作者amaranth (liann)
看板SAN
标题Re: [问题] 孙权怎麽杀了关羽？
时间Thu Dec 6 07:05:16 2007
※ 引述《lingjj (观察员)》之铭言：
: 标题: Re: [问题] 孙权怎麽杀了关羽？
: 时间: Thu Dec 6 01:56:12 2007
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: ◆ From: 140.112.239.213
: ※ 编辑: lingjj 来自: 140.112.239.213 (12/06 01:59)
: 推 earowltanha:孙刘交恶 忍无可忍 已经赌烂够久了 12/06 03:51
: → earowltanha:为什麽刘备没维持好吴蜀之间的关系 这也需检讨 12/06 03:52
怎麽维持?
双方冲突点在荆州,这点无解
不论鲁肃的大战略方向,诸葛亮的隆中对都是以荆州为目标
双方对荆州是势在必得
赤壁之战前刘备在荆州已有势力,战後用了一点小技俩再夺下实质荆州主权
(让周瑜去对抗曹仁,自己专心平定荆州反对势力)
以他刘氏宗亲身份加上迎刘琦入阵中,在名在实是荆州之主
东吴不爽的只是到口的肥肉没吃到,不是真的刘备有欠他(之前各取所需而已)
原本双方情势还是紧张,不过後来刘备接到天上掉下来的礼物,
曹魏叛将败逃带领数万人前来投降,
刘备声势大振逼的孙权改用怀柔政策(嫁妹+推荐领荆州牧=借荆州)
借荆州名义上是借啦,实际上当时荆州很大部分是在刘备掌控下,
借荆州比较接近是吴国迫於情势,口头承认刘备统治权而已,
也可以算是和谈的一种
等吴魏冲突缓解,刘备已经趁机夺下益州,所以东吴眼睛又红了
接下来便是有借有还为理由向刘备施压,想也知道刘备不会还,
於是吴国便对荆州发动攻击,原本刘备已经亲帅援军要来对干,
碰巧曹操进攻张鲁汉中危急,所以刘备向孙吴低头送出一些领地双方和谈
接着刘备跟曹操展开汉中争夺战,关羽在晚期也发动北伐(应是为了确实掌控荆州)
孙吴便称此机会偷袭荆州斩杀关羽
真的要论破坏和谈责任,比较小白的还是孙吴
借荆州只是追加口头承认的东西,而且刘备方并没有对孙吴做侵略
虽然是迫於情势,刘备好歹也还了不少地,趁关羽北伐暗算让双方关系陷入谷底,
只能说吕蒙缺乏国际/大战略能力,比鲁肃差多了
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◆ From: 125.233.87.88
※ 编辑: amaranth 来自: 125.233.87.88 (12/06 07:06)
1F：推 jolin510:最了解孙刘同盟重要性的 应该就是诸葛亮 鲁肃和曹操了吧 12/06 07:21
2F：→ jolin510:吕蒙和陆逊的眼光远远比不上他们 12/06 07:22
3F：推 oldfatcat:很好奇那位魏将是何方神圣 12/06 19:26
4F：→ amaranth:雷绪,他造反被夏侯渊击败後率部曲数万人南下投降刘备 12/06 20:25