作者scotthsiung (Whole World Around)
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标题Re: [讨论] 以客观数据判断GOAT
时间Fri Aug 29 16:44:53 2025
你们要谈这些怎样怎样的都没关系
James 要成为很好的球员也不是问题, 重点是GOAT的数量=1
之所以争议怎麽大也不是多少防守第一队 戒指 MVP 这些可以量化的东西
也不是命中率 打球好不好看那些部分
所以GOAT的问题在於他要取代 MJ23 , 这根本不是数据可以衡量出来的
特别是Jordan Brand 已经凌驾於勾勾带来的品牌价值
那James怎麽用Goat来衡量他能取代天下第一人的位置
何况不同世代, 如果说2010~2030时期 GOAT还能用时间点画出来 那还有的谈
不然光是天下第二人以下那群人就很容易嘴他了
※ 引述《heyjude1118 (asdf)》之铭言：
: ※ 引述《YOYOISGOOD (YOYOISGOOD)》之铭言：
: : 球员累积表现其实与联盟大环境的实质强度有很大关联性
: : 在神（乔丹）的年代 NBA仍处於以美国运动员发展为主的时代
: : 多数运动员几乎来自美国
: : 而NBA的顶尖球员也几乎被美国球员名单占据
: : 反之过了20几年 NBA的球员薪资和广宣能力大幅成长
: : 吸引大量全球（尤其是欧洲）的顶尖球员参加
: : 综观近几年的MVP候选清单 美国已经不再全面霸榜
: 是事实，主要来看看时间点
: 2018-19起至2025， MVP得主全是外国人 字母哥*2 Jokic*3 铅笔*1 SGA*1
: Luka 3次票选前5
: 那2018年之前呢
: 2006-07 司机MVP，Nash票选第2
: 2007-2017，长达10年MVP前5名，只有一次T. Parker票选第5，其它都美国人
: 分水岭是2018-19这没有问题吧
: : 所以并非现代球员（如老詹）成就不如篮球之神
: : 而是随时代演进 要复制过去那个美国独大的NBA环境下之成就
: : 已经是几乎不可能了
: 你要怪环境可以，但LBJ怪环境就真的大可不必
: 2018-19年 LBJ 已34岁，刚跳到湖人了，NBA球员33,34岁以前称巅峰合理吧
: 所以LBJ最巅峰年纪时间，跟国际球员大幅堀起根本是错开
: 在此之前最巅峰的年纪拿3冠是很强，但跟历史前15对比，就是普通
: 你的比较对像在这个年纪前有3冠或以上的有几人
: curry 33岁都拿到第四冠
: 来看看34岁转到湖人的LBJ成绩
: 数据是维持的不错啦，出赛率则是大幅下滑
: 湖人7年2次没季後赛，3次附加赛
: 腿愈换愈年轻，26岁AD帮拿到一冠很不错了。
: 连进季後赛都有点辛苦了，说得好像国际球员不强，冠就能多拿几个一样
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1F：推 melzard : 你用品牌价值去比那更模糊了吧 08/29 16:50
2F：推 a516013 : 一个nike的爸爸 一个nike的儿子 end 08/29 16:51
3F：→ melzard : 以前球员没网路可用 品牌价值怎麽跟现在推特时代的 08/29 16:51
4F：→ melzard : 人比较 08/29 16:51
5F：→ melzard : 更不要说像TD这样的球员 你用品牌去比他不就吃大亏 08/29 16:52
6F：→ melzard : 要讨论GOAT就是要用球场上的数据表现去看 不然不就 08/29 16:53
7F：→ melzard : 大家都拼口胡 08/29 16:53
8F：推 liusim : 楼上说的蛮有道理 但反而看出MJ真的很恐怖 08/29 16:54
9F：推 f77928 : 确实 其他人比乔丹本人更在乎山羊这块招牌蛋糕被动 08/29 16:54
10F：→ liusim : 以商务来说 完全无敌 连时代传播优势都没办法说嘴 08/29 16:54
11F：→ f77928 : 基於各种荒谬理由扯不懈追求目标的老詹的後腿 08/29 16:55
12F：→ f77928 : 最终生意和市场可能比纯粹场内的篮球竞争更重要 08/29 16:55
13F：→ liusim : 招牌蛋糕也没被动 就有人一直留口水惹人厌被骂而已 08/29 16:56
14F：推 truejoker : 你这逻辑零分的好意思说荒谬理由这四个字喔？ 08/29 16:56
15F：→ truejoker : 自己主子没料一直碰瓷MJ，好意思说蛋糕被动？ 08/29 16:57
16F：推 f77928 : 未来能够超越老詹和乔丹争取山羊地位的 只能是市场 08/29 16:58
17F：→ f77928 : 价值更大的新生代巨星 纯粹实力强是没有用的 08/29 16:58
18F：推 liusim : 老沾没有在山羊名单上啊 太会沾了这个XDD 08/29 16:59
19F：推 dreackes : 老詹连TD都超越不了就别再那边碰瓷乔丹啦 08/29 16:59
20F：→ liusim : 你沾到都要把山羊变复数了 太沾了吧 08/29 16:59
21F：→ Lenyog : 硬荣誉 球技流畅度美感 全球推广力知名度 挡下90 08/29 17:03
22F：→ Lenyog : 五大超具夺冠 无一不具山羊叙事力 谁能比 08/29 17:04
23F：→ Lenyog : 你把LBJ做最後一舞 也只能吹16一冠 其他没亮点啊 08/29 17:05
24F：→ Lenyog : 他会诚实的把开趴组团那段放上去自嘲吗? 08/29 17:05
25F：→ Lenyog : 自封山洋 但是要做个山羊生涯影片都有点困难.... 08/29 17:06
26F：→ Lenyog : 要回避很多东西 不觉得... 08/29 17:06
27F：→ Lenyog : 他能放上被司机跟马刺KO的系列吗 所以嘛..碰瓷? 08/29 17:07
28F：推 dreackes : 姆斯连个王朝都吹不出来耶 要说热火三王124结果只拿 08/29 17:10
29F：→ dreackes : 两冠姆斯就烙跑吗XD 08/29 17:10
30F：→ love1500274 : 88 08/29 17:15
31F：推 SHetler : 真时情况就是球队一下坡就烙跑还找一堆冠冕堂皇的理 08/29 17:22
32F：→ SHetler : 由，球场上也不是什麽硬气球员，越到绝境越全力，从 08/29 17:22
33F：→ SHetler : 全力走步、全力搞人、全力假摔、全力脏、全力利用 08/29 17:22
34F：→ SHetler : 裁判，如果确定优势不在己又整个放推跟躲避采访，现 08/29 17:22
35F：→ SHetler : 在还全力洗goat真的看不下去 08/29 17:22
36F：推 WarnLeadwar : 就很容易被骂 08/29 17:47
37F：→ proter : LBJ最後一舞会把惊天一跪放上去吗 08/29 17:52
38F：推 st890284 : 技术层面和体育精神上都完全和正常的价值观背道而 08/29 17:53
39F：→ st890284 : 驰的无耻投机仔整天在自嗨吹啥伟大真的很恶 08/29 17:53
40F：嘘 rex7125 : LBJ 有自己的号码吗？穿23就输了 08/29 17:57
41F：嘘 Erishcross : 根本不是数据能衡量？这暑假臭他的数据还不够多吗 08/29 17:57
42F：推 goury : 「重点是GOAT的数量=1」管训仔会呛为什麽GOAT不能>1 08/29 18:04
43F：→ RicFlair : 管训哥都不知道转生成哪个ID了 不要再呛他了好吗! 08/29 18:05
44F：推 Hard1980 : 米勒:姆斯有最伟大的球员生涯, but MJ is the best 08/29 18:07
45F：推 justice0926 : 哪有什麽争议 就只是有人在自称罢了 声量几乎一面倒 08/29 18:11
46F：→ justice0926 : 吧 08/29 18:11
47F：推 fezexp9987 : 像网球的囧比不上费纳的伟大程度 冠军数不代表一切 08/29 18:13
48F：推 fezexp9987 : LBJ在这个时代的伟大程度 客观上是超越六冠乔的 08/29 18:15
49F：嘘 ediward : 就算从数据上看他也是goat求婚咪不用装中立觉得乔 08/29 18:17
50F：→ ediward : 丹是时代红利，而且2010-2030老詹也不会是goat 少 08/29 18:17
51F：→ ediward : 在那边那套假酸真捧 08/29 18:17
52F：推 mimimoumou : 他有什麽伟大？转队组团的成就？ 08/29 18:23
53F：推 eypon : 说个好笑一点的，羌连演电影都输MJ、球场上输片场 08/29 18:24
54F：→ eypon : 也输这样跟人比啥啦？ 08/29 18:25
55F：推 mimimoumou : MJ在他现役或退休後从没自称是goal,也没在吵这个话 08/29 18:27
56F：→ mimimoumou : 题，只有一个人汲汲营营爬上餐桌还想偷这块蛋糕 08/29 18:27
57F：推 gn0028526 : 其实他就该和KD去另一个榜 他们爱觉得谁是垢都随便 08/29 18:29
58F：→ gn0028526 : 这两个人 以及和他们同类的 就没资格跟历史人物放在 08/29 18:30
59F：嘘 mjkblbjboth : 是在打球还是卖鞋 逻辑 那富保也是垢了 08/29 18:30
60F：→ gn0028526 : 同一个榜 这些人就该单独列个投机小偷类的 垢榜 08/29 18:31
61F：推 birdskingla : 好 08/29 18:34
62F：→ PatrikChan : KD可没有自称GOAT 08/29 18:36
63F：推 alex8725 : 第二都不一定吧 天勾贾霸表示 08/29 18:39
64F：推 x7479635 : 现在是整天流着口水葛在这块不属於他的蛋糕上是个 08/29 18:41
65F：→ x7479635 : 人都嘛觉得恶心想嘴两句 08/29 18:41
66F：→ KuRaZuHa : 想排第二先问一下TD 贾霸还有三连霸的Shaq好吗 08/29 18:43
67F：推 me91 : 简单讲，詹只赢总得分其他全输 08/29 18:45
68F：嘘 e8e88 : 扯这麽多干嘛 老詹实际上就是稳输TD贾霸魔术指环王 08/29 18:54
69F：→ e8e88 : 组团四冠怎样也赢不了这四位 更别说MJ 整天碰瓷MJ 08/29 18:55
70F：→ e8e88 : 就是想跳过这四位 尤其TD根本是老詹永远过不了的坎 08/29 18:55
71F：推 dou0228 : 品牌可以啊，姆迷也常拿票房出来讲不是？ 08/29 18:56
72F：推 Kirito12340 : 我记得老詹拍的电影票房不是很惨？比mj差远了 08/29 18:59
73F：→ freezeraven : 满意外的，我觉得他的演技应该赢红色光头才是 08/29 19:00
74F：→ KuRaZuHa : 他演技只有裁判买单 08/29 19:01
75F：推 RicFlair : 票房很惨真假 百万姆咪没有进场10刷喔? 姆咪不是说 08/29 19:02
76F：→ RicFlair : 走出PTT姆斯人人爱吗? 08/29 19:02
77F：推 zzz753951753: 老詹的球鞋有人买吗 08/29 19:04
78F：推 f77928 : 90年代网路都还没普及 当年还在集怪物奇兵炫风卡 08/29 19:07
79F：→ f77928 : 没啥娱乐电影票房当然好 另外乔丹的球鞋真的毫无疑 08/29 19:08
80F：→ Lemming : 真的要客观就是多拿一点球员拿出来比 08/29 19:08
81F：→ f77928 : 问太有市场价值 这点老詹确实比不上 08/29 19:09
82F：→ Lemming : 只拿两个人比看起来很像在帮後面名次那位偷渡第二 08/29 19:09
83F：→ dreackes : f77再说三小 怪物奇兵真的很好看好吗 08/29 19:10
84F：→ qazws931 : 山羌的电影拿过奖吼 这点它是赢MJ惹 08/29 19:10
85F：→ HSKAO : 真要说我觉得板上也特别贬低大欧耶 08/29 19:11
86F：→ HSKAO : MJ後到现在 唯一带队3连霸3连FMVP的超巨 08/29 19:12
87F：→ HSKAO : TD二连霸都没有过 凭什麽排大欧前面？ 08/29 19:14
88F：推 andy00284200: 其实鲨鱼若真有乔科的竞争心态 6冠也不是问题 08/29 19:15
89F：推 JarvanII : 影史票房前五名都是网路时代以後的产物 票房不好不 08/29 19:15
90F：→ JarvanII : 要甩锅 08/29 19:15
91F：推 a516013 : 什麽 姆咪整天嘴别人生活如何如何的 结果却连老詹拍 08/29 19:17
92F：→ a516013 : 的电影都不进场支持的吗… 08/29 19:17
93F：→ scotthsiung : 反正我心中的MJ唯一超越时代价值的GOAT 08/29 19:18
94F：→ scotthsiung : 老詹只有击败73勇那次短时间内算 08/29 19:18
95F：推 gn0028526 : 超好笑的 随便google影史前50票房 只有3部是2000年 08/29 19:19
96F：推 HSKAO : 大欧比较像机体出力太大 小零件寿命太短 08/29 19:20
97F：→ gn0028526 : 以前 你是连google都懒喔 08/29 19:20
98F：→ gn0028526 : 没票房怪现代人不看电影 笑死人了 08/29 19:20
99F：→ HSKAO : 更认真练的话搞不好生涯更短 08/29 19:21
100F：→ HSKAO : 我詹迷可是不会想看LBJ的电影XD 08/29 19:21
101F：推 Jerry7766 : 某H你要把大欧还TD谁摆前面随便你 反正都是排在姆 08/29 19:22
102F：→ Jerry7766 : 斯前面就是了 08/29 19:22
103F：推 a516013 : 整天在那帮我詹洗地能让他赚钱吗 真的需要粉丝掏钱 08/29 19:22
104F：→ a516013 : 出来支持的时候确连张电影票都不愿意 太惨了QQ 08/29 19:23
105F：推 mirac1e : 姆斯演技很差吧 所有人都看得出来他在假摔 08/29 19:25
106F：推 dreackes : 主要是大O还搭了个历史级的KOBE吧 08/29 19:26
107F：→ dreackes : 所以论排名有些人会TD > 大O 08/29 19:26
108F：推 gigiabc : 怪物奇兵两集imdb差两分 怪娱乐 笑死 08/29 19:30
109F：→ f77928 : 老詹的怪物奇兵2还遇到疫情欸== 08/29 19:34
110F：→ f77928 : 不管你爱看不看 反正我是看了 08/29 19:35
111F：→ KuRaZuHa : Shaq有一冠很黑 被剃光头次数又多 08/29 19:35
112F：推 JarvanII : 怪物2的剧本如果不是有消息说詹有参与剧本编撰我还 08/29 19:39
113F：→ JarvanII : 以为那个詹酸写的勒 08/29 19:39
114F：推 jesuskobe : 大欧生涯队友运都超好都是MVP 名人堂等级 08/29 19:41
115F：→ jesuskobe : 但他自己被剃光头次数却又是最多的,很难帮他喊统治 08/29 19:42
116F：→ jesuskobe : 你像小丑一样一个明星等级队友都没有也就算了 08/29 19:42
117F：→ jesuskobe : 偏偏队友超强他还是一直被剃光头 08/29 19:43
118F：推 JarvanII : 兔宝宝：詹姆斯你不能把所有强的球员集中到同一队 08/29 19:44
119F：→ JarvanII : 这不是迈阿密热火 08/29 19:44
120F：推 HSKAO : 记得大欧还有在季後赛淘汰MJ公牛过？ 08/29 19:46
121F：推 ChrisWine : 不看品牌价值也一样，早就有球员开始嘴他了 08/29 19:46
122F：→ qazws931 : 有 打赢刚从棒球场回来的公牛 08/29 19:50
123F：→ qazws931 : 有 打赢MJ刚从棒球场回来的公牛 08/29 19:50
124F：推 a516013 : 听说姆斯连在戏里都想抱团 笑死 08/29 19:51
125F：→ ewayne : 着名姆咪某f跟某m又崩溃了 08/29 19:54
126F：推 leo615210 : 等下有人讲不赢又要嘻嘻Bye了@‧@ 08/29 19:56
127F：→ Qaaaa : 近二十年影响力大到有改变NBA生态或规则的有四人 08/29 19:57
128F：→ Qaaaa : 反而没MJ 分别是肥鲨 喇叭 咖哩 跟胡子 08/29 19:58
129F：→ ApAzusa126 : 确实没MJ，近20年MJ一场比赛都没打，要怎麽改 08/29 20:01
130F：→ ApAzusa126 : 搞笑484？ 08/29 20:01
131F：推 mimimoumou : 帮詹改规则是指放宽走步犯规这个吗？ 08/29 20:08
132F：推 RicFlair : 可能是在说大组团大抱腿时代 20年来最严重生态浩劫 08/29 20:09
133F：推 alsh : 腿詹赛季中和联盟抱怨 弄出垂直起跳规则啊 08/29 20:10
134F：→ borriss : 90年代刚好有HILL/FILA KEMP/REEBOK 炒过就X了 08/29 20:13
135F：→ ApAzusa126 : LBJ有关的规则调整最有名的就大Z条款跟签换不适用大 08/29 20:14
136F：→ ApAzusa126 : 鸟条款涨幅，毕竟在他之前联盟可能还真没想过有人会 08/29 20:14
137F：→ ApAzusa126 : 空手套Jamison或巅峰抱团 08/29 20:14
138F：推 NCKUGB20 : 6冠 2次 3连霸 伟大毋须多言 08/29 20:14
139F：→ jamescle23 : 恳请各位支持最完美的板主人选，未来的板主Goat @Lu 08/29 20:14
140F：→ jamescle23 : kaDoncic77，一人一票拱湖人新少主上台 08/29 20:14
141F：→ NCKUGB20 : LBJ 或许是我们这个时代的GOAT 但他无法成为 NBA历 08/29 20:15
142F：→ NCKUGB20 : 史长河的GOAT 08/29 20:15
143F：推 JarvanII : 做这件事的是被批评为毫无作为的骑士管理层 冤有头 08/29 20:15
144F：→ JarvanII : 债有主 不能怪老詹 08/29 20:15
145F：→ JarvanII : 我是指空手套杰米森这件事 08/29 20:16
146F：嘘 jamescle23 : @LukaDoncic77就是我的Goat 08/29 20:16
147F：→ JarvanII : 可惜套了个22分8板的空间4号仍然过不了魔兽 08/29 20:20
148F：推 e8e88 : 时代GOAT 笑死 这什麽新名词 08/29 20:20
149F：推 mimimoumou : 乾脆2016的goal好了，笑死，姆咪越退越後面，反正 08/29 20:24
150F：→ mimimoumou : 姆咪永远有自己的定义 08/29 20:24
151F：→ a516013 : 姆斯一直在帮联盟修规则漏洞耶 笑死 08/29 20:26
152F：→ a516013 : 全部都它先爽完了才改 08/29 20:26
153F：→ ghostxx : TD本来就很吃亏，他跟贾霸有曝光量早就没姆斯的事了 08/29 20:36
154F：→ KuRaZuHa : 近二十年改规则几乎都是在限制球员 只有LBJ是放宽 08/29 20:37
155F：→ KuRaZuHa : 有这种垢? 08/29 20:37
156F：推 Balboa : 笑死 又在自创名词了 之前还看到什麽例行赛goat的 08/29 20:38
157F：→ Balboa : 我也来 山羌是詹宝goat 08/29 20:38
158F：→ ApAzusa126 : 我也没怪他吧，我说跟他有关 08/29 20:40
159F：→ ApAzusa126 : 啊那确实有关 08/29 20:40
160F：→ ApAzusa126 : 没有什麽时代GOAT，这东西跟GOAT的定义背道而驰 08/29 20:41
161F：→ ApAzusa126 : GOAT的AT是All-Time的意思 08/29 20:41
162F：推 Balboa : 输MJ不代表山羌统治这个时代 有些人不知道是逻辑烂 08/29 20:42
163F：→ Balboa : 还是纯粹想偷渡 08/29 20:42
164F：→ ApAzusa126 : 因为某些人一直想把「输MJ」扭曲成「只输MJ」 08/29 20:45
165F：→ ApAzusa126 : 然後问起Jabbar、Shaq、Kobe、Curry、TD就说这些人 08/29 20:46
166F：→ ApAzusa126 : 有稳压LeBron吗 08/29 20:46
167F：→ fezexp9987 : GOAT是看整体 形象人品打球观赏性优雅程度都要算 08/29 20:47
168F：推 RicFlair : 转组抱走摊摔跪跨刷 王朝背景GOAT 帮姆咪想了这麽多 08/29 20:47
169F：→ KuRaZuHa : 简单数学 6和5都大於4 4又大於2+2* 就降 08/29 20:47
170F：→ RicFlair : 姆斯适用的GOAT 但他们都不满意我也没办法 08/29 20:47
171F：推 tonyy801101 : 以前听过养的狗会像主人 08/29 20:48
172F：推 HSKAO : 不过扣掉MJ 贾霸 把所有得到的荣耀都摊出来 08/29 20:49
173F：→ HSKAO : 其他球员哪个能完胜LBJ？ 08/29 20:50
174F：→ HSKAO : 生涯成就 08/29 20:51
175F：推 gigiabc : 疫情害他imdb 4.5分 08/29 20:51
176F：→ gigiabc : 疫情害LBJ拿「最烂男主角」「最烂银幕搭档」「最烂 08/29 20:51
177F：→ gigiabc : 续集」 08/29 20:51
178F：→ gigiabc : 喔是喔真的假的☺ 08/29 20:51
179F：→ HSKAO : 我是说所有纪录 奖项喔XD 08/29 20:52
180F：→ KuRaZuHa : 不要在那边谁完胜LBJ 反过来问LBJ完胜谁? 08/29 20:52
181F：→ HSKAO : 光4MVP ＋ 4FMVP 有谁比他多？ 08/29 20:53
182F：→ KuRaZuHa : Shaq有三连霸三连FMVP TD五冠生涯压着LBJ打 贾霸6冠 08/29 20:53
183F：→ HSKAO : 是不是只有MJ 贾霸比他多XD 08/29 20:53
184F：→ KuRaZuHa : 亚军也没人比他多 不是多就好喔 不是喔 08/29 20:54
185F：推 mimimoumou : 腿詹的个人数据跟奖项有完胜其他人吗？ 08/29 20:55
186F：→ HSKAO : 没人提亚军 不用自己加戏XD 08/29 20:55
187F：→ HSKAO : 光总得分就完胜NBA历史所有人了 嘻嘻 08/29 20:56
188F：推 tacotuesday : 你詹那几年比小ai和kd强的话 现在就七冠超越乔丹了 08/29 20:56
189F：→ HSKAO : 季後赛得分也是 嘻嘻 08/29 20:57
190F：推 Balboa : 山羌季後赛都被压着打 你提那些锅碗瓢盆有啥屁用 08/29 20:57
191F：→ Balboa : 山羌还说愿意拿三个MVP换一枚戒指呢 自己主子的话 08/29 20:58
192F：→ Balboa : 都不认了喔 ㄏㄏ 08/29 20:58
193F：→ HSKAO : 要比生涯就要所有东西都拿出来比啊XD 08/29 20:58
194F：嘘 nnn1106 : LBJ有统治过谁，不都被敌队还有自己的队友统治 08/29 20:59
195F：推 tacotuesday : 73勇也没很强啊 也是被逆转拿亚军 kd加个笑话球队 08/29 20:59
196F：→ HSKAO : LBJ讲啥乾我屁事啊 他能代表我吗？ 08/29 20:59
197F：→ tacotuesday : 随便打都赢 只能说自己没把握住机会 08/29 20:59
198F：→ Balboa : 好了啦 山羌就张大帅同一个赛道的 要刷这些你去跟 08/29 20:59
199F：推 mimimoumou : 你既然承认腿詹输MJ跟贾霸，就知道那些个人纪录不 08/29 20:59
200F：→ Balboa : 他比吧 08/29 20:59
201F：→ mimimoumou : 是啥决定性标准 08/29 20:59
202F：→ PatrikChan : 你说的话 你要负责确定吗? 你的代表湖迷和解言论? 08/29 21:01
203F：→ HSKAO : 还讲啥主子什麽的 PTT乡民观念真的很偏差 08/29 21:01
204F：→ HSKAO : 你支持某个球员 他就是你的主子喔？！ 08/29 21:02
205F：推 trex995 : 5冠大於4冠，这才是做重要数据，NBA最重要是冠军 08/29 21:02
206F：→ HSKAO : 怎麽会有这麽奇怪的想法？！ 08/29 21:02
207F：推 e8e88 : 说真的 总得分到底有什麽好吹的 我知道很难 但张伯 08/29 21:02
208F：→ e8e88 : 伦的单季篮板才是超级恶心吧 08/29 21:02
209F：→ trex995 : 例行赛拿mvp没拿冠一样被笑 08/29 21:03
210F：→ HSKAO : 只有我自己才是自己的主子啦！！！ 08/29 21:03
211F：→ e8e88 : 那是看到就觉得这时代根本不可能超越的纪录 08/29 21:03
212F：推 Balboa : 讲你了吗 自己找椅子坐很可怜耶 你的标准不重要 重 08/29 21:03
213F：→ Balboa : 点是山羌也觉得自己是goat 我拿他讲过的话打他脸怎 08/29 21:03
214F：→ Balboa : 麽了吗 08/29 21:04
215F：→ PatrikChan : 那你干嘛代表湖迷和解? 双标吗? 08/29 21:04
216F：→ ApAzusa126 : 啊为什麽一定要完胜，赢就是赢啊，LBJ就有完胜上面 08/29 21:04
217F：→ ApAzusa126 : 这些球员喔？ 08/29 21:04
218F：→ HSKAO : LBJ的机体直接拿到70年代 也不会输张大帅啦 08/29 21:04
219F：→ ApAzusa126 : 真要我说冠军数赢了就完胜了啊 08/29 21:05
220F：→ trex995 : 要讲累积老史还助攻抄截双项第一，没人讨论过他是控 08/29 21:05
221F：→ Balboa : 有些人看起来真的很奴啊 不然不要说主子 说那些人 08/29 21:05
222F：→ trex995 : 卫最强,最终还是看冠军拿多少 08/29 21:05
223F：→ Balboa : 按时巡田水好了 08/29 21:05
224F：→ HSKAO : 大欧 KD 字母 小丑...等 08/29 21:05
225F：→ HSKAO : 原封不动去到70年代都虐菜啦 08/29 21:06
226F：推 HSKAO : 8连霸赛队连现在垫底的球队都打不赢 08/29 21:08
227F：推 e8e88 : 好了啦 开始扯机体跟70年代 那西门跟Zion放到70年 08/29 21:09
228F：→ e8e88 : 代也是虐菜罗 08/29 21:10
229F：→ HSKAO : 要客观分析的话 我这样讲没错吧？嘻嘻 08/29 21:10
230F：→ ApAzusa126 : 不输张大帅你认真吗？ 08/29 21:10
231F：推 JarvanII : 又是一个物理强於牛顿的天才 08/29 21:11
232F：→ ApAzusa126 : 只论身体素质张大帅会输詹的机率根本0% 08/29 21:11
233F：推 HSKAO : 当然天才在哪个年代都会是天才 08/29 21:13
234F：推 tacotuesday : LBJ机体不输张大帅 哇喔 08/29 21:13
235F：→ ApAzusa126 : 他们根本虐不了菜啦，因为当时这些篮球动作都不见得 08/29 21:13
236F：→ ApAzusa126 : 被开发出来了，一群站在巨人肩膀上看世界的跑回去贬 08/29 21:13
237F：→ ApAzusa126 : 低巨人真是好笑 08/29 21:13
238F：→ HSKAO : 又不同位置 小前锋中的张大帅不行吗？ 08/29 21:14
239F：推 Balboa : 跟大帅比这讨论还算合理 没王朝的刷仔就该凑在一起 08/29 21:14
240F：→ ApAzusa126 : 你自己说身体素质，身体素质还分位置喔 08/29 21:14
241F：→ HSKAO : 张大帅也是数据超好 可是没几个冠军 不是很像吗？ 08/29 21:15
242F：→ Balboa : 你这个吹法不是应该说大帅是中锋圈的LBJ吗 08/29 21:15
243F：→ ApAzusa126 : 我只能说单论身体素质，张大帅大概有比过没输过 08/29 21:16
244F：→ HSKAO : 那是不也可以说张大帅浪费了自己怪物般的天份？ 08/29 21:16
245F：→ ApAzusa126 : 可以啊 08/29 21:16
246F：→ ApAzusa126 : 但是说LBJ身体素质不输张大帅的是你欸 08/29 21:17
247F：→ HSKAO : 那NBA机体第一人 才这点成就 是不是也该踢出前十？ 08/29 21:17
248F：→ ApAzusa126 : 蛤？ 08/29 21:18
249F：→ ApAzusa126 : 成就还要除以身体素质喔？ 08/29 21:18
250F：→ ApAzusa126 : 那照这比法我说Curry是GOAT应该没啥争议吧 08/29 21:19
251F：嘘 e8e88 : 那机体第二连5冠都没 还要整天转队 是不是该踢出前 08/29 21:19
252F：推 herohu : 越讨论就越清楚喇叭在历史成就有多摸不如MJ 08/29 21:19
253F：→ e8e88 : 二十？ 08/29 21:19
254F：推 mirac1e : 笑了 咪咪到底有多菜 还是恋姆情节太严重 08/29 21:22
255F：→ mirac1e : 竟然觉得姆斯身体素质可以赢张大帅 08/29 21:22
256F：→ mirac1e : 真的知道张大帅的身体素质有多夸张吗 08/29 21:22
257F：推 mimimoumou : 真的诶，咖哩身体素质差竟然没转队就拿四冠不输腿 08/29 21:24
258F：→ mimimoumou : 詹，以这逻辑排名在腿詹前面没问题吧 08/29 21:24
259F：推 zzz753951753: 以为勇咪够奇葩了，原来姆咪脸皮更厚 08/29 21:25
260F：→ zzz753951753: 轮耕吸血20年才拿4冠好意思说最强噢 08/29 21:26
261F：嘘 jamescle23 : 腿詹是三小，滚远点 少主归来@LukaDoncic77 就是GOA 08/29 21:28
262F：→ jamescle23 : T 08/29 21:28
263F：→ fallsnow70 : 哈罗 请问是掉到自己挖的坑里 连掰掰都来不及说吗 08/29 21:32
264F：推 wewaJamesla : 比张大帅太为难我们家姆斯了，姆斯身体素质应该有 08/29 21:32
265F：→ wewaJamesla : AC Green 的等级 08/29 21:32
266F：推 alsh : 张大帅 百米10.9秒 垂直起跳1米 生涯场均上场45.8分 08/29 21:33
267F：→ alsh : 甚至还有单季场均48.5分的非人记录 确定要比机体? 08/29 21:34
268F：推 ZIDENS : 怎麽前几天LBJ机体没很强今天就不输张大帅 08/29 21:34
269F：→ ZIDENS : 你搞得我好乱啊 08/29 21:34
270F：→ ApAzusa126 : 习惯就好，他上次和解到一半也是跑不见 08/29 21:35
271F：→ alsh : 大帅转战排球界 还能进排球名人堂 08/29 21:35
272F：推 mimimoumou : 掉入自己的姆咪悖论，然後就不见了，蛮好笑的 08/29 21:45
273F：推 RicFlair : 姆咪的逻辑跟常人的逻辑就是两条平行线 你们说再多 08/29 21:52
274F：→ RicFlair : 他们照样活在自己的完美姆咪世界自得其乐 08/29 21:52
275F：→ hide0325 : 羌粉又出瞎扯了，理由那麽多，你组团十几年，多赢 08/29 21:56
276F：→ hide0325 : 几冠不就把所有人按在地上摩擦吗 08/29 21:57
277F：→ k102asdf : 到处组团十几年 not7都兑现不了 还想跟人比 08/29 22:03
278F：→ freezeraven : 会圆不回来代表祖训没背熟 08/29 22:04
279F：→ KuRaZuHa : 靠夭咧 那个是2077的神机错乱吗? wwwwwwww 08/29 22:04
280F：→ freezeraven : 祖训和用枪时机一样重要建议背起来，老欸会考喔 08/29 22:07
281F：推 BeggarHarden: 对我来说在转队抱腿的那刻这咖就从山羊名单上除名了 08/29 22:10
282F：→ BeggarHarden: 啦，不过就是个走捷径的懦夫，篮球说到底还是竞技运 08/29 22:10
283F：→ BeggarHarden: 动，一点运动家精神都没称啥山羊呢？ 08/29 22:11
284F：→ BeggarHarden: 技不如人才需要组大团，重点是组完大团还是被虐啊， 08/29 22:13
285F：→ BeggarHarden: 真的是够烂，难怪只能选择刷累积数据当把刷子，基本 08/29 22:13
286F：→ BeggarHarden: 上就是比较高跟脸皮比较厚但人品很差的龟龟 08/29 22:13
287F：推 HSKAO : 刚才有事离开一下 现在聊到哪了？ 08/29 22:17
288F：推 risingsuns : 真可怜除了酸还会什麽 08/29 22:18
289F：→ HSKAO : 我真的不聊了会很有礼貌的先说掰掰XD 08/29 22:19
290F：→ HSKAO : 所以照上面讲的 张大帅就是个刷子 连自己的时代都没 08/29 22:21
291F：→ HSKAO : 统治过？ 08/29 22:21
292F：推 Jerry7766 : 要讨论张大帅跟姆斯的比较自己去开一篇好吗 只会躲 08/29 22:40
293F：→ Jerry7766 : 在别人文章底下鬼叫 08/29 22:40
294F：→ HSKAO : 嗯 你管得着吗？我高兴只推文乾你啥事? XD 08/29 22:42
295F：推 jevin : 老詹顶多叫 one of goats 08/29 22:42
296F：推 fromPtoZ : 本来就没统治过啊 不就捡超赛剩下来的残羹剩饭 08/29 22:43
297F：→ fromPtoZ : 跟山羌差不多啊 幼年被马刺小牛统治 08/29 22:43
298F：→ fromPtoZ : 中年被勇士统治 老年被金块统治 08/29 22:43
299F：→ fromPtoZ : 一生只能在夹缝中捡点剩的来吃 08/29 22:43
300F：→ HSKAO : 真的很讨厌这种喜欢攻击网友的人..... 08/29 22:44
301F：推 kurenaiz : 真的很讨厌活在自己世界的人 08/29 22:45
302F：→ HSKAO : 对事不对人的道理都不懂？ 08/29 22:45
303F：→ HSKAO : 算了 我还是真的掰掰了啦 嘻嘻 08/29 22:45
304F：推 Jerry7766 : 对事不对人又有人要逃跑说掰掰了XD 08/29 22:46
305F：推 zaqpptuse : lbj确实第一人 08/29 22:47
306F：推 BeggarHarden: 最爱攻击网友的不就詹咪吗？沾黑酸詹，沾咪就攻击詹 08/29 22:48
307F：→ BeggarHarden: 酸，几乎每篇都这样啊 08/29 22:48
308F：推 RicFlair : 推 risingsuns : 真可怜除了酸还会什麽 08/29 22:48
309F：推 gigiabc : 自助餐双标仔大谈对事不对人 超好笑 08/29 22:48
310F：推 fromPtoZ : 哦对了 山羌还是组了三个团 08/29 22:48
311F：→ fromPtoZ : 接连被马刺勇士金块统治 只组一团被统治三次就算了 08/29 22:48
312F：→ RicFlair : → HSKAO : 真的很讨厌这种喜欢攻击网友的人. 08/29 22:48
313F：→ fromPtoZ : 能三团分别被统治的也只有山羌了吧 08/29 22:48
314F：→ RicFlair : 姆咪讨厌姆咪qq 08/29 22:48
315F：推 woaifafewen : 姆咪们嫌弃的要死的骑士1.0也是历史级大团 前面有人 08/29 22:53
316F：→ k102asdf : 最近生活不如意的人很多 请见谅 像是lue老尖九尾 08/29 22:54
317F：→ woaifafewen : PO文整理了 队友有大欧 Jamison 大Z 米粉头 08/29 22:54
318F：推 dreackes : 骑士1.0缴过的豪华税总额大於TD在马刺20年喔 08/29 22:54
319F：→ woaifafewen : 打输马上烙跑去热火 08/29 22:54
320F：推 Jerry7766 : 然後发现最喜欢说别人#生活不如意 #底层 #鲁蛇的人 08/29 22:56
321F：→ Jerry7766 : 好像都是姆咪欸 08/29 22:56
322F：→ Qaaaa : 对 发现我写二十年错ㄌ 应该是近三十年 08/29 23:01
323F：推 mirac1e : 欸不是 咪咪自己乱爱开战场 08/29 23:10
324F：→ mirac1e : 说姆斯身体素质屌打大帅 结果发现人家是奥运级机体 08/29 23:10
325F：→ mirac1e : 突然就临时有事了 一回来只丢个一句对事不对人 08/29 23:10
326F：→ freezeraven : Holt家族就不太缴税啊...所以每次RMBJ迷来蹭TD说TD 08/29 23:10
327F：→ mirac1e : 然後又双叒中离了 XD 08/29 23:10
328F：→ freezeraven : 有大团...嗯，好喔，你们高兴就好 08/29 23:11
329F：→ mirac1e : 这点倒是跟主子完全一样 打不赢就烙跑 08/29 23:11
330F：推 redbeanbread: 看看谁先穿23号就好 08/29 23:13
331F：→ freezeraven : 这个我懂，他们会找个更早年代穿23号的来说嘴 08/29 23:25
332F：推 john850730 : 说真的谁打篮球比较强真的是1A1B 但谁是NBA最伟大 08/29 23:26
333F：→ john850730 : 的球员不应该有争议 MJ直接让篮球不只是篮球本身更 08/29 23:26
334F：→ john850730 : 像是一种潮流文化 08/29 23:26
335F：推 pttkev : 大家看欧肥都有种恨铁不成钛金属的感觉啦！成钢是 08/29 23:37
336F：→ pttkev : 有了，但总觉得还能上太空 08/29 23:37
337F：推 pttkev : 姆斯机体超强->成就才这样，那不是心理层面的问题 08/29 23:43
338F：→ pttkev : 吗？姆斯机体没那麽强->成就也不比其他人，那是争 08/29 23:43
339F：→ pttkev : 什麽历史前十？ 08/29 23:43
340F：→ pttkev : 结论：姆斯的一切问题就是高不成低不就，又硬捧，没 08/29 23:44
341F：→ pttkev : 球品没毅力又没忠诚 08/29 23:45
342F：推 rocklin8 : f姆咪好令人同情…… 08/29 23:46
343F：推 pttkev : 不要天天什麽GOAT、坐二望一、要退休巡演、统治联 08/29 23:46
344F：→ pttkev : 盟、队友不够强什麽的，不会有人管他多强 08/29 23:47
345F：→ pttkev : 不会有人天天找资料爬历史来正视听 08/29 23:47
346F：推 fish7333 : 谢谢盗帐迷每天都提供笑料 08/29 23:48
347F：推 pttkev : 谁叫他的生涯历程就配不上这些称号，自然就有争议。 08/29 23:49
348F：→ pttkev : 要是配得上早就风行草偃了 08/29 23:50
349F：推 AngelNo13 : 坐二勉强有 望一就多了 08/29 23:50
350F：推 e8e88 : 打不赢就跑 血脉加成XDDDDDDDDD 08/29 23:51
351F：推 yniori : 要以年代来说的话，90年代的球风跟球员素质真的是 08/29 23:55
352F：→ yniori : 差现在很多 08/29 23:55
353F：嘘 Dreamwarmup : 姆咪吹再久还是一只山羌 08/29 23:56
354F：推 ChrisWine : 某些母迷佬是拿着一些不可能论证的言论在瞎扯 08/29 23:58
355F：推 dynamis : 詹皇虽输mj也不可耻 历史总前三也够了 08/29 23:58
357F：推 FrancoFF : 简明扼要的说明 棒 08/30 00:13
358F：→ ewayne : 对阿，90年代的球风就没有在抱团的，球员素质也都是 08/30 00:13
359F：→ ewayne : 能上场就是要上场干爆对手 08/30 00:14
360F：→ ewayne : 之前才有人讲，MJ, Kobe, Curry都有跟所有拿到的冠 08/30 00:15
361F：→ ewayne : 军金杯合照的照片，结果Goat的LBJ一张都没有。一个 08/30 00:16
362F：→ ewayne : 当代Goat还没办法跟他拿到手的所有冠军金杯合照？ 08/30 00:17
363F：推 Niceee : 冠军金盃 是球队保管吗 08/30 00:20
364F：→ ewayne : 当代Goat耶，借个冠军金杯出来拍照，很困难吗？ 08/30 00:21
365F：推 cloud6666 : 咪咪讲不赢只能幻想羌是羊 08/30 00:25
366F：→ glen : Jordan Brand 光是那个LOGO就有飘逸感 也很好联想 08/30 00:37
367F：→ glen : LBJ也要个品牌要用啥代表形象 山羌还是卡车? 08/30 00:38
368F：→ RicFlair : 求婚姿势 摊手姿势 跨栏姿势 随便选一个 都挺有个性 08/30 00:46
369F：嘘 foxbrush : 光限定2010~2030 的GOAT是不是 LBJ都有得吵了，更别 08/30 01:01
370F：→ foxbrush : 提不分年代，说穿LBJ 就是历史上个人巅峰期最长的超 08/30 01:02
371F：→ foxbrush : 巨，统治力长年在联盟前三，但从没做到GOAT绝对统治 08/30 01:02
372F：→ foxbrush : 力第一 08/30 01:02
374F：→ JarvanII : 应该很多人都看过 乔丹面对人们叫他GOAT如何应对 08/30 01:03
375F：→ JarvanII : 我只能说谈吐应对差距可能比球技差距还大 08/30 01:04
376F：推 foxbrush : 然後用巅峰期最长理由想当GOAT 08/30 01:05
377F：推 proter : 巅峰期长到成就两个王朝 却不是王朝的成员 08/30 01:26
378F：推 mirac1e : 姆斯创造两个重要的王朝 却不是自己的 08/30 01:52
379F：→ mirac1e : 就跟姆斯生涯最重要的两个关键投篮一样 08/30 01:52
380F：→ mirac1e : 也不是他自己投进的 08/30 01:52
382F：推 mimimoumou : 不能跟自己所有金盃合照，还真的蛮尴尬的 08/30 01:54
383F：推 f77928 : 没老詹兜底扛着球队前进怎麽会有这两球的机会== 08/30 01:55
384F：→ pieceofcake : LBJ关键时刻一定传出去，不知道社马刺还小牛搞的恐 08/30 02:05
385F：→ pieceofcake : 慌并。 08/30 02:05
386F：推 Jerry7766 : 扛球队换到Curry身上又是另一种说法了 08/30 02:13
387F：推 mirac1e : 是啊 要是没有这两球扛住姆斯 比赛当下就结束了 08/30 02:58
388F：→ mirac1e : 姆斯的决赛战绩会变成2-8 = = 08/30 02:58
389F：→ mirac1e : 知道这两球有多重要了吧 08/30 02:58
390F：→ ApAzusa126 : 冷知识：2013火刺G6，LeBron的正负值是-1 08/30 03:27
391F：→ dct817 : 都组三王还加雷枪 整个队还是苦战大队没像96公牛 08/30 06:27
392F：→ dct817 : 和OK那样季後赛总冠军直接车过 还兜什麽底 带队能力 08/30 06:28
393F：→ dct817 : 堪虑! 08/30 06:28
394F：→ dct817 : 东决也差点被溜马翻车~~巅峰组天团还苦战大王 08/30 06:31
395F：→ dct817 : 13的PG场均都还没20 还是个菜鸟 带一堆蓝领就把热 08/30 06:50
396F：→ dct817 : 火弄到快崩 实在看不出羌带顶队的制霸能力啊 08/30 06:51
397F：→ dct817 : 整天说对手多强竞争多激烈 PG那种Danny Granger 08/30 07:00
398F：→ dct817 : 报销才刚升格成主将第二年先发就能压制 08/30 07:01
399F：→ dct817 : 就能把你打到哭 是对手的问题? 08/30 07:03
400F：→ dct817 : 如果13是颠峰TD跟马妞 我看这个热火四王... 08/30 07:07
401F：→ dct817 : 好了啦 每次看他自封我真的都觉得脸皮是多厚 08/30 07:08
402F：→ dct817 : 就算不算三连霸 他这二连霸还是打得很抖啊 08/30 07:08
403F：嘘 birdman5656 : pu嗤 08/30 07:42
404F：推 koukan : 羌的冠军和篮球生涯就像是重组肉，重组肉成分再好， 08/30 07:45
405F：→ koukan : 价格再高，也只是块不入流的重组肉。 08/30 07:46
406F：→ dct817 : 楼上比喻的很到位 走捷径只有一个机会就是冠军数制 08/30 07:52
407F：→ dct817 : 霸 结果你连五冠都构不上... 08/30 07:52
408F：→ dct817 : 就算现实的吕布也不会承认跟典韦徐晃组队还苦战天队 08/30 07:56
409F：→ dct817 : 不要再说什麽NBA吕布 实在可笑 08/30 07:56
410F：→ banmi : TD应该是没说过自己是GOAT吧？如果要一个球队核心 08/30 08:21
411F：→ banmi : ，你会选LBJ还是TD？ 08/30 08:22
412F：推 redhill86 : 乔丹是神！等LBJ退休的纪录片再来讨论吧 08/30 08:43
413F：推 dreackes : 核心秒选TD阿 20年5冠又省钱还会培养副手接班人 08/30 08:52
414F：→ dreackes : LBJ只会叫你把小酱包换成明星球员缴豪华税 08/30 08:52
415F：→ dreackes : 没冠军还会直接烙跑变空气让你付大钱养他兄弟 08/30 08:53
416F：推 abc12812 : TD如果是在湖人这种豪门球队可能可以拿十冠 08/30 08:59
417F：→ abc12812 : 给TD搭两个不是75大的普通球星都能拿到四冠了 08/30 09:00
418F：→ abc12812 : 说LBJ像吕布是很合适啦 吕布连李傕郭汜这种杂鱼都输 08/30 09:02
419F：→ abc12812 : 跟LBJ一样 打不赢魔兽还敢自称GOAT一样笑话 08/30 09:02
420F：推 ringtweety : TD如果个性稍微高调一点，姆斯连自封GOAT都没机会 08/30 09:26
421F：推 ringtweety : 姆斯敢说一次，TD就提对决纪录呛一次 08/30 09:28
422F：推 airandy1102 : 反正喇叭各方面都输，就注定不是goat了 08/30 09:38
423F：推 jesuskobe : TD会修改自己打法配合球队赢球,LBJ只会要全部人配合 08/30 11:02
424F：→ jesuskobe : 他刷数据,赢了算他 输了是队友太烂 08/30 11:02
425F：推 balakuo : 戒指多的goat 移动标准仔笑烂 08/30 12:03
426F：→ scotthsiung : 所以我才说喇叭唯一的GOAT moment 只可存在逆转73 08/30 14:55
427F：→ scotthsiung : 勇後的一段很短的时间。其余没办法 08/30 14:55
428F：→ xheath : 拿本书 在那边晃 问问题答不出来 笑死 08/30 16:27
429F：→ xheath : 什麽款的GOAT会做这种事 08/30 16:27
430F：→ KuRaZuHa : 最好笑的还是教父电影他屁也讲不出来 08/30 23:13
431F：推 parkerlived : 独孤求败会说自己剑术天下第一吗？都是末流才在争 08/31 06:55
432F：→ parkerlived : 第一 08/31 06:55
433F：推 wainkid : 怪2内容有嘲讽组团呀 当初老詹能演 真的不放心上? 09/01 08:29
434F：推 swicer : 网球囧就是GOAT…更没争议 GS/H2H都赢费纳 09/04 16:30