作者age317 (望断天涯)
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标题Re: [讨论] 关羽镇荆州时对孙吴的真实态度
时间Sun Feb 12 11:03:28 2006
多谢Makucy兄为我们整理详细的时间表,大致上与我的认知相符,
除了汉昌郡是与刘备交换南郡所得的土地一说以外。
《周瑜传》
权拜瑜偏将军,领南郡太守。以下隽、汉昌、刘阳、州陵为奉邑,屯据江陵。
因为下隽、汉昌都在长沙郡的北部,所以可以证明孙权在给刘备南郡之前,
已经占有长沙郡北部,而这就是後来汉昌郡的辖地。
可对照谭其骧地图︰
东汉荆州
http://www.sinomaps.com/non-cgi/usr/39/39_80_6.jpg
三国荆州(吴)
http://www.sinomaps.com/non-cgi/usr/39/39_86_13.jpg
另外Makucy兄在文章最後猜测的
"如果鲁肃在西行至江陵赴任时,
已经知道他最终将把原属周瑜麾下的兵将带往陆口移防,
那麽〈吕蒙传〉这段话,是不是就稍微说得通一些了。"
个人认为仍不足以解释吕蒙传与江表传提到的吕蒙为鲁肃画策的矛盾。
因为要发生兄所说的情况,前提是吕蒙不知道鲁肃之後会转驻陆口,
以为鲁肃仍然将驻江陵,与关羽的疆场交错。
但是综观全文︰
"鲁肃代周瑜,当之陆口,过蒙屯下。肃意尚轻蒙,或说肃曰:「吕将军功名日显,
不可以故意待也,君宜顾之。」遂往诣蒙。酒酣,蒙问肃曰:「君受重任,与关羽为邻,
将何计略以备不虞?」肃造次应曰:「临时施宜。」蒙曰:「今东西虽为一家,而关羽
实熊虎也,计安可不豫定?」因为肃画五策。肃於是越席就之,拊其背曰:「吕子明,
吾不知卿才略所及乃至於此也。」遂拜蒙母,结友而别。"
既然鲁肃"造次应曰:「临时施宜。」",表示鲁肃也承认他到任之後会跟关羽接临,
并且事後还赞叹吕蒙为他防备关羽所做的计画。这是很明显的矛盾,无法依照Makucy兄
的解释合理之。如果鲁肃是为了敷衍吕蒙而说这些话,那江表传却又记载这个敷衍的话,
就完全说不通了。
所以根据这个吴人史料的矛盾,我认为这一段突出关羽恶待吴国的说法是吴人刻意强调
甚至编造出来的,关羽实际上应该在215年之前,都没有对吴国抱持敌意。
直到215年吕蒙偷袭三郡之後,他才对吴国的野心感到警觉,甚至因为觉得之前自己
好心被雷劈,而开始对吴国怀有敌意。
所以我认为鲁肃传所提到的"羽与肃邻界,数生狐疑,疆埸纷错",如果真实发生的话,
也是在215年之後的事了。而关羽是否也在215年之後才打从心理上的鄙视孙权,我就不得
而知,反正不是重要的大事了。
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1F:→ age317:补充一下,如果鲁肃在敷衍吕蒙的话,就不可能在受三策时, 02/12 13:17
2F:→ age317:"秘而不宣"了 02/12 13:18