作者ckshmacaca (不要再给我大番薯!!!)
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标题[心得] 东吴童昭惠老师及陈聆老师
时间Sun Jun 18 01:29:48 2017
先自介一下，我在东吴上了约莫三年左右的日文，
从周六早班JS01开始，一直到JS12毕业後，又上了三期吴子青老师的文法班，
吴老师的课程是三期一个循环，结束了之後跟几位朋友研究一番，
报名了这一期的前进中级全方位强化 中阶(童昭惠老师+陈聆老师)
内容是「让您在愉快的互动参与学习中强化「听」「读」「写」，顺利迈向中级(N2)，
奠定进入上级(N1)的稳固基础」。
两位老师在网路上都有不错的评价，这门课学生也爆满，
我以前JS01的听力老师刚好也是陈聆老师，不过因为太初阶，
加上时间有点久远，所以没什麽特别印象，但整体而言对这门课是有一些期待的，
不过上到目前为止越来越失望，虽然说每个人习惯的教学方式不同，
不过还是将自己的心得提出来供大家参考。
首先是老师上课进度相当慢，例如童老师的文法课，
今天教了一下とたん的用法，然後几乎花了整节课剩下的一个多小时，
在上V３+ところ及ているところ たところ
方式就是先说明一下用法，然後讲义的例句一句一句讲，
三种用法各五句，讲完刚好下课。
其实这句型吴老师的N3文法课就讲过了，而且大概20分钟讲完，
我真的觉得以N2的课程来讲，花这麽多时间在这个句型上，
也只带着做例句，实在有点过冗。
听力课更夸张，陈老师的上课方式是，要求大家回去做听力作业，
下次上课徵求志愿者上来写答案（至少写10mins），一题一题检讨并重复听音档，
结束之後剩下的时间就看一些日本节目影片练听力。
今天检讨的听力作业是问答题，题目也还不少，
结果老师带大家每个题目都念一遍、听一遍音档，然後检讨答案，
离下课10分钟时才检讨完一半，最後12点半才下课（延迟20分钟）
整堂课就是检讨作业，而且在检讨的过程中我觉得老师对这些题目也没很熟。
这样的课程内容安排未免也太松散了，还是学费4500元的专修班，
我认为既然是回家作业，应该是预设大家都已经听过音档做过练习了，
答案直接公布出来大家针对有疑问的地方讨论就好，而不是带全班重做一次，
面对这样的状况，坦白讲以前经常班教得还比较丰富...
只能怪自己後知後觉，来不及退费，
今天开始报名下一期，朋友们全部报别班了，我也改报别的专修班课程，
不要说下一期，今天这样一搞，这期剩下的三堂都有点不太想去了，唉。
以上经验分享给大家，如果有同学比较习惯精实紧凑的课程，
可以考虑避开这门课，我认为两位老师的日文学养是很够的，
只是这门课的课程设计实在不够用心，也许两位老师各自开的文法及听力专班会好一点，
欢迎各位板友补充意见～
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.47.198
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NIHONGO/M.1497720591.A.F9F.html
※ 编辑: ckshmacaca (1.163.47.198), 06/18/2017 01:30:14
1F：推 inertgaswhat: 我的心情和你一模一样啊！！我是上一期有报，觉得根 06/18 09:21
2F：→ inertgaswhat: 本浪费钱。两个老师都进度超慢，童老师真的一个文法 06/18 09:21
3F：→ inertgaswhat: 的例句讲太多，而且有时候还会她跟旧生哈拉起来，我 06/18 09:21
4F：→ inertgaswhat: 在底下听得很烦躁…… 06/18 09:21
5F：推 inertgaswhat: 陈老师不知道为什麽，有种同样的东西一上再上的感觉 06/18 09:24
6F：→ inertgaswhat: 。我记得之前光是「大野狼与七只小羊」的故事就上了 06/18 09:24
7F：→ inertgaswhat: 至少3堂课吧……先听完录音档之後填空，然後大家上 06/18 09:24
8F：→ inertgaswhat: 台写答案，老师改答案，然後好像又重听了几次，以及 06/18 09:24
9F：→ inertgaswhat: 看那个音档的影片，当我以为终於可以换下一份教材时 06/18 09:24
10F：→ inertgaswhat: ，她竟然又发了另一版的大野狼与七只小羊讲义下来… 06/18 09:24
11F：→ inertgaswhat: …崩溃 06/18 09:24
12F：→ inertgaswhat: 真的不知道叫大家上台写答案的意义在哪，上课时间已 06/18 09:26
13F：→ inertgaswhat: 经很短了，还做这种浪费时间的事 06/18 09:26
14F：→ inertgaswhat: 在这之前我只有上过会话专修班（洪老师和山田老师） 06/18 09:36
15F：→ inertgaswhat: ，每次上课都收获满满，让我以为其他的专修班大概也 06/18 09:36
16F：→ inertgaswhat: 很棒，没想到第一次上这种读本和听力班就有了阴影… 06/18 09:36
17F：→ inertgaswhat: …以後只会继续上会话班了 06/18 09:36
你是上一期的学生？可是这一期他又有发大野狼与七只小羊耶XD
不过好家在只用一节课....
童老师跟旧生哈拉时我也觉得很烦，感觉是专修班的价格，社区大学的品质。
18F：推 hdw: 上台的方式，应该用在大学那种大家是被逼才会读的环境 06/18 11:31
同意，课堂时间有限真的不该这样浪费
19F：推 Coolightabc: ……虽然听起来很惨劣，但还是谢谢分享。之前犹豫很 06/18 15:05
20F：→ Coolightabc: 久要不要上童老师这班，现在看来是不用考虑了…… 06/18 15:06
21F：推 Coolightabc: 顺带一提我跟原PO似乎是同学……？我也5月底也才刚上 06/18 15:07
22F：→ Coolightabc: 完吴老师的班www 06/18 15:07
23F：→ Coolightabc: *5月初 06/18 15:08
同学好~吴老师的课真的很硬但又很充实。
24F：推 zftn: 没上过这个班级，但自己感觉，专修班的课程，除了会话课程之 06/18 15:45
25F：→ zftn: 外（像楼上说的洪老师的课），进度通常很慢。因为这不是针对 06/18 15:45
26F：→ zftn: 考试的课程，也不像经常班是统一教材，老师们有统一的进度压 06/18 15:45
27F：→ zftn: 力。 06/18 15:45
28F：→ zftn: 看网页的课程说明可以推敲进度，大部分看起来都很慢。 06/18 15:45
29F：→ zftn: 我目前上的听说读写中级班，一期才上2课（课本有25课哪！） 06/18 15:45
30F：→ zftn: ，但是同学似乎很满意这个进度，觉得不是太快（其实应该是很 06/18 15:45
31F：→ zftn: 慢吧＞＜）没有压力。相较考试取向或是针对文法的课程，进度 06/18 15:45
32F：→ zftn: 慢很多很多（上完正本都天荒地老惹……） 06/18 15:45
33F：→ zftn: 但我想老师的风格影响应该是主因，我们班进度慢但觉得算充实 06/18 15:45
34F：→ zftn: ，没有一直原地打转的烦躁感。 06/18 15:45
是啊，进度慢没关系，重点是课程安排，
这门课给我的感觉就是老师没在备课，下次考虑直接报检定班
※ 编辑: ckshmacaca (210.69.138.171), 06/19/2017 09:31:37
35F：推 ell1028: 我是报这一期的学生，第一次在东吴上课，这一期这样上下 06/19 19:10
36F：→ ell1028: 来真的感想和原PO一模一样，上的很烦躁，原本以为是因为 06/19 19:10
37F：→ ell1028: 自己的专注力已经不能和学生时期比了，想不到还有其他同 06/19 19:10
38F：→ ell1028: 学有相同的感受... 06/19 19:10
东吴其实好课程不少，如楼上几位提到的会话班，
我自己上过吴子青老师的文法班也觉得收获很多，提供给你参考~~
39F：推 olyvia: 我也是童老师班的学生,不过我是下午进阶班的学生,之前有上 06/19 19:51
40F：→ olyvia: 过原po这个组合的班,我觉得童老师比较会花多点时间举例,让 06/19 19:51
41F：→ olyvia: 我们可以用更贴切的文型来表达想讲的东西;她也不会一直跟 06/19 19:51
42F：→ olyvia: 旧生哈啦,所以原po这麽说时,我很讶异 06/19 19:51
43F：→ olyvia: 不过那时上陈老师的听力时,老实讲,我好痛苦,每次新的一期 06/19 19:59
44F：→ olyvia: 开始的第一堂都叫大家讨论,例:听力跟会话哪个重要?然後每 06/19 19:59
45F：→ olyvia: 组上台发表,印象中,至少连三期的第一堂都这样!还有一次的 06/19 19:59
46F：→ olyvia: 上课影片内容跟上上期的某一堂一模一样,我就完全觉时间都 06/19 19:59
47F：→ olyvia: 浪费了,後来索性就不上会话了! 06/19 19:59
我自己的感觉是，童老师不会刻意跟学生聊天，只是学生有时问问题，
她容易花比较长的时间说明，或扯到别的地方去这样（其实跟提问人也不无关系）
陈老师的听力课真的就让人觉得除了有做到一些练习之外没什麽其他收获
※ 编辑: ckshmacaca (210.69.138.171), 06/20/2017 11:18:24
48F：→ joanne30423: 我是去年有上这门课(而且还全部上完)，觉得童老师是 06/20 23:03
49F：→ joanne30423: 的还蛮认真上课的，但就是...真的上的很慢 06/20 23:04
50F：→ joanne30423: 陈老师我就真的不喜欢他的课，完全不知道她想做什麽 06/20 23:05
51F：→ joanne30423: 个人推荐夏金治老师、洪筱萍老师跟刘丽文老师的课 06/20 23:06
52F：→ joanne30423: N2检定班的杨奕屏老师也上的很棒 06/20 23:08
感谢推荐！我经常班就是上夏老师的课上到毕业，大推！
认识的朋友下一期分散到洪筱萍老师跟杨奕屏老师两个班，
之後再问问他们的感想
53F：推 sanafifi: 上面提到的童、陈、杨、刘都上过，改天有时间也好想回一 06/21 08:48
54F：→ sanafifi: 篇分享交流心得 06/21 08:48
期待S大分享
55F：推 sanafifi: 最近忙到没时间研究要上什麽课，还好有这篇！接下来应 06/21 08:50
56F：→ sanafifi: 该暂时会先去上上看洪筱萍老师的课，非常感谢分享！ 06/21 08:50
57F：推 tsenghtj: 我也上过吴子青老师的文法专班，和童昭惠老师的读解班 06/22 02:02
58F：→ tsenghtj: 不过跟原po感觉不太一样，可能是我很讨厌考试，年纪也大 06/22 02:04
59F：推 tsenghtj: 记忆力有限，吴老师的课很充实东西很多但却记不起来XD 06/22 02:06
60F：推 tsenghtj: 童老师步调比较慢但也上起来也比较没压力，因为老师教很 06/22 02:09
61F：推 tsenghtj: 很多年了，有时候会突然问说这在之前几期第几课的时候 06/22 02:11
62F：推 tsenghtj: 有教过，也会讲很多日语情感表现、语意和使用场合的事情 06/22 02:13
63F：→ tsenghtj: 或者是闲聊以前在日本的经验，我自己是觉得蛮有收获的 06/22 02:14
64F：→ tsenghtj: 可能每个人习惯的学习方式不太一样吧，对於老师也有不同 06/22 02:16
65F：→ tsenghtj: 不同的期待，不习惯或不适应就再试试其他班和其他老师 06/22 02:19
66F：→ tsenghtj: 之前有不适应的情况我也会直接反应给推广部的排课老师 06/22 02:21
67F：→ tsenghtj: 有时候也会从排课老师那边得到学日文的建议，参考参考罗 06/22 02:23
对啊，步调慢自然就无法教得多，无法兼得，所以端看每个人的需求，
童老师有时说明一些文法用法的细节，讲得很清楚易懂，
所以之前几堂课我也觉得过得去，但这次会po文主要是文中讲的，
V3+ところ这文法，坦白讲我觉得蛮单纯的啊，
童老师也教得很单纯，但就这样单纯的教了几乎整节课的V3+ところ，
我上到後来因为步调太慢而有点坐立难安XD
我不会反映给推广部但会想要上网来分享，
因为也正如你所说，每个人习惯的学习方式不同，
大家依需求去选择合适的课程就好，
这一班虽然我上得很不自在，但我看班上也是有不少上了很多期的同学，
所以应该也是有不少人觉得这门课蛮不错吧（我记得上一期太晚报的话还报不到）
※ 编辑: ckshmacaca (210.69.138.171), 06/22/2017 09:59:17
68F：推 joygirl6525: 认同t大，我觉得童老师教蛮好的，但每个人的学习与 06/23 09:06
69F：→ joygirl6525: 接受程度不一样。我目前要准备考二级，报的课其实只 06/23 09:06
70F：→ joygirl6525: 有四级的程度，可是过程不会觉得不耐烦或是教的慢， 06/23 09:06
71F：→ joygirl6525: 老师确实是花比较多时间说明解释，但我觉得是求好心 06/23 09:06
72F：→ joygirl6525: 切啦XDD而且老师几乎都会再无偿加课把课程教好教满 06/23 09:06
73F：→ joygirl6525: 我也很挑老师，对於太罗嗦的会上到握拳，然後就不上 06/23 09:12
74F：→ joygirl6525: 了XD 但童老师就是个很热心的阿桑，会补充很多，她 06/23 09:12
75F：→ joygirl6525: 的课我蛮推的！ 06/23 09:12
76F：→ oi98: 来说一下童老师的"初中级情境日语特训班"，这堂是与刘老师搭 11/26 02:30
77F：→ oi98: 配。童老师的功力很深厚.说得相当仔细，たところだ与たばか 11/26 02:30
78F：→ oi98: りだ都是指"刚刚".但老师会用一些例子让我们了解:たところだ 11/26 02:30
79F：→ oi98: 是"前一刻才刚发生"，而たばかりだ对"刚刚"的认定，则是因人 11/26 02:30
80F：→ oi98: 而异，另外ところ还有强调"动作现在是在哪一个点上面"的用法 11/26 02:30
81F：→ oi98: 。 11/26 02:30
82F：→ oi98: 再举个例子: 一个命令形(某些情境下，是请求)，老师会依程 11/26 02:30
83F：→ oi98: 度高低，礼貌与否，能否拒绝，使用时机，使用身分等...依序 11/26 02:30
84F：→ oi98: 介绍及解释5种不同的词(组): 1.待て 2.待ちなさい 3.待って 11/26 02:30
85F：→ oi98: ください 4.お待ちください 5.お待ちになってください。 11/26 02:30
86F：→ oi98: 一个学期大约会补充课外的文章3~4篇，对部分学生而言，透过 11/26 02:30
87F：→ oi98: 文章的解说，语感、意境的体会，才能知道要使用什麽句型来 11/26 02:30
88F：→ oi98: 说出日文，而不是强把中文用原有的字面意思，硬翻出来，先构 11/26 02:30
89F：→ oi98: 思及回想符合语境语意的适切句型再放入单字，才能在生活中， 11/26 02:30
90F：→ oi98: 慢慢使用出来。只能说每位学习者要求的都不同... 11/26 02:30
91F：→ oi98: 另外，表订1个小时的课，老师都会超过一(大)段时间，讲完当 11/26 02:30
92F：→ oi98: 日的章节，意思是:讲得再细，进度还是会跟上计画... 11/26 02:30
93F：→ oi98: 这边单纯举例说明童老师的课堂情况，完全无意在各老师间做 11/26 02:30
94F：→ oi98: 任何比较。 11/26 02:30
95F：推 Mythrandir: 我目前开始上前进中级中阶，跟原po感觉完全不同，我 07/10 11:53
96F：→ Mythrandir: 觉得童老师上的很仔细，收获很多。非常喜欢。把一些 07/10 11:54
97F：→ Mythrandir: 容易搞混的句型透过例子讲清楚，对於还在打基础的人 07/10 11:54
98F：→ Mythrandir: 我觉得受益良多。每个人要的东西都不同吧。 07/10 11:55