作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
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标题[讨论] 湖人这两场的实验：拆开詹/龟
时间Mon Oct 31 13:12:11 2022
湖人总算赢球了(泪)
有很多人在问，这场到底做了什麽？
其实是前一场对灰狼就有在做的事(但那场最後摆出五小无C阵，被打爆)。
也就是
「错开LBJ跟Russ的上场」，我用比较简单的讲法就是：
詹阵，与
龟阵。
先发是詹阵，看起来会是比较均衡的阵容。
替补则是龟阵，还好新教练Ham的鸡汤够香，龟愿意打替补。
这两种阵容的要求，呃，基本上完全不一样。
先讲詹阵。
詹阵节奏比较慢，再加上姆斯老了，常常会在场上把球扔给队友自己去休息一下。
所以会需要：「可以持球的副控」、「三分够准的射手拉开空间」、「拆弹手」。
再加上常常是半场打法，会跑位的队友很重要。
偏偏现在湖人一堆新来的，跑位常跑错。
副控本来期待德软但他伤了，PB能守不太能控，Nunn雷到可怕。
射手更是没这玩意，
Nunn 23.8%、PB 17.6%、Walker 14.6%。
拆弹手则是姆斯运半天打不出来时，能够帮他快速打掉这波球权的。
上一场AD没打，姆斯得自己拆弹，
但他老了，坦克开不出来，动辄失误更是很伤士气。
因此
这两场詹的正负值都不太好。-13、-1
龟阵。
比起需求一堆的詹阵，龟阵就简单多了，就像
电子厂需要新鲜的肝，
龟阵只要给他四双年轻的腿，他就能带出一点东西。
Wenyen Gabriel这个在各队被弃用的浪人，上一场搭龟阵居然打出+10的8分6篮板。
反正就是跑，
龟那种不成功便成仁「弯过去拓海，弯不过填海」的不讲理打法，
失败填海时老腿跑不回去，但年轻的腿就可以追上对手，不会被攻守转换打爆。
後场再配一个有腿又有脑的防守者帮忙，可以让龟阵运转更轻松，
Austin Reaves这个非保障约的二年级生还挺有用的，
他到各队大概都是被裁或双向的等级(大龄新秀，天赋有限，机体不好)，
但在湖人意外变成轮替球员。
去年的湖人找了一堆老腿，结果就是龟阵根本跑不起来。
瓜哥(38)、Ariza(37)、DH(37)、Rondo(37)、DAJ(34)、AB(32)....
再加上38岁老汉，每次龟一切进去失误或没进被反击，
这些老腿就痛苦不堪。
詹/龟/瓜三个75大，一起上场时就是被反击跑不动的保证。
这季年轻化之後，阵容上非常适合龟。
半场跑位还不熟没关系，全场跑得起来就好。
而在防守上也有这个现象。
詹的防守偏向指挥，他会站在底线。
龟则是到处跑，存在感好的时候会看到他突然出现，但也相对的会放掉自己守的人。
老球皮的防守比较适合詹，去适当的位置，老詹就会用最小移动起到效果。
年轻人防守站位不好，
老詹常常就会很沮丧，他招牌的肢体语言又会不定时跑出来。
至於大家都很关心的，
詹/龟谁去替补？
我觉得啦，这个一来有
面子问题，二来
龟阵其实搭配简单，找四双腿就好。
所以詹阵先发，有AD在至少可以撑住，然後慢慢找副控人选甚至Ryan上来拉空间。
替补就摆龟阵，年轻腿一起上，不需要想太多反正就打快。
总之尽量错开这两个人的时间就对了。
另外就是为了姆斯的上场时间，上一场就常看到明明龟阵运作正顺，
但教练会把老詹放上场，
「明明是龟阵，结果球给姆斯控」，效果很差。
这样子不给龟持球，不如把龟换下去还好一点，不持球去底角的龟真的很难用。
反而是龟阵让姆斯打无球也不错，无球跑动的姆斯很有威力，但
不太常出现。
姆斯毕竟也38岁了，他如果能慢慢转型，
少一点持球，多一点跑动，湖人应该会更好。
大概是这样的感觉啦。
一支球队打两套节奏不同的阵容真的是很特别的感觉，
但要解决
詹龟不相容，可能也只能这样了。
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※ TheoEpstein:转录至看板 Lakers 10/31 13:12
1F：推 WIGGINS22 : 德软是什麽伤？有说要休到哪时候吗？ 10/31 13:13
手指，好像至少一个月
2F：推 STRO : 标题直接认同，最一开始龟来湖人就觉得阵容很要磨合 10/31 13:13
3F：→ Despairile : 这就是2021-22讲一整年希望的打法 偏偏完全失败 10/31 13:14
4F：→ Despairile : 德软欧洲杯打完有说开刀的样子 好像是手指? 10/31 13:14
找到文章了，姆指手术
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1666039231.A.4CD.html
5F：→ Despairile : 有看球的话 LBJ去湖人之後的控球 节奏都会偏慢 10/31 13:14
6F：推 alway70345 : 本来就应该这样 10/31 13:14
7F：推 Teemo900814 : 推 10/31 13:15
8F：推 jim986988 : 德软好像是手指伤 10/31 13:15
9F：→ Despairile : 所以为什麽会有所谓的詹阵跟龟阵 就是能不能提速 10/31 13:15
而且詹阵需要能射的。
偏偏湖人现在
只有两个「底薪非保障约」的三分超过三成....
https://i.imgur.com/SGzNKTy.jpg
10F：推 bbbyes123 : 还是觉得很有趣，这不就代表龟完全不适合湖人 10/31 13:15
龟不适合「老詹控球」的球队，倒不是不适合湖人。
11F：推 mouz : 看LBJ要不要放下身段多打一点辅助脚色 10/31 13:15
真的
12F：推 gigiii1134 : 副控：RR→德软→Monk→走路草 10/31 13:15
13F：→ Despairile : LBJ不想无球跑动可能是年纪到了 不太能每一波进攻 10/31 13:16
14F：→ Despairile : 都跑 少量跑可能他愿意吧 不知道 10/31 13:16
15F：推 kaya855108 : 推 10/31 13:16
16F：→ Rinehot : 照这个看法，说不定马刺把龟拿去还真的能搞进季後 10/31 13:16
17F：→ Rinehot : 赛。 10/31 13:16
马刺拿到龟应该秒裁，真的给龟带进季後赛，文斑就没啦
18F：→ Aggro : 喇叭要留力气效率进攻 正常来说会倾向打慢正常 10/31 13:17
19F：→ Crazyheros : 马刺现在的战绩...搞不搞龟都有机会进季後赛好吗... 10/31 13:17
20F：推 ilw4e : 德软又躺了？难怪到现在还没看过他 10/31 13:17
开季前就躺了....
21F：推 alittleghost: 泡泡年老詹不就是pg ,还拿到助攻王。老詹在场上很难 10/31 13:17
22F：→ alittleghost: 不给他控吧 10/31 13:17
过了两年多了，
人会老，而且现在又不是泡泡，舟车劳顿真的很累。
23F：→ Aggro : 然後就像这篇说的 龟那种打法攻守来回会变多 老人跟 10/31 13:17
24F：→ Aggro : 本撑不住连续来回跑 10/31 13:17
25F：推 oooellis : 填海的时候真的很惨 10/31 13:17
26F：→ Despairile : 其实老詹大概是热火最後一年开始 大部分多少都看得 10/31 13:17
27F：→ Despairile : 出来 詹就是需要配一堆投弹部队 10/31 13:18
28F：推 coolhidekimo: 龟就打快的 用进攻次数换命中率 10/31 13:18
29F：推 gigiii1134 : 其实詹已经减少很多控球了，现在更多是接球攻击或空 10/31 13:18
30F：→ gigiii1134 : 切，但龟的半场攻击容易撞墙，全场攻击詹又折返跑不 10/31 13:18
31F：→ gigiii1134 : 动10/31 13:18
32F：推 kaya855108 : 龟给他年轻人是真的能带到季後赛，大家满认同的啊， 10/31 13:18
33F：→ kaya855108 : 但走不远，因为龟在决定胜负的时候会想一肩扛下，然 10/31 13:18
34F：→ kaya855108 : 後就变狗熊，所以有詹在两人错开不见的是负分 10/31 13:18
35F：→ Despairile : 德软好像有跟球队讲欧洲杯打完先让他开刀 10/31 13:18
36F：→ Aggro : 投弹部队还要会跑位 基本上就是先发级中产3D以上了 10/31 13:18
37F：→ gigiii1134 : 而詹阵会有双能卫持球，龟会边缘化，最好的例子反而 10/31 13:18
38F：→ gigiii1134 : 是上一季的Monk，同时可以配詹慢慢打也能配龟快打， 10/31 13:18
39F：→ gigiii1134 : 又有射程能帮詹龟拉空间10/31 13:18
40F：推 Lachdanan : 靠龟冲 老詹阵地战有可能可以 10/31 13:18
41F：→ Lachdanan : 但就是得磨合 然後赛季已经开打了… 10/31 13:18
42F：推 ooxxman : 上季问题LBJ长时间霸球得分，连AD都不太有球何况龟 10/31 13:18
43F：→ oooellis : 现在詹的球权跟2020比少很多 10/31 13:18
44F：推 jrfish : 龟要持球才有威力，和LBJ同时上时都LBJ在持球，根 10/31 13:19
45F：→ jrfish : 本浪费龟，话说LBJ很久以前不是说自己要多打无球吗? 10/31 13:19
让我想到一个朋友常说他要戒烟，每年大概会说200次吧。
46F：→ gigiii1134 : 龟拓海的时候詹是很乐意快攻得分的，但填海时会很干 10/31 13:19
47F：→ Despairile : 反正湖人今年就是一定要用詹/龟双阵来打 10/31 13:19
48F：推 hanslins : 就一个合理打法一个不合理打法，完全撞一起 10/31 13:19
49F：推 love1500274 : 龟草AR那段 很精彩 10/31 13:19
50F：→ oooellis : 上季数据来看lbj并没有霸球喔 10/31 13:19
51F：→ Despairile : 5连败我认为他们心里有底了 就是得分开打 10/31 13:19
52F：→ Aggro : 龟填海喇叭跑个一两次就软了吧 10/31 13:19
53F：嘘 WIGGINS22 : 当初姆斯不也是觉得自己控球太累才找阿龟来吗？ 10/31 13:19
54F：→ love1500274 : 现场看的超嗨 10/31 13:19
恭喜现场看球XD
55F：→ ooxxman : 这季看教练能否完成龟替补，同场时詹无球的基本战略 10/31 13:19
56F：推 cama : 龟在巫师带队也有场均大三元+保底季後赛 10/31 13:20
57F：推 LukaDoncic77: 这篇请版主M，拜托 10/31 13:20
58F：推 WIGGINS22 : 抱歉按到嘘 10/31 13:20
59F：→ coolhidekimo: 不过今天会赢的原因还是三分准很多 之前全队三分命 10/31 13:20
60F：→ Crazyheros : 其实没有詹的USG 19-2020是31.5今年是32.1 10/31 13:20
61F：→ coolhidekimo: 中率超低的 10/31 13:20
62F：推 MoWilliams : 其实两年前就有人说姆斯西河搭不起来，但就是拉不下 10/31 13:20
63F：→ MoWilliams : 脸一人都替补 10/31 13:21
64F：推 okckd035 : 龟阵让大家信心打出来 才能期待三分不要一直撞墙 10/31 13:21
65F：推 pokiman : 现在的LBJ已经无法吸引顶级球星组队了只能这样干 10/31 13:21
66F：→ Despairile : 今天三分命中高一个原因就是打双阵阿 10/31 13:21
67F：→ LukaDoncic77: 龟詹互卡能解套多亏龟龟愿意牺牲 10/31 13:21
68F：→ MoWilliams : 看来这教练鸡汤比较香，龟愿意打替补了 10/31 13:21
69F：→ Aggro : 年轻人在节奏上自然出手也会果断很多吧 10/31 13:21
70F：→ Despairile : 上一场灰狼31% 这场37% 10/31 13:21
71F：→ Rinehot : 现在看起来马刺认真要坦的话，J-Rich跟波头大概是非 10/31 13:21
72F：→ Rinehot : 卖不可了。 10/31 13:21
73F：推 kurenaiz : 继续观察吧 龟有球 又能赢球 鸡汤还是能喝得下去 10/31 13:21
74F：→ kurenaiz : 如果还是输 那就会 10/31 13:22
75F：推 kaya855108 : 让龟替补也上30分加火腿心灵鸡汤可以啦！龟就真的 10/31 13:22
76F：→ kaya855108 : 很讨厌我哥而已 10/31 13:22
Vogel很会魔改，但不太会炖汤。
Ham的火腿鸡汤看起来很香。
77F：→ Aggro : 打慢接到球要烦恼跑位啥的 打快反正落位有机会就喷 10/31 13:22
78F：推 ljk476820 : 填海要有人捞 这场没有填多少海 鸡汤 10/31 13:22
79F：→ Despairile : 最近2场湖人的3分命中都>30% 灰狼场就原PO提的 10/31 13:22
80F：→ MoWilliams : 西河还是适合四人跟他一起跑一起疯的队友 10/31 13:22
81F：→ gowaa : 为何要坦就要卖= = 10/31 13:22
82F：推 Russ0116 : 龟上季都跟我哥闹不合了 要他打替补基本不可能 这季 10/31 13:22
83F：→ Russ0116 : 真的多亏Ham 10/31 13:23
84F：推 jetloading00: Ham的鸡汤真的够香 能让龟去板凳 10/31 13:23
85F：→ Despairile : 坦不一定要卖 除非你是爵士原本想当卖家 10/31 13:23
86F：推 thirtyto : 龟龟带年轻人 就是无脑快 上季没年轻人 詹一皇四射 10/31 13:23
87F：→ Aggro : 其实这季是合约年搞不好也有关XDDDD 10/31 13:23
88F：推 hsnut27 : 听起来龟超适合明年回到雷霆带替补 10/31 13:23
89F：推 Rinehot : 打替补没那麽不堪啦，看人家鬼切也是都打替补，只是 10/31 13:23
90F：→ Rinehot : 龟詹不相容，那到了决胜时刻还是很头疼吧。 10/31 13:23
91F：推 taro0116lo : 龟龟需要球权，硬要他当定点射手干嘛 10/31 13:23
去年那麽惨的原因，就是给龟球权但「配老腿」还是打不起来。
龟就需要年轻的腿，去年湖人上半季在组队上就打不出龟阵了。
92F：推 tingx2 : 这文太优了吧XD 我要分享到我FB 10/31 13:23
93F：→ kaya855108 : 阿我哥就铁头！完全不懂变阵难怪龟会讨厌他 10/31 13:23
94F：推 LukaDoncic77: 强扭的龟，不甜 10/31 13:24
95F：→ Despairile : vogal的问题可能是没办法说服龟去打二阵 10/31 13:24
96F：推 okckd035 : 龟龟在场上对年轻人来说简单多了 冲就对了 反正有 10/31 13:24
97F：推 k23210000 : 龟阵听起来很像大学系队 10/31 13:24
98F：推 gnl1n : 沮丧詹真的不行 10/31 13:24
99F：→ okckd035 : 人扛 10/31 13:24
100F：→ MikeyWill : 跟替不替补无关 就只是龟需要持球 10/31 13:24
还需要能折返跑的队友，不能配给他瓜、Ariza、DAJ这些老腿，那会跑到腿软。
101F：→ Despairile : vogal去年其实尝试非常多的打法 而且AD还当超级院长 10/31 13:24
102F：→ Aggro : 龟要持球 然後要有人陪他疯起来跑 这样激励加成才会 10/31 13:24
103F：→ kaya855108 : 基本上我认为龟龟90%回雷霆退休了，希望到时满满天 10/31 13:24
104F：→ Crazyheros : 问题是...马刺跟爵士现在都5胜2败... 10/31 13:24
105F：→ Aggro : 出现 他嗨起来是真的会全队嗨 10/31 13:25
106F：→ kaya855108 : 赋能让龟拿个冠军 10/31 13:25
107F：推 kyo90637 : 大佬就是大佬 写的非常详细 10/31 13:25
108F：推 ooxxman : 龟詹同场时要姆斯跑无球去，让龟变成等球射手太搞笑 10/31 13:25
109F：→ Despairile : 今年坦的目前连胜组是火箭=>活塞=>魔术=>溜马 10/31 13:25
110F：推 gigiii1134 : 去年天使和龟跑得很爽，天使球技超粗糙但就是能跑得 10/31 13:25
111F：→ gigiii1134 : 比龟还快 10/31 13:25
Gabriel算是下半季很晚才加入，那时候湖人已经伤到一塌糊涂了.....
但他真的是龟龟好帮手。
112F：→ brian040818 : 詹阵那套只适合史诗级射手 碰到球就要投进 10/31 13:25
113F：推 stifling : 龟就一直被迫打他不擅长的然後还一直被嘴难用 10/31 13:25
114F：推 cama : 今天决胜期就是詹愿意苦工+龟carry篮板 持球关门 10/31 13:25
115F：→ kyo90637 : 龟龟可能很需要一个像蛇丸一样的人跟他一起大吼的 10/31 13:25
116F：推 gg8n8nd34ss : 不过冠真正要赢球关键还是AD 基本上两种阵容他都能 10/31 13:26
117F：→ ooxxman : 不过这算伦理吧，主将就是LBJ，理论上是龟得配合LBJ 10/31 13:26
118F：→ gg8n8nd34ss : 一起上 但目前的操法感觉他又快扛不住了 10/31 13:26
119F：推 LCHLCAP15 : 感觉好几年前就希望老詹少持球了 10/31 13:26
120F：→ brian040818 : 龟阵球流动性高 手感也跟着热起来 10/31 13:26
121F：→ ljk476820 : 说到天使他这几场上场时间大幅增加 10/31 13:26
122F：→ MikeyWill : LBJ需要够强的队友 龟龟能让队友变强 10/31 13:26
123F：→ ljk476820 : 搞不好也是火腿配龟阵的缘故 10/31 13:26
124F：推 roger2623900: 龟龟再跑也没几年了 下个月就34岁了 10/31 13:26
125F：→ Despairile : 詹其实持球比重已经下降蛮多了 但可能还需要更多吧 10/31 13:26
126F：→ gowaa : AD已经伤了 10/31 13:26
127F：推 gp03dan : 巫师那一年也是补到一个Gafford来搭Russ，体能好肯 10/31 13:27
128F：→ Despairile : 所以今年湖人一定是打双阵 才有可能赢 不过好处是有 10/31 13:27
129F：→ gp03dan : 冲肯跳 10/31 13:27
130F：→ Despairile : 可能这样打完全年 有些球队还在找阵容的就很惨 10/31 13:27
131F：推 kaya855108 : 难怪詹要KI他自己也很清楚～他需要史诗级的射手和 10/31 13:27
132F：→ kaya855108 : 不太抢他球的控卫 10/31 13:27
而且能拆弹很重要
詹那种控秒搓麻将的打法，有时候会打到需要拆弹。
133F：推 fatfat5566 : 龟詹的问题是 龟填海的时候詹跑不回来防守 会炸掉 10/31 13:27
134F：→ Despairile : 对 但是詹老了 真的没办法全程跑 跑到第3节可能就 10/31 13:28
135F：→ Despairile : 准备开始葛辟惹 10/31 13:28
136F：→ Aggro : 就喇叭没办法接出现填海龟时的副作用 10/31 13:28
137F：推 Like5566Like: 一波连败的开始 10/31 13:28
138F：→ Crazyheros : 詹连半场轮转都懒懒的...龟填海他会没过半场就掉分 10/31 13:29
139F：→ Despairile : 而且这些都是去年大家看的心得... 10/31 13:29
140F：嘘 rothanlin : 要母狮每场放弃411打无球跟西门进10颗三分一样难 10/31 13:29
141F：→ fatfat5566 : 詹现在就是要给他摸鱼的时间才能打出效率 10/31 13:29
142F：→ Despairile : 老人球打法咩 这点就算了 10/31 13:29
143F：→ bosskiss00 : 38岁你要他跟着这样冲 不觉得虐待老人吗... 10/31 13:29
144F：→ rothanlin : 他可以打无球但硬要无耻刷分 恶心 10/31 13:29
145F：→ fatfat5566 : 不然就各种失误 10/31 13:29
146F：→ bosskiss00 : 你说28岁就算了 10/31 13:30
147F：推 ooxxman : LBJ老了打不了快了，龟最擅长打快，同场注定会互卡 10/31 13:30
148F：→ Despairile : 我知道有人可能会说老詹怎麽不乾脆退休拉 10/31 13:30
149F：→ fatfat5566 : 然後陷入摊手不回场散步乱传球 10/31 13:30
150F：→ Despairile : 但现实面就是目前他的确还能打 10/31 13:30
151F：→ bosskiss00 : 老詹能够像今天那样扛Jokic 就已经偷笑了 还要他跑 10/31 13:31
152F：→ fatfat5566 : 不过詹现在就是给他时间摸鱼他还是能打出个东西 10/31 13:31
153F：推 WIGGINS22 : 刚查了一下，湖人Pace目前第一，失分倒数第二，湖人 10/31 13:31
154F：推 chriscarryu : 38岁有办法多一点跑动吗 10/31 13:31
155F：→ WIGGINS22 : 其实防守不错，进攻稍微拉起来还有一点救，但AD不能 10/31 13:31
156F：→ gowaa : 既然都知LBJ这样为何交易龟 也很奇妙... 10/31 13:31
我觉得可能是以为龟可以转型无球，没想到龟是个超吃习惯的人，转型失败。
罚球改规则不能乱走动都会让他从八成变六成了，无球龟比底薪射手还难用.....
157F：→ WIGGINS22 : 伤 10/31 13:31
158F：推 Aggro : 其实想想喇叭那种打法 底薪菜兵打不好也很正常 容错 10/31 13:31
159F：推 cama : 詹本来就是想搭能跑 能副控的德软 10/31 13:31
160F：→ Aggro : 范围小 压力又大 不像龟阵卖体能冲抢 打法简单好懂 10/31 13:32
161F：→ alex8725 : 因为喇叭以为龟能变双能卫啊 10/31 13:32
162F：→ coke5130 : 无球跑动累，只能赚分数，对LBJ这种掌控慾强的当然 10/31 13:32
163F：→ coke5130 : 是扮演伪前锋打控卫，既能持球又可以赚助攻，休息 10/31 13:32
164F：推 CircusWorld : 道理大家都懂 但球权常常在老詹身上 让龟龟无路用 10/31 13:32
165F：→ Aggro : 而且龟阵容易大家一起嗨 真的是适合年轻小朋友 10/31 13:33
166F：→ coke5130 : 够了就自干，所以他需要像龟这样抢风头的队友 10/31 13:33
167F：→ alex8725 : 但事实是龟是能搭双能卫 并不是他本人可以变成双能 10/31 13:33
168F：→ coke5130 : 更正：不需要。 10/31 13:33
169F：→ alex8725 : 卫 10/31 13:33
170F：推 roger2623900: 但是现在湖人有谁适合搭姆斯？ 10/31 13:33
AD、AR、Ryan、TBJ。
但目前看起来没有可以持球进攻的，走路草有点雷，PB持球很糟，Nunn超雷。
171F：推 thirtyto : 你打詹阵 要跑位要投进要补位防守 压力山大 10/31 13:34
172F：推 jackjoke2007: 不适合湖人（x 不适合老詹(o 10/31 13:34
173F：推 cama : 问题是都三巨头了 除了底薪战队还能签谁 10/31 13:34
174F：→ Aggro : 觉得龟能转型真的太天真 当初找龟来 就算是看好组合 10/31 13:34
175F：→ Aggro : 的乡民几乎也是抱着"喇叭应该能配合龟吧" 为前提 10/31 13:34
176F：→ alex8725 : 德软这种的还可以吧 也还算有点投射 10/31 13:34
177F：推 stifling : 所以难配合的根本不是龟龟是姆斯啊 10/31 13:35
178F：→ bosskiss00 : 搭姆斯的就 AD AR 小贝啊 10/31 13:35
那要PB三分准回来
17.6%的PB，不太搭...
179F：→ Aggro : 根本没几个人觉得龟能转型阿XDDDD 10/31 13:35
180F：→ thirtyto : 龟阵就是跑起来 失误没差 有龟龟扛 有空档也传得到 10/31 13:35
181F：→ Despairile : 现在就是等德软回来到时候让他搭姆斯 10/31 13:35
※ 编辑: TheoEpstein (36.226.177.227 台湾), 10/31/2022 13:35:55
182F：推 CircusWorld : 别傻了 老詹没拿到球就是站在旁边看戏 怎麽可能配合 10/31 13:35
183F：推 LukaDoncic77: 大家都以为龟改不了姆斯怎样也能配合，结果。。。 10/31 13:35
184F：推 NankanAvenge: 感觉湖人最大的问题就绿叶都是底薪双向等级的球员 10/31 13:35
185F：→ NankanAvenge: 不过会搞到这样也是管理层的问题 10/31 13:35
没没没，双向两个人都没用，完全浪费。
小皮本太菜不能用
另一个大龄的受伤要休至少四周，管理层也真的让他养伤不换双向名单，超夸张
186F：→ jackjoke2007: 龟阵大家一起冲 容易有切入有抄截 年轻人打的嗨就会 10/31 13:35
187F：→ jackjoke2007: 越打越好 10/31 13:36
188F：→ alex8725 : Nunn 如果三分回神的话其实 10/31 13:36
189F：→ Aggro : 龟阵就是空档出来用力投 没进回来拚防守再跑一波 10/31 13:36
190F：→ Despairile : 姆斯跟龟 分开 要找搭配者不难 困难的是合在一起後 10/31 13:36
191F：→ alex8725 : 也可以 10/31 13:36
192F：→ Crazyheros : 龟超吃习惯...他是属於打到下半季习惯队友跑位 10/31 13:36
193F：推 fablife : 很明显湖人早该抛弃RMBJ了 10/31 13:36
194F：推 inuyaksa : 龟是姆斯面试的，所以觉得龟会配合詹也合理 10/31 13:36
195F：→ Crazyheros : 表现还会更好的...但不熟悉就各种雷 10/31 13:36
196F：→ alex8725 : 因为姆斯跟龟都是持球者 10/31 13:36
197F：推 ARCHER2234 : 呃，我去年就叫他们拆开了 10/31 13:36
其实去年上半季有试过拆开或是给龟控，但龟配一堆老腿真的完全跑不起来....
↓↓
198F：推 tomoti : 现在就只是连败需要赢,所以老不让会配合,等AD又开始 10/31 13:37
↑↑
这要Highlight一下
老不让XDDDDD
199F：推 Axarz631 : 老不让XD 10/31 13:37
200F：→ Despairile : 去年一堆人 包含原PO 都说要拆了 但就.... 10/31 13:37
201F：→ alex8725 : 我不觉得天空贝会一直这麽烂啦 会反弹 10/31 13:37
202F：→ tomoti : 因伤缺席,多败几场後,羌就会回到刷分模式,去年都演 10/31 13:37
203F：推 a26480924 : 龟带杂鱼就是一流的 10/31 13:37
204F：推 LukaDoncic77: 老不让笑死 10/31 13:37
205F：推 whiteheart : 毒瘤是谁很明显了 10/31 13:37
206F：推 treeangel : 有速度又能读比赛的角色球员很难买到 10/31 13:37
207F：推 ooxxman : 疯狗至少防守上算可靠了，等准头找回来，但怕变伤兵 10/31 13:37
208F：→ MikeyWill : AD不知道还能背LBJ多久 感觉要扛不住了 10/31 13:38
209F：→ alex8725 : 好奇湖人不换双向是为了省钱吗？如果是的话，这样 10/31 13:38
210F：→ tomoti : 过了,给龟带去年下半季也有几场是酱,後来就.... 10/31 13:38
211F：→ alex8725 : 能省多少？ 10/31 13:38
不是省钱，双向不计入团队薪资
纯粹就佩林卡渡假中吧？
212F：推 kurenaiz : 老不让wwwww 10/31 13:38
213F：推 lafeelbarth : 这场詹都压到上34分钟Ham有料 10/31 13:38
214F：→ Despairile : 某个程度上 目前詹阵的先发都是老人or痛痛组的 10/31 13:38
215F：→ LukaDoncic77: 去年阵容龟难搭，今年阵容姆斯难搭 10/31 13:38
216F：推 justice0926 : 说白了一切都是为了配合姆斯 10/31 13:38
217F：推 ARCHER2234 : 但是合起来後的战绩也没更好啊 10/31 13:38
218F：推 scatman : 话说如果AD配年轻人配龟(没詹)这样的阵容适合吗? 10/31 13:38
219F：推 shingo135r : 好文推，因为面子问题姆斯不可能替补跟无球，但你 10/31 13:39
220F：→ shingo135r : 打龟阵成功说不定也因为面子问题变成不给打，总之 10/31 13:39
221F：推 mhkt : 快与慢的交替使用 10/31 13:39
222F：推 Cishang : 这个用法不就是当初找龟时一堆人说的分两队打都好 10/31 13:39
223F：→ shingo135r : 有人吃了面子果实必须给他面子 10/31 13:39
224F：→ LukaDoncic77: 龟阵今年不一定要搭AD，但姆斯没AD擦屁股就惨了 10/31 13:39
225F：→ Crazyheros : 今天Ham有拿出来用...感觉还行.. 10/31 13:39
226F：→ Despairile : 拆开失败 然後院长阿 忘记拉 所以就改成乾脆一起上 10/31 13:39
227F：推 ZachBritton : 詹龟不相容原理 10/31 13:39
228F：推 thirtyto : 龟龟 拉篮板传助攻抄截 年轻人无脑跑无脑投防守就 10/31 13:39
229F：→ tomoti : 去年还出现龟,AR,圣主,大天使,THT,几乎全没外线的组 10/31 13:39
230F：→ thirtyto : 行 10/31 13:39
231F：推 kaya855108 : 有啊龟阵也会摆AD打挡拆啊 10/31 13:39
232F：→ Despairile : 去年就vogal把所有可能的阵容都尝试过了 阿就没用 10/31 13:40
233F：推 Aggro : 老不让XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 干笑死 10/31 13:40
234F：推 lafeelbarth : 龟上季那些搞大搞笑传球是不是因为老人都跑不到位 10/31 13:40
235F：→ MikeyWill : AD配龟还可以打4号 少了姆斯占住4 10/31 13:40
236F：→ ARCHER2234 : 让姆斯刷爆其他队的替补应该一直是好选择，只是*脸* 10/31 13:40
237F：→ kaya855108 : 但龟阵还可以抓大天使分AD的时间因为大天使可以配合 10/31 13:40
238F：→ tomoti : 合,现在讲东西去年就都知道了... 10/31 13:40
239F：→ Despairile : 而且去年还有人躺医院 10/31 13:40
240F：→ kaya855108 : 龟冲锋 10/31 13:40
241F：→ LukaDoncic77: 龟都甘愿去替补，姆斯再不为团队转型说不过去 10/31 13:40
242F：→ alex8725 : 去年还把龟、DAJ、郎多摆在一起 进攻空间直接过世 10/31 13:40
加起来超过一百岁，龟还是最年轻那个。
243F：→ tomoti : 下半季龟打的就比羌好很多了,正负值跟失误一度都是 10/31 13:41
244F：推 ksuenjjr : 不需要龟马刺也自己要打进季後赛了xD 10/31 13:41
245F：→ kaya855108 : 我哥进攻战术就设计就很没料还给他一堆老人根本悲剧 10/31 13:41
246F：→ tomoti : 羌比较差一点点,最後几场才又拉回去.. 10/31 13:41
247F：推 ooxxman : 上季龟没去替补，直接替补出发教练能设计更适合阵容 10/31 13:41
248F：→ Crazyheros : 今天有摆出 龟 Nunn AR Walker AD/加百列 的阵容 10/31 13:42
249F：推 okckd035 : 老不让XDDD 10/31 13:42
250F：→ ksuenjjr : 其实两个阵容也都要有三分，像今天这样的话可能就 10/31 13:42
251F：→ ksuenjjr : 多一两胜了QQ10/31 13:42
这季目标摆在打进季後赛(附加赛)的话应该还可以吧....
252F：推 Despairile : 还有你各位注意一下 马刺目前季後赛气息浓厚 10/31 13:42
253F：推 inuyaksa : 在大家替龟开心之时，富保帮也许在盘算着龟变好卖了 10/31 13:42
254F：推 mhkt : 说真的到最後一点 关键时刻是要慢速LBJ还是快腿忍 10/31 13:42
255F：→ mhkt : 者龟…… dochi?10/31 13:42
256F：→ Despairile : 龟阵可以靠速度去撕裂禁区跟中距离 3分相对还好 10/31 13:42
257F：推 ppo7741 : 怎麽有胜场1的在帮我刺担心能不能进季後赛XD 10/31 13:43
258F：推 kaya855108 : 关键时刻绝对要詹吧我龟迷看了好几季龟龟脑冲後变 10/31 13:43
259F：→ kaya855108 : 狗熊 10/31 13:44
詹的搓麻将控场是真的比较适合收官。
但还是需要一个可以拆弹的，或者是让詹体力留到最後足够坦克切自己拆弹。
260F：推 tomoti : 关键时刻看詹就去年想收割结果收割不成啊好几场都酱 10/31 13:44
261F：推 kobe61501 : 个人现在看湖人就像在看老大生涯末期那样….顶多期 10/31 13:44
262F：→ kobe61501 : 待个人数据，战绩什麽就算了吧 10/31 13:44
263F：→ tomoti : 主要还是要控制羌上场时间在30MIN上下,共存时给龟控 10/31 13:45
264F：推 NYYsucks : 能拆弹 会跑位 能持球 湖人还不签瓜？ 10/31 13:45
265F：推 k798976869 : 跑起来就对了 身高不够半场磨不赢 10/31 13:46
266F：→ bosskiss00 : 其实 这反而突显出一个最核心的问题 : 10/31 13:46
267F：→ Crazyheros : 老人家大概要控在28-30MIN 母斯现在都36-37多了点 10/31 13:46
268F：推 chuchu000 : 笑死 转过去拓海 转不过去填海 10/31 13:46
269F：→ bosskiss00 : 同时具备这两套系统的球员就是 : AD 10/31 13:47
还有AR (底薪非保障约)
一整个惨....QQ
270F：推 ooxxman : 龟冲锋打法不稳定不适合决胜战局，但收官龟能不上？ 10/31 13:47
271F：→ bosskiss00 : 所以AD就是现在的湖人攻守核心 10/31 13:47
272F：→ bosskiss00 : 但是 他偏偏是最容易不上场的.....这才是真正问题 10/31 13:47
不然就是要签瓜哥给詹阵，但那样要裁人，
而且绝对不能让瓜哥去龟阵，他会跑到腿软。
273F：→ ooxxman : 现在问题在关键收尾僵持时龟詹同场怎麽配合才不爆死 10/31 13:48
274F：推 mhkt : AD先求健康再说 不然这种耐战度令人堪忧 10/31 13:48
275F：→ bosskiss00 : 只要AD一又院长 詹阵龟阵全都一起爆掉 10/31 13:48
龟阵还好，Gabriel可以扛龟阵C，只是他撑不久(体力跟犯规)
詹阵少了AD很惨。
276F：推 lovesm8627 : 詹阵第一节前段、第二节後段、第三节前段、第四节 10/31 13:48
277F：→ lovesm8627 : 後段。剩下就龟阵。湖人天下无敌 10/31 13:48
278F：推 pett : 姆斯要刷411 他不可能只上30分 10/31 13:48
279F：→ Aggro : 龟其实还能打拉 喇叭没AD现在看起来才是完全打不动 10/31 13:48
对，詹阵一定要AD。
280F：推 eineFrage : 同意威少需要（也适合）全场跑动的阵容 10/31 13:48
281F：→ tomoti : 然後去年的老人到了下半季有在用的也就DH,瓜,DJA, 10/31 13:49
282F：推 KBBEN21 : 推 詹持球真的速度变很慢，龟龟也不能投三分在场上 10/31 13:49
283F：→ KBBEN21 : 变得很卡，在老詹不能打无球释放球权的情况下，分 10/31 13:49
284F：→ KBBEN21 : 成两组的确是最好的方法10/31 13:50
285F：→ Aggro : 龟你放个年轻长人陪他跑 能顶AD七成作用没啥问题 10/31 13:49
286F：→ MikeyWill : 瓜跟LBJ的防守能看吗 10/31 13:49
287F：→ bosskiss00 : 像20年 给AD两只C两只PF保护他 才是正解.... 10/31 13:49
288F：→ zingy : 詹阵的要求：让詹刷分，让詹不防守。 10/31 13:49
289F：→ Crazyheros : AR的合约不是到今年...有要续的话薪资整个签不了谁 10/31 13:49
290F：推 kaya855108 : 我看火腿还有在尝试三星阵，我看他还是希望要三星 10/31 13:49
291F：→ kaya855108 : 收官 10/31 13:50
292F：推 airandy1102 : 说不定湖人全体都知道该这样打，只有某人硬要上去搞 10/31 13:50
去年开季那个老腿阵容，龟阵注定打不起来啦....
293F：→ tomoti : 可以跑的THT,MONK,龟,圣主,大天使,AR,其实跟这季也 10/31 13:50
THT其实我不会把他算成能跑的....
他只是年轻，但学了不少坏习惯(包括摊手)
294F：推 lon0623 : 今天三分很准，可能会失真吧？ 10/31 13:50
295F：→ Crazyheros : Ham让母斯打无球阿...问题是可能一直这样打吗... 10/31 13:50
296F：推 SlamKai : 湖迷还要忍老不让两年 画面真美 10/31 13:51
三年，延长合约了。
297F：→ tomoti : 没差到多少,老的又没守的後赛季几乎都弃用了 10/31 13:51
298F：推 alittleghost: 太乐观了吧，多填海几次，就又回到去年了 10/31 13:52
299F：推 mhkt : 无球…… 问题你姆斯只想持球 10/31 13:52
300F：推 kerrry30 : 实验结果到底如何：让我们继续看下去 10/31 13:52
301F：推 ZooeyLavigne: 中国人5000年前就知道了，詹补一定要用龟 10/31 13:52
302F：推 lafeelbarth : 落後个10来分还是龟阵有办法追 10/31 13:52
303F：推 sasaflight : 本来就该如此 10/31 13:52
304F：→ mhkt : 无球也是需要跑动 姆斯愿意吗 10/31 13:52
305F：推 Aggro : 喇叭那阵容湖人外线不行又打慢 没啥得分爆发力 10/31 13:52
306F：→ Crazyheros : 詹补需要的是龟壳(喂 10/31 13:53
307F：推 chuusan : 龟阵不就是以前的保底季後龟打法~~ 10/31 13:53
308F：推 kaya855108 : THT就跟现在嫩一样，防守大洞、坏习惯、然後又会一 10/31 13:53
309F：→ kaya855108 : 个人冲去自杀，我还真不知道他要摆哪阵 10/31 13:53
310F：→ Aggro : 只是相对短时间会比较稳定 10/31 13:53
311F：→ Aggro : 龟一辈子就都打那一套而已啊 10/31 13:53
312F：推 ooxxman : 龟可能下场就打很烂，不够稳定得看教练能不能坚持住 10/31 13:53
313F：推 islandant : 老詹跑不动了 龟又需要会跑的 真的无解 10/31 13:54
314F：推 chuchu000 : 龟龟都改变了 姆斯也该改了吧 10/31 13:54
315F：→ eno03 : 其实只是今天金块替补超烂 教练也懒得操先发 10/31 13:54
316F：→ kaya855108 : 最有印象就是THT旋转进去被盖，然後回防又被选转出 10/31 13:54
317F：→ kaya855108 : 去漏人 10/31 13:54
THT防守其实比进攻还可怕。
他只要碰到掩护就会变得比大学系队还夸张，直接在场上「我是谁？这里是哪里？」
一挡就失魂，彷佛挡的不是他的身体而是他的灵魂。
318F：推 bosskiss00 : 你要姆斯怎麽改 搭时光机变成28岁吗 10/31 13:54
319F：→ eno03 : 龟阵下一场鹈鹕就没用了 10/31 13:54
320F：推 jardon : 汤师爷 帮我接上大腿 10/31 13:54
321F：推 lafeelbarth : 摊手对龟的杀伤力真的巨大 10/31 13:55
322F：→ bosskiss00 : 他现在就跑不动了 搭不上龟了 这不是改不改的问题 10/31 13:55
323F：推 starxls : 别傻了 姆斯会愿意无球跑战术吗 懒得要命 10/31 13:56
324F：推 shingo135r : 大家没发现症结点是，没有队伍会以一个38岁老头为 10/31 13:57
325F：→ shingo135r : 核心打球吗？再强的明星不是在这时候搞巡回坦签就 10/31 13:57
326F：→ shingo135r : 是当辅助吧？结果姆斯这些都不要 10/31 13:57
327F：推 tomoti : 阵地战就打不赢人家啊,天赋战术执行力湖人都没人强, 10/31 13:57
328F：推 josephh : 好像什麽玄武蛇龟双阵 合一天下无敌的感觉 10/31 13:57
329F：→ Crazyheros : THT 龟 Walker Nunn 好像碰到档拆都... 10/31 13:57
330F：推 lafeelbarth : AD拆炸弹那麽好用 10/31 13:57
331F：→ tomoti : 就连AD,羌单打都是很勉强吃力.... 10/31 13:58
332F：推 justaID : 推 每次最期待大大的分析文，浅显易懂附带幽默，看 10/31 13:58
333F：→ justaID : 得很舒服 10/31 13:58
334F：推 Ivor : 龟的打法 在他来湖人之前大家就知道了阿 10/31 13:58
335F：→ Ivor : 偏偏湖人要给他当底角射手用 在来嫌弃他 10/31 13:59
336F：推 LukaDoncic77: 这也是我一直强调的，湖人跟姆斯真的该好好思索他 10/31 13:59
337F：→ lafeelbarth : 今天阵地战也是输金块 10/31 13:59
338F：→ LukaDoncic77: 老化後的定位，不要老是要AD帮他擦屁股，湖人应该 10/31 13:59
339F：→ LukaDoncic77: 是要保护AD以他为核心建队才对，姆斯真的该转型了 10/31 13:59
340F：→ Ivor : 老詹就必须放下身段 不能老是想偷懒 10/31 13:59
341F：→ Rinehot : 乔丹第二次复出跟姆斯现在年纪差不多吧？ 10/31 13:59
342F：推 kaya855108 : 但佩琳卡不知道啊现在还不积极抢锋线 10/31 13:59
343F：→ shingo135r : 姆斯太常摸麻将丢炸弹也造就雷枪跟KI一球救了姆斯 10/31 14:00
344F：→ Ivor : 姆斯该缩短上场的时间 但是多跑动 来发挥他的影响力 10/31 14:00
345F：嘘 rex9999 : 那是因为老詹有必得十分的压力，这人就数据高於胜 10/31 14:00
346F：→ Crazyheros : 差不多...就38岁 10/31 14:00
347F：→ shingo135r : 冠军的影像吧 10/31 14:00
348F：→ ENCOREH33456: 笑死，龟正常一场就觉得球队对不起他了？他前面几场 10/31 14:00
349F：推 ocean0817 : 这篇说的好，让龟控球山羌蹲底角，跑不动就不要控了 10/31 14:00
350F：→ rex9999 : 利 10/31 14:00
351F：→ ENCOREH33456: 那种雷度到哪一队都是问题 10/31 14:00
352F：推 nt880245 : 简单说就是老詹老了不适合打快 10/31 14:00
353F：推 chuchu000 : 龟的左边底角还蛮准的 我记得有50%还多少 很高 10/31 14:00
354F：推 SlamKai : 今年志在刷得分王 季後赛随缘 10/31 14:01
355F：→ Ivor : 老詹就明显为了数据 一直在调整体力 来延续上场时间 10/31 14:01
356F：→ SlamKai : 刷过贾霸就行了 10/31 14:01
357F：推 lukegordan : 老詹的上场时间其实可以控制一下会更有效率 10/31 14:01
358F：→ lukegordan : 只是为了面子和破记录，他本人可能不太愿意... 10/31 14:01
359F：→ nt880245 : 如果这阵容搭的起来 季中Nunn+首轮可以在补强一下 10/31 14:01
360F：→ shingo135r : 去年就是为了刷得分王西11送大家下车了...今年这车 10/31 14:02
361F：推 konnene : 有吗 感觉只是金块替补超烂 10/31 14:02
362F：→ shingo135r : 没人敢上 10/31 14:02
363F：推 kenlin0105 : 真有钱 10/31 14:02
364F：推 pighong : LBJ 盘球真的在伤害球队，德软好了让德软组织，LBJ 10/31 14:02
365F：→ pighong : 无球，龟继续替补 10/31 14:02
366F：推 LukaDoncic77: 金块二阵打31分钟吗 10/31 14:03
367F：推 sinepitt : Ham赛後采访是不是快哭出来 辛苦他了 10/31 14:03
人生执教生涯首胜
真的应该恭喜Ham
368F：推 ghostxx : 老了、体力下滑了还不改打法自以为现在28喔 10/31 14:03
369F：→ shingo135r : 姆斯无球不好刷，这篇都讲了有些东西就是面子问题 10/31 14:03
370F：→ shingo135r : ，应该是没救 10/31 14:03
371F：推 mmchen : 两套先发保底总冠罗 10/31 14:03
372F：推 ooxxman : AD本来就百搭的身手，但被忽视喊想打4号都靠他可怜 10/31 14:04
373F：推 chen31201 : 老詹越来越有传炸弹的感觉 10/31 14:04
374F：推 Aggro : 喇叭现在最大问题其实是放单挑他打不太动了 这会让 10/31 14:05
375F：推 ocean0817 : 老詹体力跟不上龟来回冲刺，就要认老去蹲底角 10/31 14:05
376F：推 LukaDoncic77: 姆斯继续一意孤行可能晚节不保，尤其龟都牺牲了 10/31 14:05
377F：→ ghostxx : 健康AD万用啦，可是现在有最麻烦的背伤，有得躺了 10/31 14:06
378F：推 SlamKai : 龟龟板凳出发 这季死马当活马医 10/31 14:06
379F：→ Aggro : 他的喇叭变成很没威力 10/31 14:06
380F：→ Aggro : 喇叭体系 10/31 14:06
381F：推 JusufNurkic : 真的看到老詹盘球 然後龟龟站在旁边 像在发呆 10/31 14:06
382F：→ JusufNurkic : 就觉得这配置有够浪费 感觉就四打五 10/31 14:06
383F：→ ocean0817 : 搭配詹还要射手要求很多，配龟年轻人跑的动就好 10/31 14:07
384F：→ JusufNurkic : 然後老詹盘一盘也是大家轮流拆炸弹 10/31 14:07
385F：推 lafeelbarth : 现在这打法能进季後赛老詹上场时间压到30左右冲击总 10/31 14:07
386F：→ lafeelbarth : 冠军 10/31 14:07
应该没那麽强XDDD
摸到附加赛(7~10)就万幸了。
387F：→ LukaDoncic77: 不改打法，今年湖人阵容姆斯反而是格格不入的那个 10/31 14:08
388F：推 idlewolf : LBJ就411啦怎麽可能不在意 达成前就大家陪老爷打球 10/31 14:08
389F：→ idlewolf : 要改也是达成後的事了吧 10/31 14:08
390F：推 Aggro : 湖人那个侧翼群过不了季後赛前段班的 10/31 14:09
391F：→ Aggro : 喇叭再省也没用 那是阵容差异 10/31 14:09
392F：推 skf : 姆斯的解决确是服老转辅助…说实话38岁还打成这样 10/31 14:09
393F：→ skf : 很了不起了 该放球权了，但死结411 这项成就太耀眼 10/31 14:09
394F：→ skf : 身为球员谁不想去达标，湖人目前也只能成人之美 10/31 14:09
395F：→ ghostxx : 要不是为了411姆斯应该要减少时间，主打第四节中段 10/31 14:10
396F：推 asd860079 : 刚把龟盘来就讲过了 找龟来就是尽量两个人错开 10/31 14:10
397F：嘘 Realite : 老詹现在身手换他蹲底角比龟去蹲有用多了 10/31 14:10
398F：→ asd860079 : 分担老头的持球时间让他健康保留体力 10/31 14:10
399F：→ asd860079 : 结果让他打一个场均时间比18詹还长的赛季是怎样 10/31 14:10
400F：推 ooxxman : 姆斯老化又阵容不合问题浮现，这季保有附加赛就及格 10/31 14:10
401F：→ asd860079 : 如果教练组脑袋没洞也不知道怎样才算有洞了 10/31 14:10
402F：推 ui : 给龟龟找四个年轻侧翼，也不用很顶级，阵容就很强 10/31 14:11
去田径队拉四个人跟龟搭，都会有个六七成效果。
403F：→ Aggro : 把名字拿掉 喇叭现在有时候关门不给上也不奇怪 10/31 14:11
404F：推 lafeelbarth : 也是 遇到侧翼海应该还是不妙 10/31 14:11
405F：推 coox : 姆斯就心机重啊 都不回防只想等着贪前场球 10/31 14:11
406F：→ ui : 龟龟就像原PO说的，跟年轻的好搭！AD就跟老詹配就好 10/31 14:11
407F：→ Aggro : 现在主流就是季後赛要有强侧翼群 就算不是明星至少 10/31 14:11
408F：→ Aggro : 也要是水准以上工兵 湖人是连平均都不到 季後赛铁死 10/31 14:12
409F：推 ocean0817 : 老詹上场时间要缩短，有龟在就去蹲底角让龟控才会赢 10/31 14:12
410F：推 SlamKai : 後面两年39、40岁更老的姆斯大佛，湖人保重。 10/31 14:12
411F：推 asd860079 : 先祈祷有季後赛吧 哈 10/31 14:14
413F：→ Crazyheros : 湖人有庞大的後卫群阿(疑 10/31 14:14
414F：→ SlamKai : 拼装车凑合走完後面两年 挥别詹眉 10/31 14:15
415F：嘘 dearchien : 山羊不可能打替补 10/31 14:15
416F：推 uno1944 : 詹龟分开我觉得不错 但这几场感想 其他人新鲜腿尚可 10/31 14:15
417F：推 robinsonXD : 分析的很合理 赞 10/31 14:15
418F：→ Crazyheros : 不过 没有3 D不太行 控场也不行...的後卫群 10/31 14:15
419F：→ asd860079 : 想刷411怎麽不缩短上场时间保持健康慢慢刷勒 10/31 14:15
420F：→ asd860079 : 像上季那样拼命刷结果伤好几场有刷比较快吗 10/31 14:16
421F：→ uno1944 : 但是攻击成功率好低 手容易奶油 除非舒适拿到助攻球 10/31 14:17
422F：推 rgbff : 西河真的就是重建队专武，填薪资空间又能练新人 10/31 14:18
423F：推 truejoker : 刚摆脱炉主推文就能幻想冲击总冠军wwww 10/31 14:19
那应该是反串XD
这季湖人(战绩上)目标就是想办法给珍妮赚几场季後赛票房就好。
424F：推 JHE033 : 精辟 10/31 14:20
425F：→ ghostxx : 接下来能走多远重点在AD，但湖人依然没肉柱能保护他 10/31 14:21
426F：推 kingroy : 这早就知道了好吗 10/31 14:21
427F：推 magamanzero : 内藤表示:其实拉橄榄球队的 效果更好 10/31 14:21
橄榄球队我会想到FMP那群被相良宗介教育过的........
大概会被没收比赛吧(汗)
428F：推 DeaGoo : 这算共识啦 只是之前碍於面子不敢让龟打替补 10/31 14:22
429F：推 zz32112 : 重点就是ryan多上一点 10/31 14:24
430F：→ MikeyWill : 山羊早就退休了 别闹 10/31 14:24
431F：推 WangJerry : 怎麽可以叫老詹牺牲呢 10/31 14:26
432F：推 lafeelbarth : 先看前提老詹上30分左右真心不骗 10/31 14:26
433F：嘘 nasa01 : 把山羊卖掉就会总冠军罗 10/31 14:26
我上一篇文章才写，LBJ本季不能交易喔
434F：推 reaman : Vogel看着比赛跟桌上的绳子 老泪纵横 10/31 14:27
435F：→ Osman5566 : 我哥没办法叫龟替补的别傻了 10/31 14:28
436F：推 Blazeleo819 : 姆斯蹲底角 湖人会更好 10/31 14:28
437F：推 acolam : 龟本来就不能打半场 适合快速推进 沾老屁股硬要他投 10/31 14:29
438F：→ acolam : 底角 根本不适合他 10/31 14:29
439F：推 lafeelbarth : 上季上35快40不知道在瞎忙什麽 10/31 14:29
440F：推 WASIJLA : 有料 10/31 14:29
441F：推 bkm1 : 才赢第一场 一定要这样舒服FB我龟吗? 10/31 14:31
442F：推 z789252 : 龟龟配老寒腿阵真的很惨，年轻球员即使命中率不好 10/31 14:32
443F：→ z789252 : 但至少可以快速回防不至於被打爆 10/31 14:32
444F：推 alex8725 : 哈姆可以叫龟接受替补这点真的神奇 10/31 14:33
445F：推 magamanzero : 应该其他方面的压力也有吧 只有火腿我觉得不可能 10/31 14:36
446F：推 guokw : 分析的很棒！谢谢 10/31 14:38
447F：推 pejawade : DAJ不是才34吗？ 10/31 14:38
啊我看到DJA，DAJ比较小，谢谢指正。
虽然DAJ跑起来像43就是了....
448F：推 hasroten : 我哥鸡汤墩不够香 没办法让龟替补 10/31 14:40
449F：推 Ray003 : 有道理，但詹阵改「狮」阵或「羌」阵比较直观 10/31 14:41
羌可以理解
为什麽是狮？
450F：推 MyDarkLife : 问题是最大的枢纽AD 有点脆 10/31 14:42
451F：→ Aggro : 龟今年合约年 明年想找工作还是要表现拉 10/31 14:42
452F：推 alex8725 : DAJ根本没啥用了吧 这只连当帮AD吃时间都不太行 唯 10/31 14:42
453F：→ alex8725 : 一贡献是六次犯规 10/31 14:42
连六次犯规都没办法
去年湖人整季我对
DAJ跟DH最大贡献的记忆是这个：
https://i.imgur.com/ixvt8h1.jpg
人肉拐杖....
454F：→ MyDarkLife : 反正打鹈鹕就能验证是不是回光返照 10/31 14:43
455F：推 orange0319 : 把龟龟的腿给接上！ 10/31 14:43
456F：推 magamanzero : 母狮? 10/31 14:43
原来如此！
457F：推 lucluc : 见解不错 10/31 14:43
458F：→ airplanes : 推 10/31 14:44
459F：→ alex8725 : 嗯 就算是正常的湖人 要赢现在的水鸟也很难 10/31 14:44
460F：→ MyDarkLife : 这阵容印象一直有人提 只是现在才有雏型 10/31 14:44
461F：推 jayriver : 早就说过季赛就给龟打 反正怎麽样龟都可以进季後赛 10/31 14:47
462F：→ a123zyx : 所以LBJ有啥用 10/31 14:47
463F：→ jayriver : 季後赛再全力詹就好了 10/31 14:47
464F：→ MyDarkLife : 是啊 一直都有讨论持球给西河 10/31 14:48
465F：推 alex8725 : 喇叭就最後收官时全力詹啊 这样对他的生涯也比较好 10/31 14:49
466F：推 Abreu1995 : 龟当初来就有给他球权阿 是他一开始状态不好搞砸了 10/31 14:53
467F：→ Abreu1995 : 然後可能跟Vogel又怎样 才直接被拔球权吧 10/31 14:53
468F：→ Abreu1995 : 但这季有年轻的腿陪他跑 才是重点 这场也打出来了 10/31 14:54
469F：→ Abreu1995 : 然後这季湖人最大的改变还是防守积极度 10/31 14:54
不止状况不好啦
去年湖人开季那个配置，只能给龟配一堆老腿，怎麽可能好。
470F：推 hsienhao : 这只够止血而已 撒大钱先发还是没出一个DW KI就没辙 10/31 14:54
先止血。
看能不能摸到西10....
471F：推 lafeelbarth : 有说因为上季阵容太老了 10/31 14:55
※ 编辑: TheoEpstein (36.226.177.227 台湾), 10/31/2022 14:55:44
472F：推 vltw5v : 龟龟都愿意打替补了 山羌还不牺牲一些吗 10/31 14:55
473F：推 lafeelbarth : 这季老人只剩一个 10/31 14:57
474F：推 dream1285201: 人肉拐杖笑死 10/31 14:59
475F：推 ilsr : 龟就打快姆斯老慢，又都是持球型的当然不合 10/31 15:01
476F：推 meloman : 懂了 一波连胜的开始 10/31 15:04
477F：→ asq176 : 龟就是跑起来 10/31 15:04
478F：推 nplin : 鸡兔同笼 龟狮不同笼 10/31 15:09
479F：推 Abreu1995 : 嘿啊 我有说到年轻的腿～ 龟龟能继续下去 老詹就有 10/31 15:11
480F：→ Abreu1995 : 机会多休一下 也会多给龟球权打一点 前几场很常看 10/31 15:11
481F：→ Abreu1995 : 到老詹运一运没进攻慾望也不知道要干嘛 就失误 但 10/31 15:12
482F：→ Abreu1995 : 场上好像也只有他持球是最好的 能让老詹保持好体力 10/31 15:12
483F：→ Abreu1995 : 像今天下半场这样 有进攻慾望的持球 就不容易失误 10/31 15:12
484F：→ Abreu1995 : 也更容易进球或助攻 10/31 15:12
485F：推 Landius : 看来真的是把龟老爷的腿给接上了 10/31 15:13
486F：→ cor1os : 我母龟都讨厌,但要说母狮没牺牲我也不认同 10/31 15:14
487F：推 dakkk : 才一场 10/31 15:18
488F：推 taylor0607 : 推 10/31 15:19
489F：推 chiachen : 推~其实龟真的很厉害只是被母狮限制了,他在湖人很衰 10/31 15:19
490F：推 DickCowBoy : 有点像是马力欧赛车选车体时 龟龟就是要轻要快打滑 10/31 15:20
491F：→ chiachen : 其实烂队给龟带搞不好还能进季後赛, cp质高但无冠 10/31 15:20
492F：→ DickCowBoy : 没关系，老詹就是选均衡的稳重的配置 10/31 15:20
493F：推 DellSale999 : 找到使用说明书 才能真正发挥三巨头的实力 10/31 15:21
494F：→ sttarmbcb390: 当初龟来都以为会变龟主控阿 哪知会变底角射手 10/31 15:21
495F：推 tomoti : 龟去年开季有球权啊,高失误後球队5成胜率就被嘴到不 10/31 15:26
496F：→ tomoti : 会打球,拔球权去蹲底角,整场减少失误没存在感... 10/31 15:26
497F：→ wfelix : 去年湖人一堆老人团 给龟控没用啊 10/31 15:31
498F：→ AirPenguin : 反正两人球风就是相斥 10/31 15:32
499F：推 tomoti : 互斥(X),羌乖乖跑无球切入就好(O) 10/31 15:37
500F：→ sttarmbcb390: 要说没用也不太对 至少比下半季来的好 10/31 15:37
501F：推 xjapan329 : 龟龟:提速提速再提速 10/31 15:38
502F：→ sttarmbcb390: 只是当时湖人是想争冠 才看起来很烂 10/31 15:38
503F：推 ups : 非常同意 10/31 15:40
504F：推 Kenshin0707 : 詹阵+龟阵 目前成效还不错 10/31 15:40
505F：推 moeispop : 有料 推 10/31 15:40
506F：推 alex8725 : 你拿陈晨威去配龟龟搞不好都打得起来XD 10/31 15:41
507F：推 yannick80116: 龟打这麽多年还是1龟4少最适合他 10/31 15:44
508F：推 crazylin924 : 龟阵的时候 会大喊哈希咧吗？ 10/31 15:48
509F：推 wainkid : 看来火腿浓汤比心灵鸡汤厉害许多 2个阵型看能走多远 10/31 15:49
510F：推 source0209 : 教练：龟你打替补，数据随你刷 10/31 15:58
511F：推 bilinear : 是的，两人分开打最好，看到LBJ站低位就难过 10/31 15:58
512F：推 magamanzero : 要说的话 就很值得凸槽 10/31 16:00
513F：→ magamanzero : 龟是湖人上下 双星面试会通过的 10/31 16:00
514F：→ magamanzero : 然後花了一季时间来证明龟没有办法一起先发 www 10/31 16:01
515F：推 babyMclaren : 老詹蹲底角 10/31 16:01
516F：推 valorh54321 : 跟NFL一样 分进攻防守组 在组一个小球三分当踢球组 10/31 16:01
517F：→ magamanzero : 虽然是赢了 但我还是很想吐槽 制服组在干麻... 10/31 16:02
518F：→ sdiaa : 很多後卫都这样阿 只会一球在手快来快去 阵地就完了 10/31 16:06
519F：推 mirac1e : 湖人有分刷分败球组跟全力求胜组 10/31 16:06
520F：→ mirac1e : 姆斯去败球组刷他411 就好 不要来求胜组刷分败球 10/31 16:06
521F：推 risingsuns : 人生失败组再帮人分组XDD 10/31 16:10
522F：→ a22122212 : 当初交易龟来乡民就在讲的事情 现在才做 10/31 16:10
523F：推 ljk476820 : 难啊 各种方面 10/31 16:12
524F：→ Zeka6721 : 看Gabriel打球一直在想DJ Wilson应该也超适合这位置 10/31 16:13
525F：推 AtDe : 其实去年就很多人提过了，重点是龟要球权跟活力（ 10/31 16:15
526F：→ AtDe : 失误多但得分更多） 10/31 16:15
527F：→ AtDe : 不只马刺，搞不好国王去年就换西河就进季後了 10/31 16:16
528F：→ TheoEpstein : 去年到下半季最後才找到田径队组合给龟，太迟了。 10/31 16:16
529F：推 Popcornsalty: 一堆键盘观众，关键是第四节湖人几个3分才定好胜负 10/31 16:17
530F：推 alex8725 : 国王是要怎麽凑出47M? 10/31 16:17
531F：推 babyface1977: 哈罗，王桑还记得我年初有提过，给詹假先发，续力在 10/31 16:17
532F：→ Popcornsalty: 基石吧，龟龟也是有几个自干没进，要不就分球出去 10/31 16:17
533F：→ babyface1977: 比赛後段到关门，似乎更适合这个年纪的他 10/31 16:17
534F：→ alex8725 : XDDD 10/31 16:17
535F：→ Popcornsalty: 龟龟数据好没错，但要居功 我觉得有点扯 10/31 16:18
536F：→ benptt : 一阵 GOAT, 二阵大三元制造机！蒿吐露丝 10/31 16:19
537F：推 Popcornsalty: Q4末段守得金块半场球发不出去，或是3分没进，才灭 10/31 16:20
538F：→ Popcornsalty: 了金块反攻气势 10/31 16:20
539F：嘘 sophia810413: 4000万才是龟的原罪 讲再说都不可能洗白 溢价球员 10/31 16:22
540F：推 mono1023 : 一开始乡民就说 球只有一颗不够分 10/31 16:24
541F：→ TheoEpstein : 4700万，谢谢 10/31 16:24
542F：推 zBen : 既然这样 那就姆斯去蹲底角吧 反正他三分湖人最准 10/31 16:29
543F：推 tomoti : 这些东西去年都讲过了,我是不知道湖人要搞到5连败之 10/31 16:31
544F：→ tomoti : 後才愿意做啦,去年下半季就不断地在实验了... 10/31 16:32
545F：推 magamanzero : 我觉得是面子问题啦 把4700万丢板凳很不可思议 10/31 16:33
546F：→ magamanzero : 而且还是制服组+球星一起找来的4700万 面子挂不住 10/31 16:33
547F：→ magamanzero : 对龟龟来说大三元 MVP去替补也实在是.. 10/31 16:35
548F：→ magamanzero : 但不管怎说 赢球治百病 会赢就好 10/31 16:35
549F：推 willtaiwan : 詹要是会无球那时候热火就不需要韦德牺牲了，他不是 10/31 16:36
550F：→ willtaiwan : 不想，是不会 10/31 16:36
551F：→ jazz1617821 : 411放下身段？？？ fuck off 10/31 16:42
552F：推 balire2351 : 詹就真的不会无球，牺牲的肯定是其他人 10/31 16:44
553F：推 ansonyou0706: 詹阵需要 射手、苦工、副控、4守5、领绳仔 10/31 16:45
554F：→ ansonyou0706: 门槛好高 10/31 16:45
555F：推 jerrylin : 龟阵打的时候反超老詹会没面子 这是教练的换阵用意 10/31 16:50
556F：→ jerrylin : 就看之後是LBJ的面子重要还是球队赢球重要 10/31 16:50
557F：推 glen : 另一个关键是把Nunn压在板凳上 他现在也是个灾难 10/31 16:51
558F：→ glen : 把他放上去後场防守会突然爆开 还是莫名其妙那种 10/31 16:52
559F：推 Azabulu : 有詹龟不得 10/31 16:56
560F：推 mmk : 老龟镇-老人摸麻将 大龟镇-年轻人乱跑 小龟镇卖小酱 10/31 17:04
561F：推 truejoker : 詹阵就抱腿阵啊，需要能够carry他的东西一堆 10/31 17:08
562F：推 hwlxxx : 去年开始前很多人说LBJ能打无球啊，结果老不让 10/31 17:27
563F：推 sl11pman : 就应该这样 10/31 17:28
564F：推 Yves1020 : 所以比较晚来还领4000多万 结果只能打快配合帮他擦 10/31 17:34
565F：→ Yves1020 : 屁股的 算是谁的问题比较大 10/31 17:34
566F：→ Yves1020 : 感觉真的只有领绳功用 10/31 17:34
567F：推 zaza1128 : 老詹不打无球啊！龟好好带二阵吧！日久见人心 10/31 17:35
568F：→ Yves1020 : 去马刺是不想让波总安享晚年吗 10/31 17:35
569F：推 gatsbyhsu : 牧带一队，宫城带一队 10/31 17:38
570F：推 GymRat : 笑死 结果龟阵比较强 10/31 17:41
571F：推 onionandy : 讲白了詹阵就高需求 然後整天在那边说带四坑 10/31 17:41
572F：→ onionandy : 结果是高需求的詹阵还拉低高需求球员的成绩 10/31 17:42
573F：→ gowaa : 我是觉得LBJ可以打无球也能赢球 但数据就不好看了 10/31 17:52
574F：推 ddd80125 : 看到腿就一直想到让子弹飞，把腿接上 10/31 18:03
575F：推 ms0545173 : 4700万跟4000万还是有差距的 可以多签两个底薪 10/31 18:05
576F：→ GT47 : 低需求但是拿不了冠有啥用，龟其实就适合尼克这种有 10/31 18:06
577F：→ GT47 : 进季後赛很好，没进也没差的球队，詹虽然高需求但也 10/31 18:06
578F：→ GT47 : 告诉你这阵有高机会拿冠 10/31 18:06
579F：推 ko309491 : 帮龟老爷把腿接上 10/31 18:08
580F：→ AirPenguin : 记得教练说过他不想让LBJ打无球觉得浪费 10/31 18:09
581F：推 wayne0170 : 分析不错 希望湖人继续下去 10/31 18:23
582F：推 ginger : 早就讲过C3取2了，还有人不信 10/31 18:25
583F：推 silentsky555: 詹龟不相容原理 10/31 18:27
584F：推 tomoti : 湖人的问题是地板都要盖不见了,还有人妄想盖天花板 10/31 18:35
585F：推 a09898966656: 看起来比龟丢去烂队单核打说不定一样老样子保底季 10/31 18:36
586F：→ a09898966656: 後赛呢 10/31 18:36
587F：→ tomoti : 一堆酸龟的就是他保底季後赛又怎样,又拿不了冠,却不 10/31 18:38
588F：→ tomoti : 思考湖人连季後赛都没了... 10/31 18:38
589F：推 silentsky555: 证明龟自带体系更好啊 不过湖人不可能让山羌替补 10/31 18:40
590F：推 rocklin8 : 推T董分析好文 10/31 18:40
591F：推 silentsky555: 阿龟如果熟悉这种牺牲自己的打法 去篮网蛮适合的 10/31 18:42
592F：推 labarcai : 腿詹当替补专门上来打二阵我估湖人总冠军 10/31 18:52
593F：→ labarcai : 看到能刷分一定卯起来刷，反正二阵防守也不用太认真 10/31 18:53
594F：推 Qorqios : 有 10/31 18:56
595F：推 VCjersey : 感谢分析喔，赞!!若詹阵与龟阵关键时刻还是会合，就 10/31 19:12
596F：→ VCjersey : 就不知该怎麽配较好?詹变成中投苦力大前锋有搞头吗 10/31 19:13
597F：推 newandnew : 两只不会无球的啊…. 10/31 19:13
598F：→ sky0158 : 不得不佩服哈姆，他让龟龟打替补，解决了这个龟詹不 10/31 19:45
599F：→ sky0158 : 容的难题。 10/31 19:46
600F：推 axi : 记得去年不是就有助教建议让龟打替补了... 10/31 19:50
601F：推 forfiet : 恭喜湖人终於赢球了 10/31 20:07
602F：推 whhw : 老不让XDD 10/31 21:12
603F：推 t79102xw : 如果我是老詹我一定等到破甲霸纪录後再把球权交出 10/31 21:28
604F：→ t79102xw : 来… 10/31 21:28
605F：推 b14011030 : Lebron使用率其实没这麽高，已经很不吃球权了 10/31 21:30
606F：推 sa13961387 : 去年不就说了，老詹要411怎麽又要数据怎麽无球 10/31 21:39
607F：推 aasawfish : Reaves就两者都很适合搭配 10/31 21:42
608F：推 joulin : 简单说 LBJ就要一皇四射 西河要一龟四马 10/31 21:55
609F：→ joulin : 湖人这季有一堆腿可以当马了 但射手呢? 10/31 21:55
610F：→ elvita : 老不让快笑死 山羌後最有梗 好有才华 10/31 22:06
611F：推 zzz71084482 : 龟龟跟AD搭不起来也是因为龟龟只需要会顺到篮下干 11/01 00:29
612F：→ zzz71084482 : 篮的C。AD的进攻选择多反而不好配合 11/01 00:29
613F：→ larry780109 : 你不去湖人当总A太浪费～ 11/01 01:42
614F：推 lvlonster : 偶尔换龟阵先发，LBJ替补出发，这样比较尊重龟吧 11/01 02:40
615F：推 donkilu : 完全不同的双阵容 也是蛮难调度的… 11/01 04:05
616F：推 LukaDoncic77: 面子问题阿，不然现有阵容来看姆斯去替补比较好 11/01 05:26
617F：推 fengey : 楼上只会跳针这句可怜 11/01 08:25
618F：推 mjordanlin : 就喇叭少霸球，反而湖人打得比较好 11/01 09:11
619F：推 HotMike : 专业给推 11/01 12:36
620F：推 Hard1980 : 王桑先知～ 11/03 16:05