作者alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
看板NBA
标题[讨论] 湖人龟与快艇龟，数据上的一些差异
时间Sun Apr 30 16:59:19 2023
资料来源：NBA官网
会想做这个分析，主要是因为想要解答下面的问题：
「龟龟把快艇的pace拉高，以致於可爱受不了」
这句话究竟是不是真的？
所以就先从比较可爱在龟龟来之前的pace与龟龟来之後的pace比较：
> mean(Table$PACE[Table$是否背龟壳 == "背龟壳"])
[1] 100.9428
>
> mean(Table$PACE[Table$是否背龟壳 == "没背龟壳"])
[1] 97.44147
在龟龟到来之前，可爱的pace为97.4，龟来之後提升至100.94
但如果针对这个提升进行单变异因子的anova统计分析，则会得到下面的答案：
Df Sum Sq Mean Sq F value Pr(>F)
Table$是否背龟壳 1 144.3 144.28 7.022 0.0107 *
Residuals 50 1027.3 20.55
显着性是有的，但p-value位在一个相当尴尬的数字
不过比较让人意外的是USG%的部分，可爱在龟来之前USG为26.4；龟来之後为26.6
基本上没啥影响
回到龟龟本身，其实到了快艇之後，他是有尝试为了融入快艇降低pace的：
> mean(Table2$PACE[Table2$哪队 == "湖人龟"])
[1] 105.8329
>
> mean(Table2$PACE[Table2$哪队 == "快艇龟"])
[1] 102.2362
湖人龟pace是恐怖的105.8，这数字远超出任何一支球队
快艇龟则是下降到102.2，这个跟勇士差不多的数据
不过有趣的是交易後湖人的pace也有100.96，排名第九
代表湖人也不是因为龟才尝试打快的？
附带一提，这次季後赛，在龟长时间上场的情况下，快艇的pace反而只有99.5
Df Sum Sq Mean Sq F value Pr(>F)
Table2$哪队 1 193.5 193.51 6.944 0.0103 *
Residuals 71 1978.7 27.87
---
不过统计上也无法完全的说龟龟有「显着降低」pace，
p-value同样也是落在尴尬的区间
> mean(Table2$`USG%`[Table2$哪队 == "湖人龟"])
[1] 27.66346
>
> mean(Table2$`USG%`[Table2$哪队 == "快艇龟"])
[1] 24.32857
>
> model_1w <- aov(Table2$`USG%`~Table2$哪队)
> summary(model_1w)
Df Sum Sq Mean Sq F value Pr(>F)
Table2$哪队 1 166.4 166.37 7.49 0.00783 **
Residuals 71 1577.0 22.21
看USG其实蛮有趣的，快艇龟的USG是显着下降的，与想像中的很不一样
> mean(Table2$`EFG%`[Table2$哪队 == "湖人龟"])
[1] 45.35962
>
> mean(Table2$`EFG%`[Table2$哪队 == "快艇龟"])
[1] 52.23333
>
> model_1w <- aov(Table2$`EFG%`~Table2$哪队)
> summary(model_1w)
Df Sum Sq Mean Sq F value Pr(>F)
Table2$哪队 1 707 706.8 2.745 0.102
Residuals 71 18280 257.5
> mean(Table2$`TS%`[Table2$哪队 == "湖人龟"])
[1] 48.75577
>
> mean(Table2$`TS%`[Table2$哪队 == "快艇龟"])
[1] 54.34286
>
> summary(model_1w)
Df Sum Sq Mean Sq F value Pr(>F)
Table2$哪队 1 467 467.0 2.065 0.155
Residuals 71 16052 226.1
快艇龟跟湖人龟最大的差异大概是EFF与真实命中率，
虽然差异同样不显着，但快艇龟明显表现得更好
结论：
1.湖人说真的也没有对不起龟，哈姆说的也不仅仅只是好听话
「把龟移去替补只是调整」，某种程度上没错
毕竟让龟在替补也才有可能给他大量的USG跟超高的pace
2.快艇龟的pace其实已经有尝试降低，而可爱在龟龟来之後，
为了适应更高的pace，负担加大是有的，但有没有大的导致他受不了受伤？
至少数据上我觉得很尴尬啦，你要说有显着提升或是没有我觉得都行
3.鲈鱼让龟的成绩有所起色目前看起来也不是因为球权的关系，有点意外
4.龟跟湖人的阵型就不合，也不用多讲什麽了
5.交易後的湖人跟交易後的龟本人pace没差多少，是龟上半季那个105的pace真的有点
可怕
--
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1F：推 kickvsbrad : 湖人真的感谢爵士 04/30 16:59
2F：→ hulululu1297: R作业? 04/30 17:00
3F：推 henry654 : 问就是排 04/30 17:01
4F：推 ginopun10477: 鲈鱼汤比较好喝 04/30 17:01
5F：→ alex8725 : 不是作业，我无聊算的而已 R没错 04/30 17:02
6F：推 laogiby : 问就是签 运钞车准备好了 04/30 17:02
7F：推 ccccccccccc : 真是怀念 04/30 17:04
8F：推 spanishwa : R怎麽写啊？不会QQ 04/30 17:06
9F：推 hanslins : 湖人快艇差最多的就是射手，湖人没有射手，喇叭AD 04/30 17:07
10F：→ hanslins : 都是以杀禁区威力最大，对手守禁区就够了，没有地 04/30 17:07
11F：→ hanslins : 方给龟龟切，连喇叭都切不动了龟龟当然一样切不动 04/30 17:07
12F：→ hanslins : 快艇除了祖巴外每个三分都不能放而湖人每个三分都 04/30 17:08
13F：→ hanslins : 能放 04/30 17:08
14F：推 webberfun : 可爱受伤本来就跟龟没有关系啊 就单纯的衰啊 04/30 17:08
15F：推 qwertyu24 : 用R给推 04/30 17:09
16F：→ MylesTurner : 龟就是一直在打快，一条龙上篮 但自杀上篮也很多 04/30 17:10
17F：推 purification: 可爱受伤应该单纯是季後赛全力拚杀一两场就GG的关系 04/30 17:12
18F：推 katarina0911: 重点就是交易之後快艇被淘汰 湖人晋级 04/30 17:12
19F：推 hasroten : 龟龟主要是近年填海率太高了 04/30 17:13
20F：推 cblade : 湖人缺空间 龟龟配双星 太挤了 04/30 17:14
21F：推 gostt : 快艇希望明年三巨可以健康打完 04/30 17:14
22F：推 ohmyya : 105是全速冲整场哦 04/30 17:19
23F：→ slowsoul1998: 龟龟的球权本来就没少过 一堆人只会乱黑 04/30 17:19
24F：推 ziggs8308 : 离开也好 莫名其妙被追杀 04/30 17:22
25F：推 hbkhhhdx2006: 最一开始龟在加入湖人之前不是也一直在笑龟吗，到底 04/30 17:27
26F：→ hbkhhhdx2006: 是谁在追杀呢 04/30 17:27
27F：→ robinnibor : 在湖人就是个灾难 04/30 17:29
28F：推 cktony : 要不是藉龟来酸，哪会有龟杀队，龟在湖人後期磨合 04/30 17:32
29F：→ cktony : 的也不差 04/30 17:32
30F：推 f820203 : 快艇利用进攻站位和掩护帮龟清空间 04/30 17:33
31F：→ f820203 : 让他能够一对一过人 04/30 17:33
32F：→ f820203 : 1. 队友设背挡卡住防守者让他加速往篮下开碾 04/30 17:33
33F：→ f820203 : 2.射手站两侧底角让协防不敢上来 04/30 17:33
34F：→ f820203 : 3. Zubac待dunker spot牵制对面中锋 04/30 17:33
35F：推 Sam2275997 : 龟龟的优缺点很明显 只是真的和湖人阵形不搭 04/30 17:33
36F：→ f820203 : 协防被带走就解放了龟的撕裂防线能力 04/30 17:34
37F：推 sustainer123: USG%27% per15 不差 04/30 17:34
38F：→ Sam2275997 : 龟龟需要持球 打快 又没射程 完全跟老詹相斥 04/30 17:36
39F：→ Sam2275997 : 龟在快艇比较能发挥他持球撕裂防线的大优势 04/30 17:37
40F：推 gg23 : 没差了，谁会在意 04/30 17:39
41F：推 atmmaxing : 简单来说 你要帮龟龟设计体系 不能让他加入体系 04/30 17:40
42F：推 pighong : 龟的问题是没有投篮能力，连上篮都不行 04/30 17:40
43F：推 jokepeace : 不重要 反正现在湖人看起来就像只冠军球队 然後快 04/30 17:41
44F：→ jokepeace : 艇已经放假了 04/30 17:41
45F：→ cor1os : 毛巾架自己就很爱提速了 04/30 17:43
46F：推 pighong : 龟+nunn换成四个绿叶後，湖人可以进到第二轮真的是 04/30 17:43
47F：→ pighong : 太意外了，可见双星不需要第三巨头，而是完整的绿 04/30 17:43
48F：→ pighong : 叶体系 04/30 17:43
49F：推 TorukMakto : Dlo：你说谁是绿叶 04/30 17:44
50F：推 n88713117 : 龟不会上篮 那麽系列赛场均怎麽来的... 龟不会上篮 04/30 17:45
51F：→ n88713117 : 还是每球都用扣的 要当龟杀队 讲话也不用这麽夸张.. 04/30 17:46
52F：推 njunju : 连NBA也要看P value. lol 04/30 17:49
53F：推 zaqw641125 : 龟龟终於教训湖人逼他们加班了 04/30 17:50
54F：推 Miyanishi25 : 内文怎麽一堆乱码@@？ 04/30 17:50
55F：推 e8e88 : 没差吧,龟杀队才不看这些~ 04/30 17:51
56F：推 ilw4e : 龟在湖人就最佳第六人了阿，他问题一直在卡薪资不是 04/30 17:53
57F：→ ilw4e : 不能用。卸龟壳解放薪资换一堆侧翼就变身了 04/30 17:54
58F：推 hbkhhhdx2006: 好了啦 当初想用龟龟和天空贝看笑话都失败了 04/30 17:55
59F：推 Hanzen : 目前事实证明 分开对彼此都好 04/30 17:59
60F：推 seguignol : 推 详细数据 但龟杀队会无视 04/30 18:02
61F：推 n10617 : 结论就是双赢 04/30 18:05
62F：推 cktony : 事实就是双赢啊，詹杀队唯一输家 04/30 18:11
63F：推 Abreu1995 : 今年湖龟没啥好怨的 交易後也双赢 去年…真的尴尬 04/30 18:15
64F：→ Abreu1995 : 基本上 现在龟杀杀不了 詹杀也只能硬杀 04/30 18:16
65F：→ Abreu1995 : 这交易 最输的是酸酸^^ 04/30 18:17
66F：推 lolggqq : 真的不差龟 04/30 18:23
67F：推 TorukMakto : 真的不差包 2.0 Nunn THT 龟 最後变成 八村 Bamba 04/30 18:30
68F：→ TorukMakto : Dlo Beasley Vanderbilt 04/30 18:30
69F：推 eineFrage : 湖人威少双赢 04/30 18:32
70F：推 tasiki2002 : 楼下支援七龙珠龟壳图 04/30 18:32
71F：嘘 nashkeke : 现在真的什麽都可以怪到龟龟头上就对了 04/30 18:35
72F：推 ttnyhaay : 差异不大，差异最大的是一边拿顶薪一边拿底薪吧，若 04/30 18:39
73F：→ ttnyhaay : 是这样数据在湖人拿底薪没人会讲话 04/30 18:39
74F：推 Omara : 动不动就拿顶薪底薪出来讲，好像唬人没其他问题一样 04/30 18:45
75F：→ Omara : 唬人最大问题不就是那个需要全队花签来扛的老汉吗? 04/30 18:45
76F：→ Omara : 杀到转队还在杀，好像老汉当不成GOAT都龟害的一样 04/30 18:46
77F：推 riro0335 : 想当初也是拿R来分析赌球赛 04/30 18:47
78F：→ riro0335 : 想当初也是拿R分析来赌球赛 04/30 18:48
79F：→ ramirez : 你各位跑起来啊！ 04/30 18:48
80F：推 u087111 : 湖人花了啥签...要不要看看快艇那个才是花签 04/30 18:48
81F：推 ttnyhaay : 上面不就有人说薪资排开，绿叶升级了吗，确实薪资也 04/30 18:49
82F：→ ttnyhaay : 是卡死了，又没人酸龟，只能说那段时间双方不合适， 04/30 18:49
83F：推 julianscorpi: 湖人的问题就是还没输 龟的问题就是放假了 就这样 04/30 18:49
84F：→ ttnyhaay : 分开双赢 04/30 18:50
85F：推 u087111 : 龟在湖人就全队最高薪打那样会被提很正常 04/30 18:53
86F：嘘 Magic0312 : 数据就是看每个人怎麽导读，但蹲底角画面跟龟杀队 04/30 18:53
87F：→ Magic0312 : 发言不会说谎 04/30 18:53
88F：推 wei850616 : 薪资就是个大问题还不能拿出来谈？不过也是很感谢 04/30 18:54
89F：→ wei850616 : 龟龟肯打替补，最後还换来一堆优质绿叶，让湖人能 04/30 18:54
90F：→ wei850616 : 进步 04/30 18:54
91F：嘘 skatekid : 快艇龟 一轮 湖人 二轮 就是这麽简单 04/30 18:54
92F：推 k798976869 : 其实湖人是八村打得好 龟换的那几个也不怎样 04/30 18:57
93F：→ k798976869 : 开季就是嫩 三分太雷 04/30 18:57
94F：推 dblcu : 湖人龟的问题是有某族群组成的龟杀队追杀他 04/30 18:58
95F：→ Chanlin01 : 洛城媒体杀龟也杀很凶 04/30 18:59
96F：→ asd8604 : 打快是现在显学了，湖人季赛季後赛差别是让LBJ不用 04/30 19:01
97F：→ asd8604 : 长时间持球 04/30 19:01
98F：推 Abreu1995 : 用龟来酸湖詹的酸酸 更是一个问题 04/30 19:02
99F：→ alex8725 : 薪资可以是又不是啦 就跟...76人薪资最 04/30 19:02
100F：推 cblade : 湖人根本感谢龟龟 最後换来的大礼包 挺进第二轮 04/30 19:02
101F：→ alex8725 : 高的球员是谁大家猜的到吗 04/30 19:02
102F：推 dxwin0000 : 龟需要空间 但是湖人很挤 04/30 19:11
103F：→ dxwin0000 : 湖人需要外线拉空间 龟外线不稳 04/30 19:11
104F：→ dxwin0000 : 真的不适合 04/30 19:12
105F：→ cblade : 龟也到他能发挥的队伍去，剩下喊别人龟杀的 04/30 19:13
106F：→ dxwin0000 : 现在湖人哪有再追杀龟 人都走了 04/30 19:14
107F：→ ken720331 : 湖人在意的是火腿不要在上双铁兄弟 04/30 19:17
108F：推 jamescle23 : 想请问p value有点尴尬的点在哪里 04/30 19:26
109F：→ jamescle23 : 小於0.05不是已经算不错的p值了吗 04/30 19:27
110F：推 yueyi313 : 湖人当初补龟龟就是把好用有经验侧翼全卖光，原以 04/30 19:27
111F：→ yueyi313 : 为可以再签一票好用待退老兵，结果加锁弟一个反水 04/30 19:27
112F：→ yueyi313 : ，只剩突击龟，全力詹，院长跟一堆2-3年杂鱼。佩琳 04/30 19:28
113F：→ yueyi313 : 卡变出和尚已经是很强了，可惜经验不够对方无限内 04/30 19:28
114F：→ alex8725 : 不是每个人都用0.05 有些比较严谨的研究会用0.01甚 04/30 19:28
115F：→ yueyi313 : 缩，湖人场场爆炸。最後终於懂了关键是健康院长， 04/30 19:28
116F：→ alex8725 : 至是0.001 04/30 19:28
117F：→ yueyi313 : 龟龟只是辅助，才回归正常解放龟补回侧翼跟适合詹 04/30 19:28
118F：→ yueyi313 : 皇的球员，赌上院长的健康。 04/30 19:28
119F：推 Omara : 没人追杀龟喔，那龟果然是吸血鬼，对吧? 04/30 19:29
120F：→ Omara : 休息室影片肯定也不是某些御用媒体恶意误植，对吧? 04/30 19:29
121F：推 cblade : 剩下谁在追杀 不就有够明显了xd 04/30 19:30
122F：推 jamescle23 : 了解 我知道有分* ** *** 04/30 19:31
123F：推 Tony818995 : 统计用在这方面 酷 04/30 19:33
124F：推 jamescle23 : 比起一堆人只用表面数据，用显着性去推论更有意义 04/30 19:35
125F：推 xkiller1900 : 有R有推 04/30 19:37
126F：→ garlic2012 : 薪水才是最大差异。 04/30 19:38
127F：推 hbkhhhdx2006: 我只知道龟龟被交易走突然多很多龟迷和帮龟龟说话的 04/30 19:51
128F：→ hbkhhhdx2006: 人 04/30 19:51
129F：→ youga : 0.01已经很有说服力了(即更极端状况的机率为1%) 04/30 19:53
130F：→ youga : 学术上用0.001才是少数吧 04/30 19:53
131F：→ youga : 抱歉用字不佳 没有恶意 04/30 19:55
132F：推 slowsoul1998: 湖人今天的签还在手上啊 超爽der 04/30 19:57
133F：→ slowsoul1998: 今年 04/30 19:58
134F：推 phoenix286 : 76人薪资最高？印象是拖把吧 还是铅笔？ 04/30 20:02
135F：推 tomwdc : 推数据分析 04/30 20:34
136F：推 mark0204 : 04/30 20:41
137F：推 kobekid : 要谢谢灰狼才对 04/30 20:44
138F：推 aljust12 : 阿 我湖拿冠军 龟龟也终於有一冠 大家皆大欢喜阿 04/30 20:46
139F：→ aljust12 : 一堆龟杀 詹杀是不是是蛹蛹反串齁? 见不得人好啊?呵 04/30 20:48
140F：推 Taiwannapa1 : Pace105外加可怕失误真的太致命了 04/30 20:53
141F：推 bbo40453 : 中国湖迷是真的追杀蛮凶的啦，随时能列出一堆龟的 04/30 20:56
142F：→ bbo40453 : 迷之操作，啥传球打到AD脸三分丢到计时器领先时还 04/30 20:56
143F：→ bbo40453 : 抢投三分让AD老詹傻眼生活冠军0-11表现还不错发言 04/30 20:56
144F：→ bbo40453 : 等 04/30 20:57
145F：→ bbo40453 : 没看比赛光看他们整理你都会讨厌龟 04/30 20:58
146F：推 k7202001 : 龟不管去哪队 基本上都是让那队变更烂而已 04/30 21:16
147F：推 wayneshih : 4700万跟47万本来就是重点 龟就这样没啥变阿 04/30 21:21
148F：→ wayneshih : 要不是快艇倒两个龟在快艇也打不出来 04/30 21:22
149F：推 bbo40453 : 而且龟一走小里就爆发，就湖人的角度来看，他们有 04/30 21:22
150F：→ bbo40453 : 一个一样能处理球甚至更能防守更能配合双星的球员 04/30 21:22
151F：→ bbo40453 : ，为什麽不把4700万换成其他功能的球员呢 04/30 21:22
152F：推 lourdes : 领4700万打那样不能讨论？ 04/30 21:41
153F：→ alex8725 : 没 这是例行赛数据 当时可爱还没倒下 04/30 21:42
154F：→ alex8725 : 然後小里在受伤前一直都是龟阵重要成员 04/30 21:43
155F：推 lourdes : 你当教练要你选龟或老詹持球，你选谁？ 04/30 21:43
156F：→ alex8725 : 其实喇叭今年持球比例已经有下降了 04/30 21:44
157F：→ alex8725 : 跟去年相比多了不少空切跟无球 04/30 21:45
158F：→ alex8725 : 接应 04/30 21:45
159F：推 lourdes : 问题是在当初为何要挑龟当第三巨头 04/30 21:46
160F：→ alex8725 : 因为....真的不差包也只能换得到龟 04/30 21:47
161F：→ alex8725 : 以当时的角度来看 要PG然後市面上湖人买的起的也就 04/30 21:48
162F：→ alex8725 : 龟了 04/30 21:49
163F：推 ooo112233 : 可怕的pace还是基於某个跑不动的老人在拖累 04/30 21:50
164F：推 aegis43210 : 领4700万打这种成绩真的不太行 04/30 21:51
165F：→ ooplus : 可爱伤就机体问题…哪有什麽好怪东怪西的 04/30 22:02
166F：→ asn789451 : 有人就投完球不动啊 难怪不适合 04/30 22:06
167F：→ ooplus : 打快也不是每队打法都一样 龟的问题是只能打快 而 04/30 22:06
168F：→ ooplus : 且受限於自身的进攻模式 04/30 22:07
169F：→ alex8725 : 但他在快艇其实慢下不少了 04/30 22:08
170F：→ alex8725 : 如果你觉得105已经够可怕的话 告诉你 巫师龟是更可 04/30 22:11
171F：→ alex8725 : 怕的106.8 04/30 22:11
172F：推 basterds : 龟龟超适合帮国王打G7，可以跑死勇士 04/30 22:53
173F：推 jameslin510 : 没差啦反正结果就是湖人晋级 04/30 23:13
174F：嘘 ss61512tw : 淘汰的咖不要来占版面啦 04/30 23:48
175F：→ a78998042a : 样本数小的情况下，通常会选择保守的显着水准 05/01 00:00
176F：→ a78998042a : 不会是越小就越严谨，会有伪阳性产生 05/01 00:02
177F：→ r491396076 : 湖人真的感谢龟！ 05/01 00:09
178F：推 PTTjoker : 推anova, 我太久没算都还给教授了呜呜, 晚点来复习 05/01 00:46
179F：→ PTTjoker : 一下 05/01 00:46
183F：推 aa89028500 : 湖人签还在阿，再说啥 05/01 01:21
184F：→ su1995 : 龟放假後不能再拿来当枪使 酸酸有没有气到中风 嘻嘻 05/01 02:08
185F：推 gp03dan : 推 05/01 02:37
187F：推 stja : 05/01 18:50
188F：推 jamescle23 : 半年後再推一次 优质优文 12/05 22:57