，魏延可是连主营营门也进不了，更不要讲 还想冲到中军帐。 最後，要用他人的说法也请看清楚才谈，曲解他人的说法，自己乱添的 说法怎样去讲去评也没有意义。 --

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