作者kkl522608 (大鸟手指弯曲罗生门)
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标题Re: [讨论] KB/LBJ shot quality 数据对比
时间Sun Sep 13 23:19:23 2026
通篇的讨论，
基本上是建立在对数据的错误判读上。
上过高中数学，大概都知道「相关不等於因果」。
我无意在这里比较 Kobe 跟 LeBron 谁优谁劣。
不管读者是柯迷、柯黑、詹迷还是詹黑，
都值得品质更好的讨论。
回到这篇有问题的地方。
一个球员「受干扰出手比较多」，可能代表他替球队承担了大量困难回合；但也可能有一部
分，是他的进攻模式本身就更容易产生高难度出手。
反过来，一个球员「空档出手比较多」，也不能直接推论成他只挑简单球。因为那些所谓的
简单出手，很可能正是他自己从原本困难的进攻环境里创造出来的。
为什麽？
因为原文引用的这类
Closest Defender／tracking 分类，
本质上量的是「出手瞬间最近防守者距离多远」。
它不是在测量这个进攻回合原本有多困难。
也就是说，光看这个数字，你不知道：
对位防守者是谁、
进攻途中做了多少 Action、
有没有受到包夹、
有没有经历换防、
是快攻、早攻还是阵地战发起，
这些事情，
单靠「出手瞬间最近防守者距离」全部看不出来。
所以这项数据本来就不是拿来直接判断「攻坚球」或「甩锅球」的。
甚至它还会明显受到年代、空间与打法影响。
千禧年前後，肘区、低位与中距离单打更加盛行，篮下通常也比现代挤着更多人、更大的尺
寸，要直接开发篮下出手相对困难。
而湖人当时大量使用三角进攻，也会刻意让 Kobe 在中距离、肘区等位置接球进入一对一。
Kobe 本身又非常擅长在狭小空间里开发跳投。
所以即使他成功创造出一个自己能舒服处理的出手机会，防守者在出手瞬间仍然很可能距离
他只有两、三尺。
在这种分类里，它自然就是「受干扰」。
甚至完全可能是 Kobe 本身的打法，提高了湖人全队「受干扰出手」这个母数。
但不能反过来把这个结果直接解读成：
「因为球队有很多困难出手，而 Kobe 投了其中很大一部分，所以这些困难出手是 Kobe 帮
球队吃掉的。」
这中间缺了一整段因果关系。
LeBron 则刚好会出现反方向的问题。
在更多挡拆、换防、小阵容与拉开空间的
进攻环境下，
LeBron 做他擅长的高位挡拆、点名与面框突破杀到篮下时身边已经没有人能有效干扰。
那在这种统计里，最後这球反而会被记成「Open」甚至「Wide Open」。
但荒谬的地方就在这里：
这个统计上的「简单出手」，很可能正是 LeBron 自己从原本困难的防守环境里，经过几次
Action、换防与突破之後开发出来的。
对位人已经被换掉，二三线协防都被调动过。
而Kobe 的「困难出手」，
本来就是他职业生涯赖以维生的武器。
对他而言，那是自己最熟悉的肘区单打；甚至球队的战术目的，本来就是把球送到那里让他
处理。
而 LeBron 的「简单出手」，也可能恰恰是他利用球商、体型与运动能力，把一个困难回合
转化成简单终结的结果。
我不是在比较哪一种比较高级。
更不是在说他们的出手模式一定是被这样统计
Kobe 能在狭小、高压环境下大量开发跳投并维持不差的效率;
LeBron 能靠阅读防守、挡拆、换防与突破，把原本复杂的局面转化成高品质终结，
都是非常稀缺的技能。
问题是
你不能看到某个球员受干扰出手比较多，就直接推出「他替球队吃烂球」；
也不能看到某个球员空档出手比较多，就直接推出「他把困难球甩给队友」。
尤其对球队第一持球核心而言，他本来就是球队最大的进攻与出手来源之一，他自己的打法
就会直接改变球队整体的出手分布。
真正要讨论所谓的「攻坚球」或「甩锅球」，
至少还要考虑shot clock、进攻发起方式，
等列出来让大家看看你的论述脉络
就算这些全部都不做，
也该把各区域的出手数与命中率列出来。
为什麽？
一个人在篮下投 10 球、一个人在长两分投 10 球，两者都被归类成「4 尺内有人防守」，
但进攻意义难道一样吗？
——————最大的问题—————-
更让我觉得荒谬的是原文一开始就说自己对 tracking／Synergy 的追踪方式不知道AI算的?
不对，但後面却可以直接拿这些数字一路推论到「甩锅」、「刷数据」、
「需要历史级单打手替他承担困难回合」。
https://i.verb.tw/U5u7QmTW.jpg
甚至资料来源本身都还值得检查。
我刚刚查 NBA.com，
Kobe Bryant 公开可查的 Shots Dashboard／Tracking 历史只回到 2013-14 左右
https://i.verb.tw/vS6uR4Dl.jpg
那原文里09Kobe 那组数据哪来的？
如果真如内文写的AI 算的那冠上「NBA 官方 Second Spectrum／Synergy 数据」之後开始?
因果推论不是更荒谬吗，完全在骗人阿，
已经知道这是自己不懂，
也不知道查证，
就草草带过坚持要写文散播给NBA版的读者，
还可以生出两篇==
做实验、提论点有时难免会先有假设再找证据。
先射箭再画靶。
但自己量的是什麽，资料从哪里来，AI用什麽指令下去算的，以及这个数据解释什麽问题都
不解释清楚，随便杠出一个结论。
这甚至不是「先射箭再画靶」。
比较像是烧Token拉弓万箭齐发，
再看哪些人刚好被射到。
而且这样乱解读，
真的有帮 Kobe 说到好话吗==
Kobe 核心就是他能在高防守压力与狭小空间里，靠技术创造一般球员无法创造的出手，
结果被列的像无情的出手机器
要这样乱统计
我建议开始追AV女优
至少上次龟龟热机说被发明的时候
还能鬼转尬聊薪资跟廉航飞日本（汗）
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1F：推 gigiii1134 : 推09/13 23:21
下赛季一起聊球
2F：推 samsam80821 : 推09/13 23:26
3F：推 asdc1112000 : 推09/13 23:27
4F：推 Notif520 : 推09/13 23:28
5F：推 vince4687 : 别大谈了 我等等要去吃拉面了(汗)09/13 23:31
富田沾面吗
6F：推 NiuBi5566 : 在第一篇就说了原文对数据解读跟瞎掰差不多 没想到09/13 23:31
7F：→ NiuBi5566 : 他还能获得这麽多人支持也是意想不到09/13 23:31
8F：→ vince4687 : 获得一堆詹黑理解想到就好笑 尤其是那些常在这版跳09/13 23:32
9F：→ NiuBi5566 : 更没想到连数据都无中生有瞎掰 真够离谱09/13 23:33
10F：→ vince4687 : 来跳去的 去支持一个莎雕数据看了就好笑09/13 23:33
11F：推 evangelew : 推09/13 23:35
12F：推 rock0522 : Kobe命中率差，出手多，烂投，真是骄傲啊09/13 23:38
13F：推 ARCHER2234 : 原来可以随便掰数据分析没有惩罚的啊，懂了09/13 23:38
14F：推 MadK17672 : 推 认真解释辛苦了09/13 23:38
15F：→ MadK17672 : 原篇那种推论法 还一堆詹黑在下面取暖自我感动 呵呵09/13 23:38
16F：推 tv5566 : 笑到烂 照你的说法 咖哩每球都是easy ball啦 但全09/13 23:39
17F：→ tv5566 : 世界都知道那位置只有咖哩投的进 老詹靠阅读比赛所09/13 23:39
18F：→ tv5566 : 以每球都提早快攻 所以老詹是阅读比赛的大师09/13 23:39
19F：推 ARCHER2234 : 呃，原来繁体中文有那麽难懂的吗09/13 23:40
20F：→ kkl522608 : tv你也挺适合跪AV女优的，我这篇文就是在说这个数09/13 23:41
21F：→ kkl522608 : 据不是用来描述Easy Ball的，你要不要跟我尬聊你最09/13 23:41
22F：→ kkl522608 : 喜欢的AV女优？09/13 23:41
23F：推 Uchiha0901 : 推09/13 23:41
24F：→ tv5566 : 当人没看比赛 老詹每球都在盘球 然後打不进去就传09/13 23:41
25F：→ tv5566 : 球 也是在阅读比赛09/13 23:41
26F：→ kkl522608 : 你脆有一万粉吗09/13 23:42
27F：→ tv5566 : 全世界都知道你老詹就是要到处游牧才有冠 临走前还09/13 23:45
28F：→ tv5566 : 火耕了75大的湖人09/13 23:45
29F：→ tv5566 : 老詹的偷走快攻叫阅读比赛 老大的扭来扭去三夹皆空09/13 23:47
30F：→ tv5566 : 档叫easyball09/13 23:47
31F：推 ntusimmon : 乱黑的詹酸就是小丑啊 一堆人抢着当 笑死09/13 23:47
32F：→ kkl522608 : 确实，我很认同，虽然我通篇没提到咖哩，但可能是09/13 23:47
33F：→ kkl522608 : 我阅读有问题，TV5566你很赞！如果有飞日本的话帮09/13 23:47
34F：→ kkl522608 : 我吃几家咖哩或是富田沾面，看有没有遇到我偶像AV09/13 23:47
35F：→ kkl522608 : 董事长09/13 23:47
36F：→ ntusimmon : 每天看他们在瞎掰脑补乱讲 都不用负责任的09/13 23:48
37F：推 BbxCn : 推，有逻辑的回文舒服多了，詹黑不带脑看得难受09/13 23:48
38F：→ tv5566 : 数据本来就是这样定干扰 只有姆咪在那边自定义阅读09/13 23:49
39F：→ tv5566 : 比赛 所以不算09/13 23:49
40F：→ ntusimmon : 久而久之就懒得回应了 认真的讲还是跳ＴＯＮＥ永远09/13 23:50
41F：→ ntusimmon : 都那些论点09/13 23:50
42F：→ kkl522608 : 记得帮我多阅读王董的比赛，听说还被政治人物打脸09/13 23:50
43F：→ kkl522608 : @@09/13 23:50
44F：推 zxc110181 : 推推 分析的很好09/13 23:52
45F：推 c22501656 : 最後一段酸酸臭臭09/13 23:52
不敢不敢…
46F：推 k7626773 : 解读乱来就算了，数据也能造假，我会笑死09/13 23:52
47F：嘘 ewayne : 数据本来就有很多解读方式。不然你相信一个自己说他09/13 23:53
48F：推 harrybbs : 看完好想去韩国玩 (汗)09/13 23:53
麻烦飞日本（上色）
49F：→ ewayne : 「不是得分手」的篮球员，生涯总得分已经43000分？09/13 23:54
50F：推 s925407 : 本版少见这样的文了，脑袋清楚的清流09/13 23:55
51F：推 tv5566 : 姆咪讲不赢人就发明阅读比赛 那老詹怎麽不让龟龟持09/13 23:56
52F：→ tv5566 : 球不是很会阅读 老大都给费雪持球的然後被叫球霸09/13 23:56
53F：→ kkl522608 : 靠杯笑死我开玩笑的你不要真的去学龟龟热机说啦，09/13 23:56
54F：→ kkl522608 : 对身体不好09/13 23:56
55F：推 m40102 : 只有一个人不推 但我不能说09/13 23:57
56F：推 coldbreeze : 推 一堆酸民就乱解读数据 没逻辑09/13 23:58
57F：推 Aether13 : 数据确实不严谨 但嘴牢詹的点都是看球看来的 也不是09/13 23:58
58F：→ Aether13 : 什麽新数据 没那篇文还是一堆人这样觉得 牢詹的打法09/13 23:58
59F：→ Aether13 : 在高端局就是菜 组大团15年 4-6 什麽罐头我说09/13 23:58
60F：→ Aether13 : *信数据09/13 23:59
61F：推 tv5566 : 笑烂 偷跑快攻插腰防守 在这篇都可以说成阅读比赛09/13 23:59
62F：→ tv5566 : 经过对位和走位的困难出手09/13 23:59
63F：→ tv5566 : 姆咪又有浮木了09/14 00:00
64F：→ kkl522608 : 要嘴没差，我也不会怎样开开玩笑而已，反正这篇是09/14 00:00
65F：→ kkl522608 : 在宣导这数据不是这样用的，还有质疑这数据的合理09/14 00:00
66F：→ kkl522608 : 性及来源，但是要嘴的话，还是希望不要嘴到我的华09/14 00:00
67F：→ kkl522608 : 人薪资山羊09/14 00:00
68F：推 Alan555 : 两边都是球迷 但这篇明显有逻辑09/14 00:00
69F：推 abc12812 : 热火有wade bosh吸怪 lbj因此拿到更多简单出手正常09/14 00:00
70F：推 elfish123 : 好文09/14 00:01
71F：→ kkl522608 : Tv5566哥你很有趣但我没说过的话不能塞到我嘴里乱09/14 00:02
72F：→ kkl522608 : 说啦，这样会沈迷A片喔09/14 00:02
73F：→ tv5566 : 对啦 老詹的插腰防守 这篇也可以吹成现代战术和视09/14 00:02
74F：→ tv5566 : 野所以其实老詹是有做到困难防守09/14 00:02
75F：推 YellowTiger : 先推kkl大09/14 00:03
76F：推 NiuBi5566 : 确实只有科改委会看球 主流篮球媒体和NBA高管都不懂09/14 00:07
77F：→ NiuBi5566 : 比赛09/14 00:07
78F：推 NBAMLB : 都知道原文的数据不严谨 甚至数据的真实性都值得研09/14 00:07
79F：→ NBAMLB : 究 结果某族群还是坚持酸LBJ 如果是称赞LBJ的数据09/14 00:07
80F：→ NBAMLB : 有问题 还不被集结追杀09/14 00:07
81F：推 tv5566 : 我只想说数据本来就是有义义 有罗辑个鬼 这篇就骗09/14 00:07
82F：→ tv5566 : 人没看比赛 简单说啦 老詹有本事就和老乔老大咖哩09/14 00:07
83F：→ tv5566 : 一样 配个皮朋卡兽k汤就拿冠 老詹每次都配最强的就09/14 00:07
84F：→ tv5566 : 不要怪别人质疑09/14 00:07
85F：→ NBAMLB : 不愧是某族群 真的很佩服09/14 00:08
86F：推 WinDeity : 推09/14 00:08
87F：→ tv5566 : 老詹ㄧ直火耕 这次要到76人 我就看姆咪怎麽吹阅读09/14 00:09
88F：→ tv5566 : 比赛09/14 00:09
89F：推 daydream772 : 不知道是在钓鱼还是有啥杀母大仇 挺可怜的09/14 00:09
90F：推 onlydawei : 第二篇点出nba相关设备安装的时间点，结果原po也没09/14 00:10
91F：→ onlydawei : 有要说明数据来源，如果来源没问题，下一个就是命题09/14 00:10
92F：→ onlydawei : 的问题，看看原po还有没有更完整的说法吧09/14 00:10
93F：推 tv5566 : 然後把老詹的wideopen 解释成自己创造的 老詹自己09/14 00:11
94F：→ tv5566 : 能创造就不用配ki wade ad 77啦09/14 00:11
95F：推 kem0606 : 推 詹酸意外吗09/14 00:12
96F：推 heybro : 总算看到有人蹦跳了，上一篇都没看到 我难过09/14 00:12
97F：→ tv5566 : 这篇就没罗辑啊 事实就wideopen然後变成高位点名09/14 00:13
98F：→ tv5566 : 废话这不就是说老詹ㄧ定要点名09/14 00:13
99F：推 NBAMLB : 要如何把以人废言发挥到淋漓尽致 看看某族群就知道09/14 00:14
100F：→ NBAMLB : 了XD09/14 00:14
101F：推 kiolp : 数据只能说明牢大爱单打 顶人也照干 其他都超译的09/14 00:14
102F：→ tv5566 : 这种文也有人捧09/14 00:14
103F：推 onlydawei : 皮朋可是一防一队，甚至乔丹离队还拿mvp，怎麽看皮09/14 00:16
104F：→ onlydawei : 朋不是最顶的那个？09/14 00:16
105F：→ onlydawei : 全明星赛mvp09/14 00:18
106F：→ kkl522608 : 如果这里有人不喜欢LeBron的话我的文复制到AI下个09/14 00:18
107F：→ kkl522608 : Prompt让他换个大体型前锋就好，LeBron快攻球确实09/14 00:18
108F：→ kkl522608 : 很多，这正是用这个数据拿来检视的荒谬之处。09/14 00:18
109F：推 tv5566 : 老大爱单打个屁 以这篇的罗辑是老大擅长把球运到小09/14 00:18
110F：→ tv5566 : 空间制造舒服的出手 老大不是在单打09/14 00:18
111F：推 ifyoutry : 原来Pippen拿过MVP，我以前都不知道他这麽厉害09/14 00:19
112F：推 HSKAO : 推一个XD09/14 00:20
113F：→ kkl522608 : 不喜欢华人薪资山羊的话就左滑（汗09/14 00:20
114F：→ evangelew : 我倒是没听过Pippen拿过MVP09/14 00:21
115F：推 gm79227922 : kkl竟然敢在这版讲实话09/14 00:21
116F：→ evangelew : 喔 全明星赛啊 那就有可能09/14 00:21
117F：推 kalistanm : 詹酸不看球 不意外09/14 00:22
118F：推 deanisme : 推，说真的， play by play的各种plus minus看多了09/14 00:22
119F：→ deanisme : 就知道哪个球员比较好了09/14 00:22
120F：推 jodino : 推，认真的回应他们的废文…辛苦了09/14 00:22
121F：推 Kingantonio : 劳大的确承担困难出手 即使女生拒绝依旧强迫出手09/14 00:24
122F：→ PaulPierce34: 数据本来就一堆盲点 牢詹就算旁边有人守 多少是被09/14 00:24
123F：→ PaulPierce34: 点名的矮子 单打也是有人守 包夹也是有人守 但强度09/14 00:24
124F：→ PaulPierce34: 差很多09/14 00:24
125F：推 rewds : 难得在总版看到好文，真不知道无止尽的臭酸一个球员09/14 00:28
126F：→ evangelew : 篮球战术上 本就是追求更有效率的出手 有办法创造09/14 00:29
127F：→ rewds : 到底是能得到甚麽好处?连好好提个正确的资料都不肯09/14 00:29
128F：→ evangelew : 出对位难度低的机会或高效率的得分机会 本就是追求09/14 00:29
129F：→ evangelew : 的目标09/14 00:29
130F：推 e2167471 : 确实不能断章取义，就像你通篇「很有可能」但其实强09/14 00:29
131F：推 RoyalAres : 好！开始研究AV女优09/14 00:30
132F：推 harrybbs : 球蟒欸 还在让龟龟持球 (汗流夹背) XDDD09/14 00:30
133F：→ e2167471 : 烈在暗示就是你讲的那样，也是一种断章取义，有长期09/14 00:30
134F：→ e2167471 : 看这两个人比赛大概都多少会留下一些印象09/14 00:30
135F：推 mjkblbjboth : 鼻子掉了 好好笑09/14 00:31
136F：推 heybro : 挑弱的打不是很合理吗？09/14 00:31
137F：推 tv5566 : 所以高效蓝球有带来冠军吗 最後还不是球星硬解09/14 00:31
138F：→ mjkblbjboth : 被营销号洗脑的一大堆 不意外09/14 00:32
139F：→ kkl522608 : 全对，我就是想给人Kobe坏的出手，可能是好的出手09/14 00:32
140F：→ kkl522608 : ，LeBron好的出手，可能是坏的出手的印象，这样能09/14 00:32
141F：→ kkl522608 : 够知道拿这个甚至可能是造假的数据来讨论有多荒谬09/14 00:32
142F：推 tv5566 : 高效蓝球 看ㄧ下绿赛拉 第一轮就g09/14 00:35
143F：→ kkl522608 : 真正在讨论Shot Quality的时候，甚至应该做图，不09/14 00:36
144F：→ kkl522608 : 是像我这样不严谨的凭印象套个可能，这样只是加深09/14 00:36
145F：→ kkl522608 : 这两个球员一定是这样打，事实上LeBron也可能肘区09/14 00:36
146F：→ kkl522608 : 单挑、Kobe也可能断球快攻，但这不是本文的主轴09/14 00:36
147F：推 alex80327 : 那族群最会见猎心喜喷汁而已09/14 00:40
148F：推 e2167471 : 无法用数据看出来的东西还是很多的，就算有完全正确09/14 00:40
149F：→ e2167471 : 的数据，有心要带风向解读也很容易，但姑且不论进攻09/14 00:40
150F：→ e2167471 : 选择谁比较优秀，Kobe跟LBJ这两个人，谁是那个一定09/14 00:40
151F：→ e2167471 : 会把困难球自己投掉的人，我想有看过这两个人比赛的09/14 00:40
153F：→ kkl522608 : 主轴就是我这人真的很小心眼，推文他这样回我就不09/14 00:41
154F：→ kkl522608 : 开心，刚好又没事，说要支持谁黑谁也没有，纯粹不09/14 00:41
155F：→ kkl522608 : 爽09/14 00:41
156F：→ e2167471 : 应该都会有个很清楚的答案09/14 00:41
157F：→ e2167471 : 如果有人要说Kobe是一个会丢炸弹的人，我看应该柯黑09/14 00:42
158F：→ e2167471 : 都会看不下去09/14 00:42
159F：推 tv5566 : 看比较优秀就看小朋友学谁啊 没人学老詹吧 都垃圾09/14 00:42
160F：→ tv5566 : 桶都喊Kobe 远一点就喊咖哩09/14 00:42
161F：推 e2167471 : 但有没有数据能说明Kobe很爱干掉困难球？09/14 00:44
162F：→ e2167471 : 恐怕目前还没有一个绝对指标性的数据方法能论述吧09/14 00:44
163F：→ e2167471 : 有时候困难与否是看场上形势，也不是看什麽防守距离09/14 00:45
164F：推 mixed612 : 刷咖咪跟牢抠咪被打脸还能蹦蹦跳真可爱 嘻嘻09/14 00:47
165F：推 PaulPierce34: 防守距离就没什麽参考价值 上一篇4尺距离 对多数球09/14 00:48
166F：→ PaulPierce34: 员来说都是大空档了09/14 00:48
167F：→ PaulPierce34: 像Kobe这类 离2尺都算没守到了09/14 00:50
168F：→ kkl522608 : 对，这就是我说要讨论这种困难球，根本不能只看这09/14 00:51
169F：→ kkl522608 : 个，你最好把Shot Clock、战术发起的位置都纳入讨09/14 00:51
170F：→ kkl522608 : 论，你才知道哪些机会是一传区有机会但他没给，选09/14 00:51
171F：→ kkl522608 : 择更艰难出手的。实际上NBA季後赛分析团队做得更细09/14 00:51
172F：→ kkl522608 : ，Myles Turner说数据/影片分析师会告诉你哪个球员09/14 00:51
173F：→ kkl522608 : 在某个位置做了习惯动作他就会走右边，但在这里，09/14 00:51
174F：→ kkl522608 : 连一个随便捏数据的都可以大声==09/14 00:51
175F：→ PaulPierce34: 上一篇用的4尺标准 以实战来说根本太宽松了09/14 00:52
176F：推 tv5566 : 老大有说啊 他说要摧毁敌人信心 这个没数据的。09/14 00:53
177F：→ tv5566 : 老詹也算有摧毁 ray的三分赛到摧毁了马刺09/14 00:54
178F：→ tv5566 : 尼克的大头森摧毁了班马 老詹也摧毁了ddr09/14 00:55
179F：→ PaulPierce34: 反而AI给的数据 更接近实际观赛内容09/14 00:55
180F：推 Hard1980 : 推这篇 硬干/处理困难回合 vs 打球聪/只刷简单分数09/14 00:55
181F：→ Hard1980 : 聪明09/14 00:56
※ 编辑: kkl522608 (49.216.90.114 台湾), 09/14/2026 00:58:15
182F：推 asidy : 这下事态不妙了(爆米花)09/14 00:58
※ 编辑: kkl522608 (49.216.90.114 台湾), 09/14/2026 01:01:20
183F：推 ggsumida0402: 辛苦了 智商越低的叫越大声 还要花时间反驳09/14 01:01
184F：推 KelSierSoH : 优质 推09/14 01:07
185F：推 f77928 : 先问是不是 再问为什麽 这种简单的道理对詹黑来说要09/14 01:10
186F：→ f77928 : 求还是太高了09/14 01:10
187F：推 saladin1029 : 能让我家GIGI和TCO不敢上来大谈的文章确实有水准:)09/14 01:12
※ 编辑: kkl522608 (49.216.90.114 台湾), 09/14/2026 01:15:15
189F：→ NBAMLB : 跑去最原始那篇文章嘲讽XD09/14 01:16
190F：推 cody210488 : 辛苦k大了 还要花时间跟篮球理解程度只有小学程度的09/14 01:17
191F：→ cody210488 : 小可爱解释09/14 01:17
192F：→ ChamPion3 : 洗膝洗到自己队跟队员没了 还要把这个版也洗没了09/14 01:20
193F：→ ChamPion3 : 真惨09/14 01:20
194F：→ ChamPion3 : 小学生学跑步跑一跑就倒了09/14 01:21
195F：推 c27932589 : 推kkl大 刚刚才点去看前面的文 确实够荒谬09/14 01:27
196F：→ KerLae : 龟龟热机论那篇真的是让人印象深刻09/14 01:29
197F：推 jeff1013 : 所以前面一堆人战那麽凶还多开了这麽多篇 结果都是09/14 01:34
198F：→ jeff1013 : 在那用假数据吵架吗O.O09/14 01:34
199F：推 cl1030hen : 姆斯本来就是比较聪明的球员，在大样本下就是历史09/14 01:36
200F：→ cl1030hen : 最佳的级别，更好的传控和身体素质是Kobe没办法比09/14 01:36
201F：→ cl1030hen : 的，当然更能获得好的出手空间。但季後赛里头，姆09/14 01:36
202F：→ cl1030hen : 斯和他队友受到严防的情况下，就凸显他单打在历史前09/14 01:36
203F：→ cl1030hen : 20超巨当中属於中下游水准的问题了09/14 01:36
204F：推 jeff1013 : 先不论乱解读的部分 结果连数据都是瞎掰的O.O09/14 01:36
205F：推 lolggqq : 第一篇围绕假数据酸詹，也没提供信息来源，反而被詹09/14 01:37
206F：→ lolggqq : 酸推到爆，詹酸素质可见..09/14 01:37
207F：推 csy0922 : 酸爆那个在脆讲不过就一直封锁人的给推09/14 01:42
208F：→ kkl522608 : 不是笔误写错数据来源就是造假，但内文自己写明自09/14 01:43
209F：→ kkl522608 : 己是知道的，是不小心文章笔误还是故意造假，希望09/14 01:43
210F：→ kkl522608 : 本人能回覆，如果这数据是真出自官网，截图给我看09/14 01:43
211F：→ kkl522608 : ，这篇文章的P币都给你。09/14 01:43
212F：→ kkl522608 : 还送我珍藏的脆番号09/14 01:44
213F：→ csy0922 : 詹酸脸被打肿了只敢躲在特定几篇文取暖 难怪PTT詹09/14 01:52
214F：→ csy0922 : 酸在其他社群平台都被当过街老鼠09/14 01:52
215F：推 bvcde33wq : 好文，原po跟一堆推文的根本同时科黑+詹黑蓄意引战09/14 01:59
216F：→ bvcde33wq : ，反正打着谁被打脸他都赚09/14 01:59
217F：推 federergoat : 推 很多詹黑 都撷取自己想看的数据09/14 01:59
218F：推 sept9048 : 詹黑就是特别吵而已 当个笑话看就好09/14 01:59
219F：→ sept9048 : 每次都那几个在叫 生怕别人不知道自己很懂球09/14 01:59
220F：推 sept9048 : 整天拿一些鸡毛蒜皮的事一直吵09/14 02:01
221F：→ sept9048 : 讲得也没啥营养 都是之前战到烂的东西09/14 02:01
222F：→ csy0922 : → PaulPierce34 : 反而AI给的数据 更接近实际观09/14 02:02
223F：→ csy0922 : 赛内容 你看过多少比赛了 大谈一下哪几场接近09/14 02:02
224F：推 nlnlAyaya : 姆斯单打还中下游水准啊。。。09/14 02:03
225F：推 bleachdie : 还好没跟前面的文，数据来源若有问题，真的就没什09/14 02:07
226F：→ bleachdie : 麽好看到。另外为什麽内文和推文会出现AV女优啦09/14 02:07
NBA板莫名其妙出现会大谈搭廉航飞日本追电子鸡的文章不是常有吗，阿忘记最近都不翻译Bo
bby Marks跑去沈迷脆的流量了，那边比较好删留言。
227F：推 ilovemygf : 推逻辑09/14 02:10
228F：→ PaulPierce34: 牢詹咪会不会看文章呀 这篇是说相关不等於因果 又09/14 02:20
229F：→ PaulPierce34: 不是拿数据打脸数据 根本不是在否定Kobe出手更多困09/14 02:20
230F：→ PaulPierce34: 难球 3夹之内皆空档没看过？没看过去多看比赛啦09/14 02:20
231F：→ PaulPierce34: 顺着相关不等於因果 我问牢詹本身垢特 又还抱大腿09/14 02:23
232F：→ PaulPierce34: 组大团 又打合理球 怎麽才4冠 输给不合理球的前1009/14 02:23
233F：→ PaulPierce34: 守门员5冠 这因果也对不上呀09/14 02:23
234F：推 raiderho : 推这篇09/14 02:26
235F：推 wpd : 的确 速食讨论配上少少几个数据 很容易翻车09/14 02:27
236F：→ wpd : 一堆吃速食的就扒者几个数据高潮 到底懂不懂篮球09/14 02:29
我一个偶像都去日本吃麦当劳，奢侈一把吃富田沾面
237F：推 nangaluchen : 到底为什麽顶着三夹也要出手09/14 02:29
238F：→ nangaluchen : 会是值得被称赞的特质或行为？09/14 02:29
239F：→ Despairile : 我现在只关心平常那几位怎麽这里都不推文^^09/14 02:31
240F：推 skunnyk : 推，这个系列本来就是詹酸利用现在此版目前风向所09/14 02:36
241F：→ skunnyk : 丢出来的半创造文，开心咬饵或是本身就是詹酸的本就09/14 02:36
242F：→ skunnyk : 没有太多逻辑思辨能力。假设和结果之间没有明显的09/14 02:36
243F：→ skunnyk : 关系也能爆文，此版水准可见一斑09/14 02:36
244F：推 qwert61310 : 推 终於有人说人话09/14 02:42
245F：推 sasaflight : 讲的这麽清楚还有一堆看营销号的在狗叫喔09/14 02:57
246F：→ PaulPierce34: Kobe被牢詹咪说的很强呀 这样打不合理球还有5冠 如09/14 03:06
247F：→ PaulPierce34: 果Kobe打合理球是不是有8冠了09/14 03:06
248F：推 jacksnowman : 推09/14 03:09
249F：→ PaulPierce34: 难怪大欧说Kobe也值得放入讨论垢特名单 要是Kobe愿09/14 03:11
250F：→ PaulPierce34: 意打合理球 应该也有6冠以上 牢詹咪的意思是这样吧09/14 03:11
251F：推 Playonenight: 剩五冠浮木就知道多可怜09/14 03:19
252F：推 pzs : 推!09/14 03:43
253F：推 s1290272 : 认真推09/14 03:52
254F：推 tsaigau6987 : 推09/14 03:53
255F：推 PaulPierce34: 5冠浮木至少比合理球浮木好09/14 04:06
256F：推 birdman5656 : 专业就是不一样，打脸蹭皇的09/14 04:29
257F：推 BobRay : 也不知道原文内想讨论的事情能不能数据化，感觉非09/14 04:34
258F：→ BobRay : 常难，很难直接从这几项对这两位球员下评判09/14 04:34
不要踩一捧一，可以去推特找几个大神问问看。认真要讨论的话要做的功课很多，不能从数据
出发，而是从影像画面出发，数据高机率颠倒你的结论，因为你不考虑Action、阵型、时代
的球风根本无从讨论起，看的比赛不能少。
259F：推 Playonenight: 15分命中率不到四成夺冠也能吹 那罗素屌打Kobe+MJ09/14 04:38
260F：推 Hfy0920 : 少数的清流文09/14 05:11
261F：推 jokepeace : 沾蒜就是乱源啊整天阴阳怪气 还要人家听他们的鬼话09/14 05:21
262F：推 jokepeace : 结果数据也不知道哪来的 靠AI催眠自己来骗别人 要09/14 05:25
263F：→ jokepeace : 那些护航的沾蒜脸往哪摆 真的快笑死09/14 05:25
264F：推 wilson0516 : 打脸推09/14 05:27
265F：推 live147222 : 依照这数据来看的话，姆斯背着Morris上篮那球将会被09/14 05:39
266F：→ live147222 : 算成大空档的简单球，因为姆斯面前没人。09/14 05:39
267F：推 jokepeace : 楼上那球就是沾蒜嘴里的早攻简单球09/14 05:48
268F：推 ljk476820 : 推09/14 05:51
269F：推 hankandmark : 推09/14 06:25
270F：推 XDKab1g0n : 逻辑很清楚给推09/14 06:27
271F：推 klao : 认真分析给推！09/14 06:37
272F：推 BbxCn : 其实两人比较已经没意义，KB五冠有三冠是副手，实09/14 06:43
273F：→ BbxCn : 际有价值就两冠，跟LBJ紮实四冠完全是不同等级09/14 06:43
274F：推 Gsun : 理性推09/14 06:50
275F：→ coyoteY : 紮实四冠???09/14 06:57
276F：推 fffffxxxxx : 推09/14 06:58
277F：→ PaulPierce34: 紮实的抱腿09/14 06:58
278F：推 mouz : 第一篇大跳的沾蒜怎麽没来这边继续发挥，反而还在09/14 07:03
279F：→ mouz : 第一篇无能输出呢？09/14 07:03
280F：推 wwfrock14 : 你赢了09/14 07:06
281F：推 yjac6221 : 推，要黑詹也确认数据正确再来09/14 07:07
282F：推 ohmypan : 这个类似文要讨论多久？？？？？09/14 07:22
283F：推 Miyanishi25 : 推荐这篇文章09/14 07:26
284F：推 AlwaySmile : 推09/14 07:29
285F：推 lovekfc456 : 推09/14 07:35
286F：推 alan5232000 : KB如果5FMVP那确实厉害 不是的话5冠也没什麽好吹09/14 07:42
287F：推 DameTime777 : 推09/14 07:43
288F：推 kcv0519 : 詹黑不敢出现在这篇了09/14 07:45
289F：推 louner : 大推这篇的核心论点 但现实是大多人的确不懂相关不09/14 07:46
290F：→ louner : 等於因果 甚至也不那麽重视 他们只要一个能服务自09/14 07:46
291F：→ louner : 己目的的数据分析而已 所以往往会变成口水战09/14 07:46
292F：→ louner : 所以我几乎只信power够的AB test 其他分析都有可能09/14 07:49
293F：→ louner : 有人为因素的偏差09/14 07:49
294F：推 ckm618 : 推，原文根本是在闹板，支持的人要不是相同性质就是09/14 07:55
295F：→ ckm618 : 故意在看他笑话09/14 07:55
296F：推 ray0122 : 詹黑哪有不敢出现在这篇 上面有一个还在输出 难看09/14 08:01
297F：推 kart : 这版讲人话还能被推爆的也不多了，推个09/14 08:04
298F：→ kart : 另外推文貌似有人要拿季後赛成绩说老詹单打得分水准09/14 08:04
299F：→ kart : 只有中低下？你要确要拿季後赛成绩出来比ㄟ XDDDDD09/14 08:05
300F：推 f77928 : 詹黑想留点体面的应该不会来这篇自取其辱09/14 08:06
301F：推 tomlee1130 : 合理09/14 08:06
302F：→ kart : 老詹季後赛升级，效率不降反升，确定要讨论J个?^^09/14 08:06
303F：推 iamaq18c : 推推 这篇也算解释得很清楚了09/14 08:10
304F：推 leo615210 : 推一个，用错误的数据来黑真的不可取@‧@09/14 08:12
305F：推 leo60104 : 推09/14 08:15
306F：推 kkk895310 : 某族群不意外，从耀扬哥当版主时期就已在这版都知道09/14 08:17
307F：推 viodin : 推。09/14 08:18
308F：→ kkk895310 : 哪群最会造谣、开分身带风向的，心里有数09/14 08:18
309F：→ kkk895310 : 现在还整天拿对岸营消号来说嘴09/14 08:19
310F：推 Shimo704 : 推 最後一段很臭喔09/14 08:19
是在说超亮色系足球衣臭吗？
311F：推 abc24959856 : 懒得跟那种货色废话其实09/14 08:24
312F：推 tv5566 : 笑烂 姆咪真的无所不在09/14 08:24
313F：推 kkk895310 : 牢太粉在那边牢詹，还以为有被义大利检方传唤呢09/14 08:27
314F：推 killver : 有讨论老詹，文章几乎会被推爆，好可怕的流量09/14 08:28
315F：→ kkk895310 : 而且事後那个所谓环保团体被人家爆料是讼棍团体09/14 08:28
316F：推 on32 : LBJ=流量 柯比MJ也是流量 三大战神09/14 08:29
317F：→ kkk895310 : 看某Circus在那边上车真可爱09/14 08:29
318F：推 vSphere : 詹黑领袖Holajuwan客制化数据生成臭酸文中，请詹酸09/14 08:29
319F：→ vSphere : 耐心等侯09/14 08:29
320F：→ on32 : 早期神兽魔术大鸟 贾霸老张罗素 就不太有人要讨论09/14 08:29
321F：推 DGlight : 照你这个解释 LBJ就是大量快攻09/14 08:30
322F：推 jaspergood : 难得优文，哭啊某tv不要拉咖哩出来招黑好不好，整09/14 08:30
323F：→ jaspergood : 篇没出现也可以中枪，在哭是不是09/14 08:30
324F：推 gutsman : 先射箭再画靶 流量有到就行09/14 08:30
325F：推 yyy50521 : 强坚粉 不意外 只会造谣 希望他们的下场跟偶像一样09/14 08:32
326F：推 altoaizen : 对他们来说数据的意义不重要，意义在於黑詹09/14 08:32
327F：推 vincent0525 : 好文推推 带脑讨论的文看起来舒服多惹09/14 08:33
328F：推 Roger5566 : 推 要当詹酸也要拿出正确数据并且符合逻辑的分析09/14 08:34
329F：→ hiroshima : 这板会这样 就某族群有人罩 去看我最近被检举09/14 08:35
330F：推 on32 : LBJ打得越久就被酸得越惨09/14 08:35
331F：推 tv5566 : 这篇就没罗辑 那们会讲就不用讨论了 每球看因果所09/14 08:35
332F：→ tv5566 : 以老詹不是wideopen 姆咪有浮木了 怎麽吹也是goat09/14 08:35
333F：→ tv5566 : 20名外拉 硬要洗成第二09/14 08:35
334F：→ hiroshima : 就知道 给他证据 他说他板3-2 不给也3-209/14 08:35
335F：→ hiroshima : 这样包牌法怎麽跟某族群很像09/14 08:36
336F：推 ok020402 : 终於来了偏有脑的回文了 一堆人根本文组毫无逻辑跟09/14 08:38
337F：→ ok020402 : 因果09/14 08:38
338F：→ tv5566 : 那麽会讲 历史最强的咖哩因为移动迷宫和裁判的因果09/14 08:38
339F：→ tv5566 : 所以只是个爱投大号三分的咖 包夹只是因果09/14 08:38
340F：→ youga : 你太认真了09/14 08:40
341F：推 yeh6476 : 优文推 有脑逻辑清晰的文看了就是舒服09/14 08:40
342F：推 jaspergood : 这东西绝对是咖哩黑，来帮咖哩招黑的，我们普通咖09/14 08:41
343F：→ jaspergood : 哩迷绝对不是这样==09/14 08:41
344F：→ tv5566 : 照姆咪的理论 奥运咖哩手感差 拖累球队应该板凳 怎09/14 08:42
345F：→ tv5566 : 麽不换下去让全力詹阅读比赛打点名和easy all09/14 08:42
346F：→ hanslins : 我快笑死了，为了黑喇叭连自家的咖哩也能踩09/14 08:47
347F：→ hanslins : 福禄寿三老对於美国队就跟世足赛内C罗之於葡萄牙，09/14 08:48
348F：→ hanslins : 你既然带他来了就不可能不先发09/14 08:48
349F：→ hanslins : 2028也一样，福禄寿三老如果还去就一定是先发，所09/14 08:50
350F：→ hanslins : 以他们最好别去，因为根本无法替补，如果实力还在09/14 08:50
351F：→ hanslins : 也就算了09/14 08:50
352F：推 NBAMLB : 根本没看懂文章的意思 但是从昨天输出到现在 某族群09/14 08:51
353F：→ NBAMLB : 其他人都不帮忙XD09/14 08:51
354F：推 vSphere : LBJ就强在多能整合与理性，Kobe就强在阵地攻坚与拼09/14 08:51
355F：→ vSphere : 斗精神，两位都各自是历史顶尖代表，就部份偏激粉09/14 08:51
356F：→ vSphere : 非得踩一捧一充满偏见09/14 08:51
357F：推 coota0220 : 理性分析条理分明 难得好文!!09/14 08:55
358F：推 airiguodala : 哈哈我就知道 科改委最厉害的就是凭空捏造数据09/14 08:55
359F：→ airiguodala : 真的很猛 这次都不是窜改 直接让AI虚空造物09/14 08:55
360F：推 hbc0817 : 推09/14 08:56
361F：→ airiguodala : 造谣不必负查证责任 耶？09/14 08:56
362F：推 tv5566 : 笑烂 姆咪真的洗到以为自家老詹打合理球奥运会赢09/14 08:56
363F：推 downintheair: 推、但有人看不完。09/14 08:58
最後一段一定要看
364F：→ tv5566 : 打合理球是打得过欧洲球队喔 老詹连和科比单挑都不09/14 08:58
365F：→ tv5566 : 敢 大概会被欧州球队打到不敢打奥运09/14 08:58
366F：推 mocamywife : 好酸好臭 再问就是你有去av 女优的见面会吗09/14 08:58
确实那种活动还穿超亮色系足球衣又热，不可能香的
367F：→ PaulPierce34: 牢詹咪到底有没有看懂这篇呀 又不是在推翻AI的数据09/14 08:59
368F：推 hanslins : 是你自己说咖哩打得烂的欸，当福禄寿三老去奥运无09/14 09:00
369F：→ hanslins : 论输赢就是先发，这就是牌面09/14 09:00
370F：推 tony8612 : 推09/14 09:00
371F：→ PaulPierce34: AI如果用影片训练 一球一球教 就不是靠官方数据呀09/14 09:00
372F：→ hanslins : 你自己讲为啥咖哩前面打那麽烂还继续上，我就拿世09/14 09:01
373F：→ hanslins : 足赛葡萄牙当例子了09/14 09:01
374F：→ PaulPierce34: 推理的逻辑就跟数据牢詹咪不一样09/14 09:01
375F：→ hanslins : 当时谁敢让咖哩替补？就跟他们三个如果2028去奥运09/14 09:02
376F：→ hanslins : 一样09/14 09:02
377F：推 airiguodala : 笑死 你觉得原文那有训练过吗09/14 09:02
378F：→ hanslins : 自己踩自己人还来找我问？09/14 09:02
379F：→ airiguodala : 随便不知道哪变出来的不可靠数据09/14 09:03
380F：推 tv5566 : 笑烂 姆咪浮木抓不完耶 现在又想洗咖哩烂哩09/14 09:03
381F：→ PaulPierce34: 我不知道呀 看原PO要不要出来说明AI模型09/14 09:04
382F：→ tv5566 : 姆咪想洗放咖哩是尊重 笑烂09/14 09:04
383F：→ PaulPierce34: 但你们跟AI要官方数据 可能就不是这样训练的吧09/14 09:05
384F：→ PaulPierce34: 原文也有提到是影片训练09/14 09:06
385F：推 hanslins : 我是说他们三个上奥运无论表现如何都只能先发，今09/14 09:06
386F：→ hanslins : 天即使喇叭表现再差也一样09/14 09:06
387F：推 csy0922 : 原po没po什麽模型你还在洗 你就是跟AI一样靠幻觉在09/14 09:07
388F：→ csy0922 : 瞎掰 素质真的很差09/14 09:07
389F：→ silly2760176: 那个不是詹蒜吧 只是在反串 太好笑了09/14 09:07
390F：推 katanakiller: 你的解释并不能说明姆斯队友空档变少受迫性变高09/14 09:07
391F：推 tv5566 : 笑烂 那不就是尊重 有够会洗09/14 09:07
392F：→ PaulPierce34: 不是吧 没有模型的还能叫AI吗09/14 09:08
393F：→ csy0922 : 还说什麽能黑老詹要投资AI股 根本笑死人09/14 09:08
394F：→ hanslins : 就跟c罗一样，他们的地位是自己争取到的，球队只能09/14 09:08
395F：→ hanslins : 跟他们一起生一起死，每个时期的梦幻队都有这种球09/14 09:08
396F：→ hanslins : 星，美国队拿银牌时也是这样09/14 09:08
397F：→ hanslins : 请问c罗为啥一直上场先发，即使让葡萄牙打得很难？09/14 09:09
398F：推 airiguodala : 叫原文作者出来说明他的模型啊 不然根本没讨论意义09/14 09:10
399F：→ airiguodala : 甚至都不知道是不是捏造的 还拿来酸的很开心XD09/14 09:10
400F：→ hanslins : 梅老板如果没有退出国家队，下届他一样是先发，你09/14 09:10
401F：→ hanslins : 要说这是啥？09/14 09:10
402F：→ airiguodala : 我也请GPT研究过了 PP场上拉屎数1>老詹009/14 09:11
403F：推 PaulPierce34: AI没有滤镜吧 分析出来打脸牢詹咪就说AI是詹黑XD09/14 09:11
404F：推 tv5566 : 又来了 简单说打合理球的老詹全配角色球员和咖哩配09/14 09:12
405F：→ tv5566 : 嘴绿和pool 哪个强09/14 09:12
406F：推 NBAMLB : 来一个自己人 结果也没看懂XD09/14 09:13
407F：→ tv5566 : 87都知道咖哩会赢 老詹配个次ㄧ级的都会哭着求婚09/14 09:13
408F：推 hanslins : 咖哩配角色球员不就附加赛吗?笑09/14 09:14
409F：→ tv5566 : 笑烂 老詹配角色球员不是c1109/14 09:14
410F：→ hanslins : 这几年勇士难道还有季後赛？还是附加赛？09/14 09:14
411F：→ kkl522608 : 因为我根本不在意什麽姆斯队友空档变少受迫性变高09/14 09:15
412F：→ kkl522608 : ，干我屁事，5566至少讲的话很好笑很可爱，讲这个09/14 09:15
413F：→ kkl522608 : 纯没看文装有在看还得评论两句，整篇文就是在告诉09/14 09:15
414F：→ kkl522608 : 你这数据不是这样用的你又塞回我嘴里，你这麽有论09/14 09:15
415F：→ kkl522608 : 述去有理论解释，麻烦去当AV薪资观察家09/14 09:15
416F：→ hanslins : 真的很想自己打自己脸欸，喇叭他这几年稳定下限做09/14 09:17
417F：→ hanslins : 得到但要上限很难了，但咖哩是提高上限但稳不住下09/14 09:17
418F：→ hanslins : 限，你到底是不是咖哩粉啊？09/14 09:17
419F：→ hanslins : 勇士这几年做的一直是想稳定下限让咖哩冲击上限欸09/14 09:18
420F：推 bbo40453 : 现实就是虾78乱讲的能得到追捧，认真的人解释到嘴09/14 09:21
421F：→ bbo40453 : 破都没用09/14 09:21
422F：推 tv5566 : 笑烂 上下限的理论也出来了 老詹稳定c11拉09/14 09:22
423F：→ tv5566 : 老詹去76人帮76人稳定下限 笑死09/14 09:22
424F：推 Vipasyin : 谢谢好文补盲我是詹黑也是给推了09/14 09:22
425F：推 torresma : 多白痴才会认为都得40000分了得分都得简单的...09/14 09:23
426F：→ torresma : 詹酸可以骗自己到老詹"只能"的简单分数 太可爱了吧09/14 09:24
427F：→ torresma : 只会得简单分数 关键球屌打一堆人 逻辑??09/14 09:26
428F：推 lwei781 : 因为结论符合幻想？？09/14 09:26
429F：推 tv5566 : 老詹配个角色球员c11 为了历史地位不敢配小将换ad09/14 09:27
430F：→ tv5566 : 这种洗数据的行爲 老乔和老大都不敢做 5566 说的09/14 09:27
431F：→ tv5566 : 看你敢不敢09/14 09:27
432F：→ tco : 有谁说4万分都是简单的? 你的思考逻辑是线性的?09/14 09:27
433F：推 atpx : 推、言之有理09/14 09:28
434F：→ tco : 他的关键球以他的出场数来说，并不多耶09/14 09:28
435F：→ bbo40453 : 我觉得会把第一篇AI文推爆的咖没啥资格讲543啦，基09/14 09:31
436F：→ bbo40453 : 本认知认知能力都有问题了09/14 09:31
437F：推 tv5566 : 以老詹的行爲 TD大罗退了就该卖小将换战力 耕完去09/14 09:31
438F：推 safe : 那篇文还是懂流量的09/14 09:31
439F：→ tv5566 : 大城市 TD会有8冠吧哪来GDP09/14 09:31
440F：推 jclee0000 :09/14 09:32
441F：→ tco : 基本认知能力有问题的，不是某族群吗?09/14 09:33
442F：推 dy1278dy : 推 讨论end09/14 09:33
443F：→ hanslins : 他换小将是为了冠军，湖人要他不就是冠军？就跟快09/14 09:33
444F：→ hanslins : 艇盘可爱一样，炒短线本来就是湖人传统，有达到目09/14 09:33
445F：→ hanslins : 的一切都是正确的，没有达到目的留小将到底一样是09/14 09:33
446F：→ hanslins : 失败09/14 09:33
447F：→ tco : 哪来的炒短线是湖人传统? 你这是在造谣吧?09/14 09:34
448F：推 torresma : 不是你们洗只会快攻拿简单得分吗 怎麽还会关键球呢09/14 09:34
449F：→ hanslins : 那群小将们的极限就在那里，又没有一个是SGA.09/14 09:34
450F：→ hanslins : 湖人每次梭哈巨星夺冠不就是传统？09/14 09:35
451F：→ torresma : 原来出场数跟关键球数量是有比例的阿 这啥逻辑09/14 09:35
452F：→ tco : 一个夺冠成本太高的球员，重点是奢侈税缴了多年09/14 09:35
453F：→ hanslins : 这是湖人这只球队的底气09/14 09:35
454F：→ tco : 哪来的梭哈巨星? 每次?09/14 09:35
455F：→ torresma : MJ表示 我都直接打爆对手 关键球数量少 怎办09/14 09:35
456F：→ hanslins : 很多球队梭哈巨星还没有冠军欸09/14 09:36
457F：推 s07190719 : 我是觉得喇叭跟抠比这两个人个能互相都多点对方的09/14 09:36
458F：→ s07190719 : 个性 乔丹大概就不是山羊了 只能排老三09/14 09:36
459F：推 NBAMLB : 两篇文章的留言显示某族群真的都不看内容 以人废言09/14 09:36
460F：→ NBAMLB : 到极致XD09/14 09:36
461F：→ tco : 关键球数量，你看看他用多少场比赛达到? 照你的逻辑09/14 09:36
462F：→ tco : ，"屌打"了谁?09/14 09:37
463F：→ torresma : 白痴关键球比命中率跟一定数量 所以MJ才屌 跟场次无09/14 09:37
464F：→ hanslins : 至於奢侈税？那几只想要夺冠的不交奢侈税的？09/14 09:37
465F：→ hanslins : 你想黑喇叭都没有到位09/14 09:38
466F：推 krem : KKK大推09/14 09:38
467F：推 madrichard : 很难得有认真文可以推了09/14 09:38
468F：→ torresma : 还用多少场次哩 到底知不知道自己讲啥09/14 09:38
469F：→ torresma : 大欧跟TD表示 我都没投关键球 就打爆对手 懂?09/14 09:38
470F：→ tco : 大家表达的是他夺冠成本太高，光来湖人8年，结果09/14 09:38
471F：→ tco : 不是被横扫，就是绅士横扫，球团有够惨09/14 09:38
472F：推 PaulPierce34: 原文牢詹咪说合理球 也是一样啦 但又没办法推翻数据09/14 09:39
473F：→ tco : 你先顺一下你的逻辑，不是几个关键球就能证明他不挑09/14 09:39
474F：→ tco : 简单球打耶，那麽多一球一球剪的影片09/14 09:39
475F：→ torresma : 几个关键球证明 他敢投困难求 不是只会快攻得分09/14 09:40
476F：推 tv5566 : 笑烂 我服老詹惟一就是组团界的goat 靠富堡帮他要09/14 09:40
477F：→ tv5566 : 人真的是组团ㄧ条龙产业链09/14 09:40
478F：→ torresma : 别整天洗老头只会快攻得简单得分 很难理解?09/14 09:40
479F：→ KerLae : 那附加赛被淘汰的算什麽……09/14 09:40
481F：→ tco : 哪一个球迷，说过【牢詹整天只有快攻简单球】?09/14 09:41
482F：→ tco : 大家谈的不是比例问题吗? 你在这边无限上纲杠甚麽?09/14 09:41
483F：推 airiguodala : 推翻数据XD 先让原po证明他的数据是真的不是捏造啦09/14 09:41
484F：→ torresma : 前几篇不一堆人洗 只会快攻 只会投简单球吗09/14 09:42
485F：→ tco : 上面还有一直铁杆首垢，造谣甚麽湖人每次梭哈，那09/14 09:42
486F：推 PaulPierce34: 反正数据是数据 牢詹咪解释成合理球 也是没有因果09/14 09:42
487F：→ tco : 湖人怎麽会选秀KOBE?09/14 09:42
488F：推 NBAMLB : 都已经说数据的真实性需要研究一下了 结果坚持数据09/14 09:43
489F：→ NBAMLB : 无法推翻XD09/14 09:43
490F：推 TsworldG : 终於有正常的文了，第一篇看完我只想问，台湾读书09/14 09:43
491F：→ TsworldG : 真的犯法吗...因果关系这样虾78连连看的，甚至因为09/14 09:43
492F：→ TsworldG : 是抨击LBJ的，还一堆人在那边挺，真的笑死09/14 09:43
493F：→ PaulPierce34: 就先假设牢詹是合理球好了 但为何输给不合理球09/14 09:44
494F：推 johnny04a : 推09/14 09:44
495F：推 torresma : 87结论 老头不敢投困难球 但关键球数量第一喔09/14 09:44
496F：→ tco : 我的原话不是说找数据推翻吗? 结果4尺到底是受迫09/14 09:44
497F：→ tco : 还是大空档啊?09/14 09:44
498F：→ PaulPierce34: 这个合理球和夺冠 是不是没有因果关系呀09/14 09:45
499F：→ tco : 他敢投啊，但他高比例不出手，而且习惯甩给队友09/14 09:45
500F：推 csy0922 : tco无法反驳现实又开始贴对岸营销号的影片自嗨了09/14 09:45
501F：推 benrun : 我竟然看完了 好文推一个09/14 09:46
502F：→ PaulPierce34: 打合理球又赢不了不合理 那这样合理球的价值在哪09/14 09:46
503F：→ tco : 对岸营销号，可是你完全无法反驳耶09/14 09:47
504F：推 hanslins : 选秀kobe跟选AR 一样，他能变成湖人图腾的前提是他09/14 09:47
505F：→ hanslins : 自己的成长变成湖人想要的巨星，湖人选一堆球员，09/14 09:47
506F：→ hanslins : 成长不够快的都只是筹码而已，那是kobe的成功。09/14 09:47
507F：→ tco : 贴到让你无力回应，只会贴我标签，那就标示被说中了09/14 09:48
508F：推 torresma : 也是对岸营销 已经洗成科吕大锁守死老头 太强了09/14 09:48
509F：→ tco : 某族不是最爱叫人一球一球剪?09/14 09:49
510F：→ tco : 6-26 这是洗吗? 那不然你提出证据反驳看看?09/14 09:49
511F：推 yisfriend : 推09/14 09:49
512F：推 xjapan329 : 推kk109/14 09:49
513F：→ tco : 可是，面对波多黎各一座山打不动，这是事实啊09/14 09:49
514F：推 csy0922 : 建议你也去看看Kobe一球一球剪的影片 也不少 看看09/14 09:50
515F：→ csy0922 : 能不能改变你的认知09/14 09:50
516F：→ torresma : 没错 你是对的 科旅是大锁 锁死老头 锁到五项第一09/14 09:50
517F：→ torresma : 白痴柯尔 叫啥伊辜去守 让柯旅单防就好 锁烂09/14 09:50
518F：推 jim543000 : 什麽咖哩都是easy ball. 有了移动迷宫踢蛋插眼 都会09/14 09:51
519F：→ jim543000 : 是easy ball 前面根本没人 投不进是自己练太少09/14 09:51
520F：推 kevmo : 推09/14 09:52
522F：推 torresma : 联盟欠科吕防守队 这种大锁竟然没选 到底在干嘛09/14 09:52
523F：推 gg8n8nd34ss : 推 这几年好多似是而非的数据文 然後背後立场都超09/14 10:00
524F：→ gg8n8nd34ss : 偏颇09/14 10:00
比如龟龟热机说吗，我想帮忙发Paper 很伟大的理论
525F：→ tco : 你那篇看了，更证实我们的印象，况且老大输球会扛责09/14 10:03
526F：→ tco : 可是你的主子，就会【球队输了我没输】09/14 10:04
527F：推 s2022s : 推09/14 10:04
528F：→ tco : 看完，感觉跟看球印象都很贴近耶，而不是打对方最弱09/14 10:04
529F：→ tco : 的，守对方最不会攻的，然後防守乱七八糟09/14 10:05
530F：嘘 Iamk22Father: 两只都比德老烂的还有对人在吵笑死09/14 10:09
531F：推 Playonenight: 你是说史上第一的防队小偷吗？ 烂得流汤的防守数据09/14 10:14
532F：→ Playonenight: 确实只能防最不能攻的09/14 10:14
533F：推 hiroshima : 现在只要被人讲詹迷就可以去检举 看我被检举09/14 10:14
534F：→ hiroshima : 的包牌式判例 想检举詹酸可以去09/14 10:14
535F：→ Playonenight: 对啊会扛责 几岁而已带队抢榜眼喷队友 好扛09/14 10:16
536F：推 rbki3 : 早说过 不用跟曼巴流的球迷讨论 他们基本上跟09/14 10:21
537F：→ rbki3 : 理性看球 科学数据那边离很远 都是靠感觉印象 然後09/14 10:21
538F：→ rbki3 : 数据 是为了曼巴精神服务的 常常都嘛乱用数据09/14 10:23
539F：→ PaulPierce34: 所以会看科学数据 会打合理球 怎麽会输多赢少？09/14 10:24
540F：推 tv5566 : 笑烂 姆咪抓到浮木 wipeopen都变阅读比赛了 早攻不09/14 10:24
541F：→ tv5566 : 防守也是阅读比赛 不是最会看数据 数据流还要游牧09/14 10:24
542F：→ tv5566 : 火耕09/14 10:24
543F：→ tv5566 : 姆咪不用看球啦 跑数据就好了 老詹23年跑完数据4冠09/14 10:25
544F：→ tv5566 : 彩虹球衣 底薪的goat09/14 10:25
545F：→ PaulPierce34: 被结果不断打脸 牢詹咪不怀疑自己的因果逻辑吗09/14 10:26
546F：→ PaulPierce34: 人家不合理5冠 你合理又抱腿应该10冠吧 才4冠？09/14 10:28
547F：推 rbki3 : 我就问一句~~~ 那谁是在TOP10门外,当守门员的呢?!09/14 10:29
548F：→ PaulPierce34: 所以怎麽没赢的比守门员多呢09/14 10:30
549F：推 Blauwiese : 看数据吧，kobe跟LBJ的2分受助攻率都是36%，场均209/14 10:31
550F：→ Blauwiese : 分出手也差不多15次左右09/14 10:31
551F：推 ImaiLisa : 最後一段的人好眼熟09/14 10:33
552F：推 Blauwiese : 怎麽会LBJ自主进攻都是大空档，Kobe都是受干扰，LB09/14 10:34
553F：→ Blauwiese : J是会神罗天征吗？09/14 10:34
554F：推 greed3819 : 推验证09/14 10:40
555F：嘘 iamstar : 数据解读是要看交叉比对和其它数据的验证，不懂装懂09/14 10:40
确实，听到了吗龟龟热机说的主创人
556F：推 forwhat90 : 拜托几位詹黑不要再跳针了，原始数据都已经被发现没09/14 10:40
557F：→ forwhat90 : 有经过验证了，怎麽还想用不可靠的数据推导结论啊，09/14 10:40
558F：→ forwhat90 : 先回去证明数据真实性吧，不要出来让人家笑话了09/14 10:40
559F：嘘 OhtaniHR : 红明显，利用有漏洞的统计样本去做分析有时候就是09/14 10:42
560F：→ OhtaniHR : 有心人士要带特定风向的常规操作，而且有数据往往09/14 10:42
561F：→ OhtaniHR : 说服力会提高，所以这招超好用。这方面的议题其实09/14 10:42
562F：→ OhtaniHR : 有非常多有趣的案例，举个例子，治重症医师的治疗09/14 10:42
563F：→ OhtaniHR : 成功率会远低於治小感冒医生的，但有心人士可以不描09/14 10:42
564F：→ OhtaniHR : 述详细情况，只拿成功率出来，被骗的人就会觉得治小09/14 10:42
565F：→ OhtaniHR : 感冒的很厉害治重症的很烂09/14 10:42
566F：→ OhtaniHR : 现代网路真的非常非常多这种恶意带风向的真的要多09/14 10:43
567F：→ OhtaniHR : 思考09/14 10:43
比如龟龟热机说吗
568F：推 Blauwiese : 第一篇原文的第一段出手数据就错啦09/14 10:44
569F：→ Blauwiese : 球队总出手次数错误，个人出手次数年份对照错误09/14 10:44
570F：→ Blauwiese : 一开始的出手次数就错了，後面还看得下去?用AI瞎掰09/14 10:46
571F：→ Blauwiese : 好歹也自己验证一下吧09/14 10:46
572F：→ KerLae : 1+1=3所以姆斯还不如王柏智，这段在本版一样被认同09/14 10:47
573F：→ KerLae : 因为重点是结论要是攻击姆斯，数据和推理其实不重09/14 10:47
574F：→ KerLae : 要09/14 10:47
575F：→ KerLae : 如果还能顺便捧咖哩那就再加一百分09/14 10:48
576F：推 ARCHER2234 : 因为讨厌姆斯，所以用假数据骂他就是正义的-这就是09/14 10:48
577F：→ ARCHER2234 : 理性中坜09/14 10:48
578F：推 on32 : 球迷不会理性思考的 这就是正常的人性09/14 10:55
579F：→ tco : 讲到最後没招了，只会拿守门员来说事?09/14 10:58
580F：→ tco : 那你怎麽胜率跟总冠次数，比人家更少呢?09/14 10:58
581F：→ tco : 难不成你是前20守门员?09/14 10:58
582F：→ tco : NBA官方有给出历史排名吗?09/14 10:59
583F：→ tco : 一球一球剪，牢詹喜欢打简单球，这怎麽会是攻击呢?09/14 11:00
584F：推 Aether13 : 牢詹如果照姆咪说的又会组织又会防守又会打困难球09/14 11:03
585F：→ Aether13 : 加上组了15年大团 不就虚化完圣体卍解 早就通天10冠09/14 11:03
586F：→ Aether13 : 了 怎麽4-6 有比这数据更写实的吗09/14 11:03
587F：→ kkl522608 : 所以这话的五龙转灭在搞什麽东西09/14 11:06
588F：推 a23945026 : 辛苦了哥 老科对老詹这种无悬念的主题还需要你大费09/14 11:08
589F：→ a23945026 : 周章09/14 11:08
590F：推 Inori0912 : 推结论 笑死我09/14 11:09
怎麽会想笑勒，这样我会想上色喔
591F：推 whosu : 推09/14 11:11
592F：推 r44621 : 我只是来笑最後一段的(汗) 五龙转灭完全法克09/14 11:13
（见面会黑化）
593F：嘘 ks96021019 : 反正造谣这麽多次也没进桶，你能拿詹酸怎样09/14 11:13
594F：→ Aether13 : 照漫画的话菜刀已经砍下去了 希望还有机会改编起舞09/14 11:14
595F：推 Inori0912 : 已经有生活不如意的詹酸开始在检举了 ㄏㄏ09/14 11:15
596F：→ Inori0912 : 到底多怕被揭穿遮羞布09/14 11:15
597F：推 Mrlaba : 詹酸不管怎样都要赢XD09/14 11:16
598F：推 fonder : 推09/14 11:16
（汗）
600F：推 TWN56ers : 浮木来罗09/14 11:32
601F：推 PrimeChaoz : 要抹黑哪需要严谨的数据，看到黑影就可以开枪了，09/14 11:37
602F：→ PrimeChaoz : 呵呵09/14 11:37
603F：推 yam631725 : 推09/14 11:37
604F：推 PaulPierce34: 我詹酸 如果牢詹和DDR比 我支持牢詹赢09/14 11:39
605F：推 tv5566 : 跑数据最强是小丑 老詹要碰瓷先过小丑这关啦09/14 11:40
606F：→ tv5566 : 忘了詹湖被金块打趴09/14 11:41
607F：推 ShawnYang : 推09/14 11:42
608F：推 t780330 : 照最初篇的说法，那不就把联盟五个位置受迫出手高09/14 11:42
609F：→ t780330 : 的人集合一队不就超强，大家都可以硬解，这样不就09/14 11:42
610F：→ t780330 : 成为无解历史第一队了？09/14 11:42
611F：推 windfly520 : 水水水09/14 11:47
612F：推 GoodM : 推09/14 11:49
613F：推 NBAMLB : 某族群开始集结但火力薄弱 依然没有提供原文章数据09/14 11:54
614F：→ NBAMLB : 来源09/14 11:54
615F：推 tco : 4<5， 王朝0<1，单连霸<双连霸，牢詹妥妥输，没想09/14 11:57
616F：→ tco : 到这麽明确的比较还可以有这麽多篇09/14 11:57
617F：推 PaulPierce34: 不用看数据 直接算你合理球了 到底为啥输给不合理09/14 11:58
618F：推 tco : 4尺= 120公分，这应该是超级大空档吧09/14 11:59
619F：→ PaulPierce34: 依牢詹合理球又抱腿的条件 10冠基本的吧09/14 11:59
620F：→ tco : 合理球，加生涯长期东奔西跑，佳生涯合作的75大明09/14 12:00
621F：→ tco : 星数量，请问为什麽还输？09/14 12:00
622F：→ PaulPierce34: 才4冠 到底哪个环节计算错误呢09/14 12:01
623F：推 Kenshin0707 : 相信假数据被推翻还嘴硬09/14 12:05
624F：→ Kenshin0707 : 现在是看球的印象派理论了吗09/14 12:06
625F：嘘 Zeromatthew : 听你在放屁09/14 12:07
626F：→ PaulPierce34: 被推翻也好 算你合理球 到底要不要解释怎麽输了09/14 12:08
627F：推 Treeflaw : 正因为明明有那麽多硬荣誉可以拿来压人，更显得某些09/14 12:08
628F：→ Treeflaw : 人硬要去找一些自己根本不懂也没查证过的数据拿来酸09/14 12:08
629F：→ Treeflaw : 有多好笑，尤其前几篇在那边一起附和一直嚷嚷数据打09/14 12:08
630F：→ Treeflaw : 脸的，结果被指出根本没有2013以前的数据，这篇就绝09/14 12:08
631F：→ Treeflaw : 口不提，硬要面子才开始拿硬荣誉出来顾左右言他，前09/14 12:08
632F：→ Treeflaw : 面几篇的说法好像不是这样欸09/14 12:08
633F：→ PaulPierce34: 还有如果数据被推翻 那牢詹的合理球不就变攻坚球？09/14 12:09
634F：推 evangelew : 一群依靠假数据上车的酸酸 他们现在还试着找其它浮09/14 12:09
635F：→ evangelew : 木解释 看着就好笑xd 只能说来不及了09/14 12:09
636F：→ PaulPierce34: 那牢詹到底合理不合理呀 没推翻数据才有合理球吧09/14 12:10
637F：→ evangelew : 而且当初那篇最起始的原文 这麽没逻辑的车也上 真是09/14 12:10
638F：→ evangelew : 够扯09/14 12:10
639F：→ Treeflaw : 实际上就是输赢是另一回事，但看起来什麽甩锅不投攻09/14 12:10
640F：→ Treeflaw : 坚球是没有的09/14 12:10
641F：→ PaulPierce34: 新的数据 牢詹变成打不合理球了吗09/14 12:11
642F：推 naruto820302: 推认真，结语:老大完胜09/14 12:12
643F：推 hijodedios36: 对这种文其实不用这麽认真回= =09/14 12:12
没关系重点是最後一段致敬我的薪资山羊
644F：推 NBAMLB : 自己人发的文章都不会质疑距离是不是空档 结果数据09/14 12:12
645F：→ NBAMLB : 被抓包之後 开始针对距离 真的很有趣XD09/14 12:12
646F：推 evangelew : 酸酸们持续装傻 搞不懂重点中xd09/14 12:12
647F：→ evangelew : 话说最源头这种这麽没逻辑的文 也能成为系列文 钓出09/14 12:14
648F：→ evangelew : 这麽多酸酸 也真的好笑xd09/14 12:14
649F：推 PaulPierce34: 所以现在你们要挺牢詹投不合理球的数据？09/14 12:14
650F：→ PaulPierce34: 原PO牢詹打合理球的数据要推翻了吗09/14 12:15
651F：推 Treeflaw : 上一篇其实有数据啊，虽然是2.0骑士时期09/14 12:16
652F：→ PaulPierce34: 上一篇 那就是牢詹也在打不合理球罗09/14 12:20
653F：推 Treeflaw : 也就比例问题吧，不用非黑即白说都是合理或都是不合09/14 12:22
654F：→ Treeflaw : 理，可能要找个纯攻击手比较就是，KI跟LBJ毕竟都有09/14 12:22
655F：→ Treeflaw : 传球能力09/14 12:22
656F：推 evangelew : 现在就是标准的包牌酸 合理篮球也酸 证明数据造假後09/14 12:22
657F：→ evangelew : 改酸不合理篮球 这太包牌了吧 有够好笑09/14 12:22
658F：→ Kenshin0707 : 就是想酸而已 看球不必如此09/14 12:23
659F：推 PaulPierce34: 两边数据都要吹才叫包牌吧 选定一边这麽难吗09/14 12:24
660F：→ ChamPion3 : 跟一群活网仔认真干嘛 当批踢踢洗膝记者可能是人生09/14 12:25
661F：→ ChamPion3 : 唯一值得骄傲的事了 还要标起来笑死 结果看到别人09/14 12:25
662F：→ ChamPion3 : 讲个跑步就气到不行 喔好气啊膝膝！09/14 12:25
663F：推 ghostforever: 推 只想酸的根本不会管这些09/14 12:32
664F：推 tv5566 : 姆咪真的太好笑了 包牌捧欸09/14 12:33
665F：推 Tassadar250 : 推一个09/14 12:33
666F：推 Treeflaw : 上面那个不知道为什麽开始扯四尺很短了，最早的文章09/14 12:35
667F：→ Treeflaw : 一开始也是用四尺当标准，怎麽突然开始错乱开始质疑09/14 12:35
668F：→ Treeflaw : 四尺很短了？你是在质疑一开始的文章就是错的吗？09/14 12:35
669F：推 boarorpig : 推09/14 12:37
670F：推 Treeflaw : 而且从NBA球员的身高手臂长度来看，四尺真的不算什09/14 12:38
671F：→ Treeflaw : 麽吧09/14 12:38
672F：推 NBAMLB : 只有在两篇反驳原文数据的文章底下质疑四尺 怎麽其09/14 12:45
673F：→ NBAMLB : 他篇没有这样质疑呢？真是有够奇怪09/14 12:45
674F：推 gameking16 : 推09/14 12:46
675F：推 skywalker21 : 我感觉你有亏谁，但我没证据09/14 12:47
676F：推 yjo70353 : 合理 但5>409/14 12:47
※ 编辑: kkl522608 (49.216.90.114 台湾), 09/14/2026 12:50:11
677F：→ Treeflaw : 他搞不好连原文都没看就跳下去附和了吧09/14 12:51
678F：推 aLLpLaNed : 大推，本版某黑粉们完全没思考能力，看到黑影就高潮09/14 12:54
679F：→ kkl522608 : 我有证据我有亏谁 毕竟我亏亏欸楼 有人想看土下座09/14 12:57
680F：→ kkl522608 : 电子鸡吗（上色）09/14 12:57
681F：推 pzztt : 拿KB来比本身就是侮辱 KB本来就不是那种级别09/14 12:58
682F：→ susy88kent : 原文就是先画靶再射箭的经典案例，瞎鸡巴解读数据09/14 12:59
683F：推 CjackC : 他哪会管 这个板黑詹就是政确09/14 13:01
684F：推 GaoYY : 写的很好09/14 13:35
685F：推 tv5566 : 老詹本来就只能和嘴绿比 难怪Kobe迷不爽 这级别的09/14 13:37
686F：→ tv5566 : 底薪咖拿来碰瓷老大 有够虾09/14 13:37
687F：→ tv5566 : 去LA问问啦 湖人打8年 GOAT能得到多少尊重 底薪说09/14 13:38
688F：→ tv5566 : 明一切09/14 13:38
689F：推 jinguuji : 推09/14 13:44
690F：推 ouryouth : 推09/14 13:49
691F：推 lolggqq : 一直酸老詹41岁领底薪真的好笑，请问老大41岁领多少09/14 13:56
692F：推 Lekas : 推呀09/14 14:04
693F：嘘 jason0122 : 这种文章只能骗那些没在看球的，真的有在看球的，09/14 14:11
694F：→ jason0122 : 都知道球员是怎麽样在打球09/14 14:11
比如一个自称早期球迷的薪资专家骗人大鸟手指弯曲的原因被打脸还躲图书馆一晚吗
695F：推 jackyyah : 推 有理有据 逻辑清晰09/14 14:14
696F：推 pzztt : KB末年也不错吧 带队抢状元09/14 14:27
697F：推 birdman5656 : ja什麽的好7pu09/14 14:30
698F：推 pzztt : 跟Byron scott(疑似性侵犯 一起荣耀09/14 14:31
699F：→ greatodin : 这边主流是每篇文章底下都要臭LBJ 跟他没关系的文章09/14 15:01
700F：→ greatodin : 也是 不然在这版没有存在意义09/14 15:01
701F：→ greatodin : 现在PTT各版好像都这样 都有一些很好笑的主流民意09/14 15:05
702F：→ greatodin : 然後只能在那套框架里叙事 可能是社群媒体兴起後带09/14 15:05
703F：→ greatodin : 来的同温层效应跟网军进驻後叠加出的结果09/14 15:05
704F：推 pokeo : 最喜欢看KKL大的文章了，尤其是注解09/14 15:07
谢谢亏亏1会继续努力注解
705F：推 lhyjojo : 有料09/14 15:07
706F：推 chuan1330 : 推09/14 15:15
707F：推 tv5566 : Kb末年湖人可是给他联盟最高薪 goat 湖人连底薪都09/14 15:17
708F：→ tv5566 : 不想给。09/14 15:17
709F：推 pzztt : 对啦 带队抢状元 霸凌队友 摆老09/14 15:24
710F：推 CjackC : kobe末年几岁 lbj在他那个年纪拿多少09/14 15:33
711F：推 Playonenight: 底薪说明一切 笑死 你知道同年纪你要给Kobe合约只09/14 15:39
712F：→ Playonenight: 能用烧的吗09/14 15:39
713F：推 YunHung46 : 楼上发疯啦09/14 15:48
714F：推 tv5566 : 不多说等看嘴绿的合约 XDDD09/14 15:49
715F：推 zyic : 嘴绿都比lbj这也是很神奇09/14 15:57
716F：推 kooyoo1144 : 这个版已经魔怔到LBJ有新闻下面就是狂臭猛臭09/14 16:01
717F：推 fan0226 : MJ都被臭了，你什麽咖能不被臭09/14 16:10
718F：推 wainkid : 多看看球星好的那面吧 什麽都臭 也等於给自己贴标签09/14 16:10
719F：→ wainkid : 当然啦 相信老詹干了什麽得罪人的事 也不是说不过去09/14 16:11
720F：→ wainkid : 感谢发了一股清流好文 有追av 记得分享(误09/14 16:12
天使萌退休了（叹息） 十年了啊…..
721F：推 onlydawei : 老詹跟嘴绿比啥，湖人当初都想过拿老大换老詹09/14 16:18
722F：→ onlydawei : 老大、嘴绿？09/14 16:18
723F：推 xxline : 极端球迷跟hater讨厌这篇贴文09/14 16:21
724F：推 sasakihiroto: 酸詹是一种信仰 你怎麽可以质疑信仰w09/14 16:39
725F：推 wwf1588 : 零轮刷咖咪造谣不是一两天了09/14 16:49
726F：→ ksk0516 : 人家有想要讨论吗09/14 16:50
727F：推 tv5566 : 科黑当年可是强肩ㄧ直讲 你底薪仔怕被臭喔09/14 16:58
728F：推 tv5566 : 不想被臭就早一点退 还去76人 大军都知道要回乡下09/14 17:01
729F：→ tv5566 : 去09/14 17:01
730F：推 lolggqq : 711楼太粗暴啦09/14 17:09
731F：推 user1120 : 推09/14 17:12
732F：推 blgame : 反正也没人在乎逻辑 只要能黑詹就好09/14 17:18
733F：→ birdman5656 : 再来笑一下小蹭蹭09/14 17:32
734F：推 PrinceWen : 推09/14 17:37
735F：推 mirac1e : 这篇讲的完全没错啊 要反驳要打脸就是要打一篇出来09/14 17:43
736F：→ mirac1e : 比姆咪四天王只会蹦跳杠扯嘘有说服力太多了 XD09/14 17:43
737F：→ mirac1e : 不过酸詹的那麽多 除了姆斯本人最大詹黑之外09/14 17:43
738F：→ mirac1e : 姆咪以前被姆咪王保护太过 论述太弱也是原因09/14 17:43
739F：→ mirac1e : 连这种文都要靠一个不是姆咪的来打脸 加油好吗09/14 17:43
740F：推 pzztt : 对齁 同年纪姆斯还在领顶薪 KB要退休 差距真大09/14 17:43
741F：→ ChamPion3 : 某族群就讨厌自己啊 受不了自己跟牢詹一样小学生程09/14 18:02
742F：→ ChamPion3 : 度 膝膝09/14 18:02
743F：推 NBAMLB : 完了 某族群自己人开始内战了XD09/14 18:12
744F：推 yokan : 有论述推09/14 18:25
745F：推 f77928 : 从这篇就看的出来有哪些人是有点底线的 有些人则是09/14 18:29
746F：→ f77928 : 被列车甩出来还要爬回去继续跳09/14 18:29
747F：推 windfly520 : 56家族果然来乱的居多09/14 18:31
748F：推 bobyacool : 41岁的抠比在干嘛...? 细思极恐09/14 18:57
749F：推 den95279889 : 推 看数据说话09/14 19:41
750F：推 pzztt : KB去享福啦 姆斯还在卖老命领底薪09/14 19:45
751F：推 whitePlume : 终於有正常人了(汗)09/14 20:20
752F：推 birdman5656 : mi什麽的7pu09/14 20:28
753F：推 zaynkk : 总板还有正常人09/14 20:36
754F：推 onlydawei : 反击还要分粉与不粉，詹黑到底多喜欢区分，自己爱分09/14 20:48
755F：→ onlydawei : 不要把别人归类吧 这麽爱分赶快分一分09/14 20:48
756F：→ onlydawei : mir 就是说你啊09/14 20:49
757F：→ onlydawei : 第一篇第二篇一堆人质疑数据不听，装聋的只能说叫不09/14 20:50
758F：→ onlydawei : 醒09/14 20:50
759F：→ onlydawei : 发现数据有问题没办法说话大声，乾脆不回数据，只能09/14 20:52
760F：→ onlydawei : 用粉、分化、模糊字眼带过，真的很可笑09/14 20:52
761F：→ onlydawei : 连不是詹粉都看不下去，推文劝不听，还愈来愈嗨，只09/14 20:55
762F：→ onlydawei : 好连续两篇文公正视听，你们真的闹版闹不停欸09/14 20:55
763F：→ evangelew : 应该说 要逻辑多差 才能没注意到第一篇的数据很有09/14 20:55
764F：→ evangelew : 问题xd09/14 20:55
765F：推 jokepeace : 那种言论就是自欺欺人的废话而已09/14 20:55
766F：推 onlydawei : 之前还有时间陪詹黑瞎杠，最近开始要忙了，只能偶尔09/14 20:59
767F：→ onlydawei : 杠一下，能推先来推09/14 20:59
768F：推 p633 : 推09/14 22:30
769F：推 tv5566 : 笑烂啦 姆咪也学到老詹阅读比赛了 不防守早攻了。09/14 22:45
770F：→ tv5566 : 姆咪 easyball +209/14 22:45
772F：→ onlydawei : 请问tv 把球拨掉算不算防守09/14 22:51
773F：→ onlydawei : 是不是很想要说这是掉球是对方失误跟老詹没关系09/14 22:56
774F：推 okcDurant35 : 那又回到一开始的 有看比赛内容靠感觉给的评判 结果09/14 23:24
775F：→ okcDurant35 : 也是某人都在甩锅 关键时刻不敢打 输了烙跑组团09/14 23:24
776F：推 atari77 : 专业有料推 但LB黑并不是要讨论道理 只是要黑罢了09/15 00:10
777F：推 skylion : 我觉得去年的LBJ打得很好看09/15 00:12
778F：→ skylion : 尤其和八村的配合09/15 00:12
779F：→ skylion : 真的好可惜09/15 00:12
780F：→ skylion : 能继续合作就好了09/15 00:12
781F：→ skylion : 整个球流动得很舒服09/15 00:13
782F：推 tv5566 : 姆咪超好笑 又在自定义了 早攻不防守是公认的 然09/15 00:48
783F：→ tv5566 : 後你找了一个有防守的play highlights 说没有喔不09/15 00:48
784F：→ tv5566 : 是这样喔 那麽会找 那ㄧ球ㄧ球找啊 来看哪个多啦09/15 00:48
785F：→ tv5566 : ㄧ句话啦 底薪咖被湖人雕掉 湖迷ㄧ点都不痛啦09/15 00:50
786F：→ ooplus : 看一堆瞎弟瞎妹在下面摇旗呐喊我也是笑笑09/15 02:16
787F：推 Destrall0708: 逻辑清晰屌打詹黑 可惜他们看不懂09/15 05:25
788F：推 birdman5656 : 再来笑一次小算算09/15 06:28
789F：推 GT47 : 连球员名字都不会打的 没有跟他们讨论事情的必要09/15 06:38
790F：推 onlydawei : 公认？别继续造谣了吧，几乎每场都有防守，你以为老09/15 07:02
791F：→ onlydawei : 詹从生涯初期到现在都插手摆烂跑快攻？09/15 07:03
792F：→ onlydawei : tv什麽不学，道听途说带风向最会，有看比赛会看不出09/15 07:04
793F：→ onlydawei : 来老詹在防守？还是看到跑快攻就很开心说公认09/15 07:04
794F：推 tv5566 : 哈哈哈哈哈 姆咪不意外09/15 08:21
795F：推 pzztt : 看看KB 连续五年DPBM都是负值 肩粉真的屌09/15 09:13
796F：推 tv5566 : 看到底薪仔还ㄧ堆人讨论 独立思考啦09/15 09:16
797F：推 Playonenight: 会独立思考的不会逆风还叫人独立思考 多想想自己问09/15 09:35
798F：→ Playonenight: 题好吗09/15 09:35
799F：推 Destrall0708: 又在跺脚了 詹酸最爱拿自定义数据来自慰了09/15 10:36
800F：推 wableHD : 我是觉得别看数据啦，反正KB大於喇叭是铁打的事实09/15 11:33
801F：推 tv5566 : 哈 姆咪浮木找到了吗 底薪船都要沉了喔09/15 12:03
802F：推 BIGT : 推09/15 13:02
803F：推 WoodyChiu : 推09/15 13:29
804F：推 Ycowmo : 推，本来那篇相关和因果搞不懂的白痴在大谈统计09/15 16:02
※ 编辑: kkl522608 (49.216.90.114 台湾), 09/15/2026 19:22:53
805F：推 sos88 : 爆文结果进来一看，我真不知道自己看了什麽，只是在 09/17 10:13
806F：→ sos88 : 秀自己逻辑思维而已 09/17 10:13