※ 引述《[email protected] (神蝶)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (清风)》之铭言： : > 怎麽比较呢？ : > 我举另一个例子吧。 : > 跛子帖木尔的事业也是自己创起来的，然而他在有生之年仍 : > 不敢称「汗」，要立一个黄金氏族（成吉思可汗後裔）的人 : > 做虚位君主。他这麽做自然有其历史背景。 : 曹操不是不敢,只是不想 那麽「若天命在吾，吾为周文王矣！」这句话是什麽？ : 三国後期献帝已经没有用了 : 难道蜀吴会看着献帝的面子投降过来吗? 但是献帝仍然是一个很好的理由（藉口），若献帝有何不测，曹操铁定成为 众所矢之的对象，这就是曹操自己不敢篡位的理由之一。 : > 我知道时间、空间相隔那麽远，不能随便比附。只是希望能 : > 让大家想像一下不同的时代、环境下的状况而已。虽说设使 : > 献帝无曹操，不知几人称帝；然而设使操无献帝，又怎能凝 : 如果献帝无曹操 : 他还能安心的坐着想怎麽把曹操搞垮吗? : 之前的人有善待他?? 眼睁睁的看着自己的皇后从墙壁中被拖出来杀，一个议郎被杀，理由只是因 为他有陪自己聊天，您真的认为这是善待？ 曹操除了给献帝不愁吃穿外，对献帝算不上好，要说这点，刘备、孙策也能 办到，说不定连袁绍那家伙都能做到，有何稀奇？ : 就算曹操把他抓来只利用不给他过好日子都可以吧 : 只不过这样荀彧可能会不爽就是了..... : > 聚许多心向中央的人例如关中诸将？又怎能名正言顺地号召 : > 讨伐或收编其他势力？更不用说荀彧、陈群这些人了。 : 名正言顺的讨伐别人? : 那个时候打仗还要名正言顺喔? 请再去多看看当时的纪录，对生活在现代的您而言，或许「名正言顺」是一 件很无谓的事，但是古人可不这麽想。否则袁绍为何会後悔没有抢到汉献帝 ？孙策为何会想要奇袭许？为何袁绍南征还会被崔琰劝阻？ : 收编....归顺他的"势力"又有多少是看着献帝的面子? : 都是看自己的利益吧 利益固然有，但是献帝的面子也很重要。 直接了当的说，中国历代变乱，多会拱出一个象徵来作为号召四方的依据， 而献帝就是这个象徵，没有拱出象徵的人，基本上都难逃失败的命运的。 : 而且献帝还会扯他後腿..... 献帝扯了曹操什麽後腿了？比较起来，足利义昭才真是大扯织田信长的後腿 ，献帝那些行为哪算是扯後腿，曹操根本一点都没有受到威胁。 -- 没有军队就没有权力，没有金钱就没有军队， 没有农业就没有金钱，没有公正就没有农业。 ～～～（波斯萨珊王朝的开国之君）阿德歇尔～～～ -- ※ Origin: 台大电机 Maxwell 站 ◆ From: sw59-237-119.adsl.seed.net.tw