作者hogo (hogo)
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标题Re: [闲聊] 看三国人物
时间Sat Aug 8 15:01:57 2009
※ 引述《boman (暴 民)》之铭言:
: 《魏略》的记载应是从蜀军的行动来判断中,因此中间发生的支节掌握
: 不到重点。因此从《魏略》去判断诸葛亮决定撤退并非适合。
"谓延等云:「我之死後,但谨自守,慎勿复来也。」令延摄行己事,密持丧去。"
同样是北伐军内部的事,说到要撤退就说魏略掌握不到重点,说要给魏延摄行己事
就是事实,就是中肯?请问你的标准在哪
: 我的看法是诸葛亮并没有打算撤军,也认为给予魏延的权限已经足够表
: 明魏延会是继任人,因此一直都没有再特别指示。在诸葛亮真的到倒下
: 来不能指挥时,或者有指示杨仪等继续北伐并请魏延回营,但杨仪与魏
: 延关系恶劣,并不想招魏延回来领导,也对继续北伐没有信心,不只杨
: 仪这样,费禕应也不赞成北伐。加上魏延官大,继续北伐只有进一步推
: 高魏延的权势。於是杨仪等自行商量好撤退安排,然後去看魏延是怎样
: 的态度。
就算诸葛没要撤军,但快死了总要把你所谓的继任者找来讲说接下来是要继续北伐呢
还是撤军?又不是人人都想北伐,总是要把所有的高层找来讲清楚吧?怎麽可能会"
没有再特别指示"。所以你提出另一种可能,就是杨仪从中搞鬼。那请问在孔明
尚有意识的状态下,杨仪是要怎麽唬弄统帅?难道要说"抱歉,文长已经杀到他
念念不忘的长安了,一时半刻回不来"?
别忘了你前面自己特别强调"诸葛亮可不是急病去世,李福来来回回也都已经花了数天都
赶及问到丞相位的继承人",以你自己认为孔明都还有意识的情形下,杨仪是要怎麽
唬弄他,而且杨仪有没有这个胆都不一定。
: 魏延对北伐的态度可以讲是决定了魏延的生死,魏延坚决北伐则杨仪等
: 会决定清除魏延,杨仪等相信不会以为魏延有机会坐诸葛亮的丞相位,
: 但魏延官高威望高,北伐回归旧都也是蜀汉建国以来的重心,从军事和
: 政治上要压住魏延继续北伐声音相信有难度。
: 在发现不可以压抑魏延时,於是决定把魏延孤军留在前线,等曹魏来解
: 决魏延,对内则称魏延兵变投魏或魏延断後战死也可。魏延与诸葛亮一
: 样是主张北伐,发现杨仪等擅自撤退,於是赶在他们前面撤退并向成都
: 报告杨仪等反叛或违反军令。杨仪等控制了部队主力,魏延兵少,因此
: 撤至南谷口据险防卫,不放杨仪主力入平地,等成都方面来处理。
: 蜀军主力虽然是还留在褒斜谷,形势上并不危险,蜀军对褒斜谷的控制
: 力很强,因此不论魏延屯褒谷北口或南口都不用担心有什麽危险。出斜
: 谷前,蜀军已经能运米到斜谷口并建立仓库,斜谷口对蜀军来讲已经是
: 很安全的地方。
: 杨仪等是强攻破阵还是魏延不战而退则很难讲,王平的实力也很强,魏
: 延也可能无心硬拼。
好啦,就算杨仪是包龙星附身,讲到孔明身边所有的人都听他的,然後孔明也相信
文长跑到长安去了,那还是跟你说法互相矛盾。你前面的文章讲说根据魏略,杨仪
是到了褒口才发丧,所以在那之前士兵都不知道孔明已死,他们会以为是魏延
反叛蜀国和孔明。那魏延怎麽会知道是杨仪擅自撤退?他应该是觉得"厚,丞相偷偷撤退
都不跟我讲。"然後就应该摸摸鼻子赶快跟着撤退吧。
难道你觉得杨仪有办法断绝孔明跟外界的连络独揽大权,其他较低阶的军官和士兵都不
知道丞相挂了,但文长可以知道孔明已经驾鹤西归,所以抢先率兵堵住南谷口。
难不成是孔明临死前飞鸽传书给文长?
就算我前面讲的荒谬情节都给你发生好了,那魏延还不左手持节,右手拿刀,带着鸽子
和众亲兵和所有挺他的军官(你自己说诸将都认为魏延会是孔明的继承人,那挺他的人
应该满坑满谷,除了被杨龙星催眠的姜维和费禕)。冲到中军帐说"丞相已经归天了,
杨仪这个狗官,想带着丞相的遗体偷跑,今天大家一定要把他碎屍万段"。
既然大家都觉得文长会继任,文长自己也这麽觉得,那知道孔明死掉且杨仪乱搞的
情形下,还不一人一脚把杨仪踹成猪头?
我整篇不跟你讨论你不信的史料,都是你自己的说法,你自己解释你的逻辑吧!
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1F:推 yenhawk:Excellent!!! 08/08 17:28
2F:推 ataki:要符合boman的说法的话要魏延至少要跟姜维也不和。 08/08 17:45