作者but (←杀千刀的UAO始作俑者)
看板NIHONGO
标题Re: [闲聊] 日文汉字跟中文字的写法差异......
时间Wed Mar 18 00:02:16 2009
(若有缺字请看Web版 http://but.tw/2009/03/kanji/ )
: 那天刚好看到在教「蔷薇」跟「柠檬」的写法
: 中间有稍微说明一下「蔷薇」的「薇」跟「微妙」的「微」
: 还有「柠檬」的「柠」跟「丁宁」的「宁」写法有差异
: 「薇」在"山"跟"兀"之间有一横 而「微」则没有
: 「柠」中间的是"皿" 而「宁」中间的"皿"像"四"一样 下面没有跑出来
这个问题要从当用汉字表开始谈起
战後日本在国语审议会强势进行一连串的汉字改革政策
先是公布了当用字体表 既然是「当用」
就是「限制」性格的汉字表
有种这个表以外的字都不该用的味道在
当用汉字表 (昭和21年)
http://www.aozora.gr.jp/kanji_table/touyoukanji_jitaihyou/table2.html
请注意这个表除了少数几个有括号注明的字
大部分的字都还是原来的康熙字典体(繁体)
隔年 又颁布了当用汉字字体表
http://www.aozora.gr.jp/kanji_table/touyoukanji_jitaihyou/
此表大幅减化了文字笔画 大致就是现在我们看到的日文汉字写法
但要注意的问题是
这个表的最大原则是
只规定了这个表内的字要怎麽简 并没有去规定这个表以外的字要怎麽写
(对岸的汉字简化方案有所谓可类推「简化偏旁」)
结果就是表外的字要怎麽办没有统一原则
在这个阶段 表外字的写法算是无政府状态
* 不过这也是个合理做法
打个比方说 传 简写成 伝,如果就无限推演 专 简成 云
在表外罕用字可能会有嫥、妘都有字而冲突的问题
所以对未知的范围不做定义
之後当用汉字表扩充成为常用汉字表,限制的性格减弱
但仍是一般电视、报纸用字准则
常用汉字表新增的汉字,也依照当用汉字字体表推衍出汉字写法
(补充)
另外 还有一个人名用汉字要提
里面收的是些常用汉字表未收但可用於命名的汉字
这里面也收了一些与康熙字典体不同的字体
例如 亀、庄、遥 字都并非常用汉字
但在人名用汉字里规定了现在这个写法
一般在说表外字的时候 其实也不算人名用汉字
大部分出版商跟报纸都使用康熙字典体去印表外字
但偏偏有人就是会想去简
最有名的是朝日新闻 朝日新闻很积极地将表外字类推简写
例如 卖简写売、读简写読,但渎是表外字,其他报章都是印渎
就朝日新闻一家印成涜
http://kanji.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~yasuoka/publications/2007-03-23.pdf
(此为07年朝日新闻宣布停用朝日字体的特集 *後述)
不只是报纸 包括朝日新闻社的字典等刊物也都是用朝日字体刊登
只有印刷就算了
随着工业普及,JIS汉字让问题更大条了
因为常用汉字表不到两千字,许多地名用字(阪、栃、茨)都没收
虽然可以做为一般人阅读的基本能力标准
但并不符合实际印刷需求
所以JIS(日本工业标准)也制定了汉字表
* 就是平常说的JIS第一水准跟JIS第二水准之类的
JIS收了五六千字,虽然表内字字形基本上与常用汉字表都相同
但表外字却收了很多类似朝日字体的类推字
以及一些属於简体字的地名用字(如
芦屋是表外字,本应做芦屋)
像祈祷,因为「祷」是表外字,
按照表外字以康熙字典体书写的原则的话
应该是 [ネ斤][示寿] 这样才符合原则
但明明都是示部的字,有的是 ネ 有的是 示 很混乱
又表内字的寿采用的是「寿」的字体
结果JIS汉字里的祷就变成「ネ寿」了
但是要注意的是「祷」这个字形并不是内阁告示的字体表里公布的
这下问题就复杂化了
例如最有名的例子,「森鸥外」的鸥是表外字
课本跟出版业界都印 鸥 多,但JIS汉字收的却是 鴎
结果学校老师用电脑打考卷只能打出鴎而打不出鸥
因为朝日字体跟JIS汉字造成的表外字字体混乱
国语审议会终於在2000年提出表外汉字字体表
正式对表外汉字该怎麽写提出较官方的意见
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/12/kokugo/toushin/001218c.htm#2
(表外汉字字体表)
这个表列举了较常用1022个表外汉字
原则上都采用康熙字典体为印刷方式 (= 不简化)
不过其中有22个字容许使用较简的异体
表外字正确字体 哑颖鸥搅麴硷啮绣蒋酱曾搔瘦祷枡面滤芦蜡弯
容许字体 唖頴鴎撹麹鹸噛繍蒋醤曽掻痩祷桝麺沪芦蝋弯
好啦 写到这里才能说明为什麽我洋洋洒洒写这麽多
很多类似的文字议题网站只会写一句表外字要用康熙字典体
但其实「表外字要用康熙字典体」
在2000年之前 一直算是业界的多数默认而已
也就是 只是因为多数出版业者跟报章都采用康熙字典体而已
并不是哪里这样规定了
表外字该怎麽写 根本没有一个国家标准说谁才是对的
再说 也还有朝日新闻跟JIS在唱反调
而且JIS基本上是有些官方色彩的
就好像国字常用标准字体表是教育部标准、BIG5是内政部标准一样
直到这个表外字字体表公布以後
才能真正说 「根据政府标准」表外字要用康熙字典体
字体表有提到棘手的三部首问题
这三部首是 辶(辵)、礻(示)、飠(食)
这三个部首一直是汉字字形最难搞的部分
辶 传统在字书上一直是以4笔计算
不过印刷体是两个点下面直 楷书体则是一个点下面弯
不过当用汉字字体表基本上是以印刷体来讨论 没有着墨书写体
而当用汉字字体表上印的是一个点
所以表内字的 辶 是一个点
但表外字依照康熙字典体的关系所以是两个点
造成表内表外有一个点还是两个点的差异
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%AF%E9%83%A8
示则是 ネ 示 的差异
食是下方为 ム 还是 匕 的差异
(岔题)
关於 当用汉字字体表基本上是以印刷体来讨论 这点
事实上 当用汉字字体表有提示说手写的文字不见得要太死
例如糸的下方是小还是三点都没关系
但因为所有课本的字体都比照字体表印 老师也这样教
仔细观察的话 会发现很多日本人写字都有印刷体特色
除了糸字无论在哪个位置都写成小状以外
还有像令字,手写也写成ㄗ状的人似乎也不少
甚至亮、京这些字上面的点习惯写成竖的人也很多
手写体与印刷体越来越趋近
既然这个表都说话了
前面这些捣蛋鬼们也陆续决定面对现实了
JIS在2004年决定更改JIS汉字的例示字体,让JIS字体跟表外字字体表一致
http://www.jisc.go.jp/newstopics/2005/040220kanjicode.pdf
(JIS X 0213:2004における例示字形の変更について)
朝日新闻也决定在2007年放弃朝日字体 除「辻」字以外一律使用表外字字体表
微软也决定从Vista开始采用JIS X 0213:2004的新规格
所以メイリオ的汉字字形就会比照表外字字体表
感觉好像问题单纯不少 但又带来不少麻烦
例如虽然表外字字体表说明对三部首采开放态度
「原则上使用康熙字典体 但使用简易写法也没关系」
但既然例示字体刊登的是康熙字典体
朝日新闻与Vista字形都把这表外字的三部首改为传统写法了
所以有WinXP的迂一个点,Vista的迂是两个点的问题
碰上很在意的人就尴尬了
像有些姓里有辻字的人就会在意是一个点还是两个点
(插花)
日本在意名称字写法细节的人好像还挺多的
像很多姓里有崎的人会坚持右上角是个立
吉野家会坚持自己的吉上面是个土
http://www.yoshinoya.com/ (吉野家网站 请注意用图片处理的地方上面都是土)
东京葛饰区网站还用一大页解释下面不是匂而是写成人在里面
http://www.city.katsushika.lg.jp/aisatu/katsushikakunituite.html#katunoji
(JIS汉字旧版(如XP)是匂 新版JIS汉字(如Vista)已改为人在里面)
终於原来的正题
微跟薇、宁跟柠写法不同的原因就是这样
因为微跟宁是表内字 薇跟柠是表外字
薇跟柠这两个字倒是旧版JIS汉字就已经符合康熙字典体的case
所以不用vista的字形应该也可以看出差异
这类的例子还可以举很多 (请copy到Wordpad之类的软体用Meiryo等Vista的字型看)
* 因为JIS汉字表外字字体的问题 很多例子可能Vista字型看才会看出差异
表内 表外
歩 捗
户 扁 (表内字上面是一横 表外字上面是一撇相接的)
雅 牙 (表内字的牙5笔 表外字的牙4笔)
捜 瘦 (表内字是由)
浮 淫 (表内字三点向内点 表外字三点向外点)
緑 剥 (表内是ヨ状 表外是互状)
呼 不过问题还没完喔
文化审议会又打算要来修订常用汉字表啦
(* 本来的国语审议会已并入文化审议会)
预计明年(2010年)要再加个200字上下
http://www.asahi.com/national/update/0116/TKY200901160297.html
虽然详细要加哪些字还在审议
就目前看到的草案
除了所有县名用字如埼、阪、冈全部加入以外
计划中还有几个很棘手的字在里面
像是「谜」 (*对 你没看错 谜现在其实不是常用汉字...)
因为谜是表外字 所以Vista的谜字已经在修正为两个点了
但这下加入常用汉字到底该是一个点还是两个点
委员们还在激烈讨论中
这类字还满多的
像是「填」字右边要保留康熙字典体的眞还是改为真
「面」的麦要保留康熙字典体的麦还是改成麦
「喻」的右下要是弯的ㄍ还是直的刂 上面是入还是互不出头
....
保留表外字字体表写法会造成常用汉字表内字体不统一
改成表内写法又会让这批JIS像Vista好不容易改好的文字
都还没被民众习惯 很多字又要大改一次
在这个资讯化的时代 怎麽做都不对
不知道明年文化审议会提出什麽答案
: 不过我还真不知道 中文来说同样偏旁的字 汉字写法会不同^^"
台湾标准的国字标准字体表在偏旁一致这点倒是整理得满统一的
只是台湾多数人也不是照着国字标准字体表写字
是说字型厂商就没在鸟国字标准字体表了:p
: 而且就算写错会有人看的出来吗XD
我看得出来(逃)
不过也要刻意去观察才会...
: 版上有汉字达人可以说说看吗~~
我认真了
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