作者chiouthebiya (やるなら今だ)
看板NIHONGO
标题[文法] 谦让语1以及2如何有逻辑分类
时间Tue Mar 19 20:38:19 2019
版上各位前辈好
4/1开工前公司希望我能把日语的部分学好，但今天在上课时遇到了谦让语 まいる以及伺う
「问题一」
情境:在跟顾客闲聊我周末的行程
我: 周末洋服さんにまいりました
这边被老师纠正说，洋服さん跟话し相手(客户)没有关系，所以用行きました就好
我以为谦让语1 (伺います) 跟 谦让语2(まいります)的区别方法是
当说话时，使用跟话し相手有关系的谦让语时，要用伺います（相手を高める场合)
EX: 午後三时に贵社に伺います
跟相手没关系时，就用谦让语2まいります(自分を低める场合)
请问上面用まいります有错吗
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「问题二」
根据前几天老师说的(如果我没听错的话)
使用谦让语的时候
谦让语1的情况下，如果没有特别型(像是目にかかります)，就改成お动词ます型+する
谦让语2的情况下，如果没有特别型(像是存じます)，就直接用ます型就好
情境b: 在跟顾客闲聊我周末的行程
我: 本を読みました
情境c: 在跟顾客说话，提到对方的人
我: 贵社の田中様に昨日ご説明しました。
情境d: 跟顾客说话，提到自社的人
我: うちの部长に説明いたします
请问这样我的理解是对的吗?
因为老师说的跟我在网路查的有出路，像是问题一的まいります的问题，所以来跟前辈们请教
ps
刚刚又看到这边资料
https://otonasalone.jp/51750/
又搞混了
上面资料写
谦让语1
ぜひお目にかかりたい
谦让语2
ぜひお会いしたい
着上面的规则的话，お动词ます型+する应该要算是谦让语1的用法，这边用会いたい就好
请问お动词ます型+する这个用法我该归类到哪一类型?
附上上课的资料
https://i.imgur.com/wZ43l95.jpg
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※ 编辑: chiouthebiya (36.233.136.51), 03/19/2019 20:41:15
※ 编辑: chiouthebiya (36.233.136.51), 03/19/2019 20:44:33
※ 编辑: chiouthebiya (36.233.136.51), 03/19/2019 20:45:31
1F：推 NaoSensei: 不要搞得太复杂，有些是同时具有谦让语12的 03/19 21:13
2F：→ NaoSensei: 1的问题是：你去买衣服干嘛降低自己的地位？ 03/19 21:14
3F：→ NaoSensei: 这不是谦让语12的问题，是这里不需要敬语 03/19 21:14
4F：推 NaoSensei: 你第二个问题是，不管尊敬对象是话题人物，还是听你说 03/19 21:19
5F：→ NaoSensei: 话的人，你见面的的对象也需要尊敬的话，就要用谦让语1 03/19 21:19
6F：→ NaoSensei: 2，反之，假如你想见面的是你的家人，那不管你讲话的 03/19 21:19
7F：→ NaoSensei: 对象是谁，都只能用会いたいです 03/19 21:19
8F：推 NaoSensei: 建议你不要找这种网路资料，找「敬语の指针」最准确 03/19 21:21
9F：→ chiouthebiya: 谢谢你的回覆，所以谦让语1用在尊敬动作对象，谦让 03/19 22:02
10F：→ chiouthebiya: 语2用在尊敬谈话对象，这样的分类方法是错误的吗？ 03/19 22:02
11F：→ chiouthebiya: 虽然我去洋服店跟客户没关系，但是由於客户这个谈话 03/19 22:02
12F：→ chiouthebiya: 对象是我要尊敬的关系，所以想说用洋服屋に参りまし 03/19 22:02
13F：→ chiouthebiya: た。 03/19 22:02
14F：→ chiouthebiya: 还是不管听的人有没有要尊敬，只要说的东西跟他没关 03/19 22:02
15F：→ chiouthebiya: 系，就不需要谦让语？ 03/19 22:02
16F：→ zxcvbnm9426: 谦让语1是有影响对方 跟对方有关 03/19 23:10
17F：→ zxcvbnm9426: 2叫做丁重语 是在表达体面谦虚 03/19 23:10
18F：推 Barefoot24: 在敬语の指针第19页的分法和原po推文的一样 03/19 23:19
19F：→ Barefoot24: 我也不太懂为何1不用 03/19 23:21
20F：推 NaoSensei: 一般来说整段话都不涉及任何需要尊敬的对象的话，ます 03/20 08:11
21F：→ NaoSensei: 就很足够了 03/20 08:11
22F：→ NaoSensei: 去服装店你是客人，把自己的地位降低有点奇怪 03/20 08:11
23F：推 kaiteinomen: 不觉得有什麽问题。丁重语属对者敬语非素材敬语，本 03/20 11:22
24F：→ kaiteinomen: 来就不是透过谦逊对话题里面的店家表达敬意。敬语指 03/20 11:22
25F：→ kaiteinomen: 针38页问题13的说明还满清楚的。不过要注意把视野从 03/20 11:22
26F：→ kaiteinomen: 句子层面拉高到会话层面来看的话，全部都改成尊敬谦 03/20 11:22
27F：→ kaiteinomen: 让也是有点太过。 03/20 11:22
28F：→ kaiteinomen: #以上针对原po问题1回答 03/20 11:52
29F：→ kaiteinomen: 至於正确的形是什麽之类的 真的是敬语指针最准 03/20 11:53