作者MOONRAKER (㊣乌笨秃,又笨又秃)
看板Physics
标题Re: [问题] 力的作功会随着观察者不同而改变吗?
时间Tue Jul 1 20:27:53 2008
※ 引述《JayLyl ()》之铭言:
[前略]
: 我的想法是这样 有台马达卷线拉物体前进
: 像
:
: ▓----------◎
: 物体 马达
:
: 这台马达要做功多少 就看马达是否在台车上
: 在台车上的话 需要能量Tc
: 在地面上的话 需要能量Te
: 应该是这样吧...请指教
: → Naturalist:我目前的想法是 其实Tc Te是在不同座标系下 描述的同一
: → Naturalist:个值 他们之间要比较大小话是需要换算的....
: → Naturalist:重点在於 很明显马达输出的能量只会有一种 不会两种吧?
他不是同一个值,根本是在两个座标下不同的两个observation导出的两个值。
我们现在考虑一个发电机,他装在某汽车上,该车以 v 的速率在路上行驶。
这发电机里面有一个往复零件ε,他会以 u 的速率在发电机中前後循环移动
运动方向平行汽车前进方向,假设中间没有减速过程,也就是说不是简谐运动
也就是 +u → -u → +u → ...
现在我们以不同的参考座标来描述ε的运动,则会得出不同的结论:
* 以引擎为参考点:ε固定以 u 的速率做往复运动。
* 以地面为参考点:ε的速率不断改变,t=2T 时是 (v+u),t=2T+1 时又是 (v-u)
在这两种速率的观察下,计算ε的瞬时动能(不是平均动能),则会得到两种
不同的结果,但这两个结果分别也只对参考到的那一个座标系有意义。
假设现在发电机发生爆炸,ε以其运转的速率,向前飞脱,打到汽车板金,那
麽板金受到的动能就是 0.5.m.u^2 。
而假设现在汽车突然爆炸解体,ε以其运转的速率向汽车前进方向前飞脱,击
中路上一栋便利商店的自动门,那麽此自动门受到的动能是 0.5.m.(v+u)^2 。
这两种动能分别对导出它们的observation 有意义,但互换到另外一边的状况
中就
毫无意义。这显示对不同的frame 可以得出不同的动能,但每一个计算也
并不是对所有的observation/frame 等价。两者间可以转换,但是必须在观察
速率/速度的时候就转换,实际上就等於转换座标系。
从相对速度计算出动能其实是一种「资讯削减」的过程:算出来的动能中没有
任何方向或参考点的资讯。这样的物理量离开它的参考座标就失去意义。而因
为动能缺乏这些资讯,除非另外讲明,要转换成另外参考座标下的动能也是不
可能,或至少是不实际的。
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◆ From: 59.115.221.206
1F:→ Naturalist:有没有意义要看所需的情况 就好像作标系A要传达讯息给 07/01 20:37
2F:→ Naturalist:B时 相互的转换就有意义阿 07/01 20:38
3F:→ Naturalist:我知道个别的数值是只有在同一个作标系上才有效(我 07/01 20:41
4F:→ Naturalist:上一篇有讲) 只是不同作标系之间沟通讯息时就须要转 07/01 20:42
5F:→ MOONRAKER:「座标系A要传达讯息给B」,好空洞的辞汇啊! 07/01 20:42
6F:→ Naturalist:换~ 07/01 20:42
7F:→ MOONRAKER:请举例说明「传达」好吗?我物理很烂 07/01 20:43
8F:→ MOONRAKER:喔对了,这是第一个,请说明「传达」。第二个,请说明 07/01 20:43
9F:→ MOONRAKER:不用牵涉基本观察结果,从导生资讯(如动能)就可以直接 07/01 20:43
10F:→ MOONRAKER:「转换」,并「传达讯息」的方法。 07/01 20:44
11F:→ MOONRAKER:我期待你霹雳的见解喔! 07/01 20:44
12F:→ Naturalist:我本来就有说动能的完整叙述须要标明作标系阿 你没看 07/01 20:46
13F:→ Naturalist:我的文章吗.................. 07/01 20:46
14F:→ Naturalist:说话蛮呛的 不错喔 呵呵.... 07/01 20:54