作者jodawa (jodaway)
看板SAN
标题Re: [问题] 颜良、文丑的生平
时间Wed Sep 17 23:52:40 2008
※ 引述《wtj1003 (Emperor)》之铭言:
: 忘了回渡河这点.
: 黎阳在黄河的北岸, 白马在黄河的南岸.
: 如果曹操偷袭成功, 根本来不及救. 光乘船到南岸, 恐怕战争都结束了.
: 但是, 现在想想, 故意装做北渡延津是十分必要的.
: 曹操率军北上是袁绍方一定会知道的事. 但是北上的目的是什麽呢?
: 只好靠蒐集来的情报来做战情分析.
: 最明显的受攻击目标当然是南岸的颜良, 若是一开始就分析出曹操是要
: 攻击颜良, 袁绍必定会立刻增兵给颜良. 这时候是来得急的.
: 所以荀攸才想方设法, 要很淆袁绍方的视听. 避免袁绍增兵南岸.
: 所以劝曹操先在延津逗留, 装作要从这边渡河的样子. 希望袁绍上当.
: 结果袁绍上当, 没有事先渡河增兵给颜良增加胜算.
: 接着, 若是转移袁绍注意力的计策成功了. 荀攸就推测颜良必然这麽想.
: 以为曹操是去找袁绍後方的麻烦, 跟自己无关.
: 所以, 颜良就会继续专心的攻击白马. 也才会有接下来的 "掩其不备" .
: 因此推测, 明明是攻击南岸为何怕袁绍兵多, 是怕袁绍事先集结好众多
: 的部队. 另一个就是转移注意力. 希望北岸的防范西边, 南岸的专着攻
: 击白马.
: 但是, 如果说已经发生战斗, 北岸的可以很快地支援南岸. 我是不相信的.
: 黄河不是小河. 没那麽快.
: 荀攸的计策已经成功了大半, 袁绍没增兵南岸, 而去防范西边了.
: 接着似乎很顺利. 到了只距离十余里的时候才被发现.
: 两位先锋, 一位没记功. 一位很辛苦. 在赌命.
: 所以我认为这跟 "掩其不备" 差距太大.
所以您认为颜良看穿了计谋,严阵以待曹军的到来。我的疑问是,事实若真
如此,为何史书无如此记载,为何要记载,良大惊、来逆战。那麽颜良若是
严阵以待,关羽是如何杀进万军之中?(这个点也许我们无法取得共识,你认为
可以,我认为不行)。维基百科在这部份有提到说是张辽推荐曹操以关羽为先
锋,所以也可能是因此让关羽夺了头功(这个资料来源不知大家能否接受)。
此外我质疑这样的推论方式,是否表示有参战的人,若没有记功,就表示战败
?
: 先前举 "斩单于蹋顿" 为例是说明, 同样是张辽, 同样是所谓的 "掩其不备"
: 对手一样是非常重要的人物. 一个有记功於传纪, 一个只字未提.
: 这绝对可以说明, 两场的战况是截然不同的. 这也是谓何举此例对照, 而不
: 用其他的例子的原因.
亲手斩了颜良的是关羽,亲手斩了蹋顿的是张辽,这是否可以解释这样的现象
。
另一部份是文丑为智将的问题。
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◆ From: 123.194.194.78
1F:推 wholmes:他会说 因为胜利者的史家有计画抹黑袁绍方 09/18 00:03
2F:→ wholmes:但严阵以待还被斩 假使真是这样的纪录有贬曹扬袁吗 09/18 00:04
3F:→ jodawa:我也认为w大可能这样回应,所以我先表明我的立场:在没有证 09/18 00:59
4F:→ jodawa:据下,我不断言褒谁贬谁的情况,第一是因为这可能是个无解 09/18 01:00
5F:→ jodawa:的问题。例如曹操是司马家的敌人,而陈寿写史已是晋朝,那 09/18 01:01
6F:→ jodawa:他到底该褒曹还是贬曹?再来,既然要贬,为何不把刘、孙都乾 09/18 01:02
7F:→ jodawa:脆贬个稀巴烂?第三,若说袁被贬,那为何不贬刘、孙? 09/18 01:04
8F:→ jodawa:所以我比较相信的褒贬是关於诸葛亮与司马懿的部份,因为陈 09/18 01:06
9F:推 wtj1003:我能说, 很可惜我没有吗? 09/18 01:06
10F:→ jodawa:寿的老师是樵周,而且陈寿的爷爷曾被诸葛亮处罚,然即使如 09/18 01:07
11F:→ jodawa:此,史家也是推论陈寿{可能}有贬诸葛亮一些。 09/18 01:08