作者Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566)
看板NBA
标题Re: [讨论] 平心而论，KI没有违反职业道德吧？
时间Tue Oct 12 09:53:17 2021
我看了一下反方的论述
撇开非理性谩骂、人身攻击、道德勒索
看起来最强力的合理反驳论点是
「不打疫苗就是危害大众、自私」
「签了合约就该履行上场打球的义务，因故不上场是缺乏职业道德」
「篮球是团队运动，他的行为是在伤害团队」
这几点
首先，关於不打疫苗到底是只危害自己还是危害大众，
以及他除了疫苗以外的防护措施有无落实，这几点推文里面已经有人论战过
我不是公卫及医疗专家也不多做讨论
但即使不打疫苗真的会危害大众，那也仅仅是说，这个人无知愚蠢，或在私德方面有问题
这和他的专业内容是无关的，也和本NBA版讨论球员球场事务的宗旨有所偏离
一个人有没有可能是个守法的公民又缺乏职业道德呢？
有，例如一个不注重卫生的厨师、上班打国战的员工、无视霸凌的班导......等等
一个人有没有可能是个自私违法的人却又遵守职业道德呢？
有，例如替股东赚钱的集团CEO、大财团律师、吸血鬼经纪人、黑帮毒枭
可见一个人的私德表现和职业道德是没有绝对关联的
再者，虽然KI过往种种纪录的确让人觉得很白目，是有违反职业道德的嫌疑
但这里就事论事，纯粹是觉得「不愿意打疫苗导致被禁止出场」这个行为并非违反职业道德
我相信今天把KI的名字换成围巾，给人的观感会差很多
再来，有人认为签了合约就代表球员必须满足各种上场打球的条件
让我们假想一个情况，你去应徵一份机器操作的工作
面试和签约的时候主管要求各种事项，你心想OK这些都没问题，然後就签下去了
到任後主管说因应政府新法规，现在必须去考个特殊证照才可以上工，
不然不能来上班，当然也不给薪
这种时候大多数人的选择可能是乖乖去考照，考不上只好换工作
但考不上就真的很衰，你也不能说不愿意去考的人是错的，是违反职业道德
回到主题，KI签最新一份合约的时候，新冠肺炎肆虐了吗？
甚至说，这些球员当初在加入NBA、甚至自小以职业球员为目标努力练球的时候
他们有想过从事这份工作必须要施打疫苗吗？
如果没有的话，我想不到有什麽理由要一个人满足各种潜在未知条件来保住工作
这是道德勒索吧
最後，篮球是团队运动，队员之间应该团结、互相配合
这句话本身没错
可是如果因为KI一个人基於正当理由被禁赛而向他施压、甚至霸凌他
这样是KI一个人破坏团队，还是攻击他的人破坏团队呢？
再者，遵守职业道德就代表事事都要配合团队吗？
同事聚餐交流能不能不去？尾牙表演能不能婉拒？
我们很多人都讨厌特立独行份子，特别是同单位里面有人请长假，给自己增加负担的时候
所幸篮网全队上下看起来还是很团结，至少前天流出的练球照片气氛是和谐的
但在球队目标面前，这样的和谐大概无法持续多久，搞不好KI季中就会被送走也说不定
以上
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.237.213.119 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1634003599.A.3C3.html
1F：推 SEVEnMonth : 反正看开季怎麽样吧，赢球治百病，输球我看戏 10/12 09:57
2F：推 devilsky : 不用硬要抬杠 签了约打球 你有遵守规则的义务 不然 10/12 09:58
3F：→ devilsky : 就解约啊 干嘛占着茅坑不拉屎 10/12 09:58
4F：→ devilsky : 他的想法是想法 别人的是啥呢 10/12 09:59
5F：推 cado0824 : 别人写了整篇，你一句硬要抬杠就结束了 10/12 09:59
6F：→ cado0824 : 那後面都给你说，你说得都对，别人发表想法就是硬要 10/12 10:00
7F：→ cado0824 : 抬杠 10/12 10:00
8F：推 devilsky : 不然呢?不想打疫苗不代表他可以毫无顾忌的影响别人 10/12 10:02
9F：→ devilsky : 啊 10/12 10:02
10F：推 paulleeMO : 跟会道德绑架的人讲道理，比吃屎还要煎熬 10/12 10:03
11F：推 cado0824 : 遵守规则就是联盟没有强制施打疫苗 10/12 10:03
12F：→ cado0824 : 试问你的「规则」是你幻想的？ 10/12 10:03
13F：推 devilsky : 联盟没有 政府有啊 现在对球队跟观众的权益有影响了 10/12 10:05
14F：→ devilsky : 这不能批评? 10/12 10:05
15F：推 sustainer123: 联盟又没强制打疫苗 要遵守什麽规则? 10/12 10:05
16F：嘘 freezebro : 你不去考证照就开除领失业救济啊 10/12 10:06
17F：→ devilsky : 谁在幻想 还是联盟能凌驾政府之上?视规则於无物? 10/12 10:06
18F：→ freezebro : 什麽工作不需要改变的 10/12 10:07
19F：推 paulleeMO : 球团可以开除KI啊 他们法院见而已 10/12 10:08
20F：嘘 smithjr : 大家都打就你没打 问你原因就说我有隐私 10/12 10:08
21F：→ smithjr : 最重要的是 又 又 又是你KI 你能不能少惹事 10/12 10:08
22F：→ smithjr : 看看咖哩小李有像你那麽多毛吗 10/12 10:08
23F：推 devilsky : 联盟没规定喔 叫联盟让他上场 罚则联盟出来承担 如 10/12 10:08
24F：→ devilsky : 何 10/12 10:08
25F：→ paulleeMO : 自己奴不要以为全世界都奴 10/12 10:08
26F：→ sft005 : 不是不违规就是有职业道德好吗.... 10/12 10:09
27F：推 devilsky : 那自己恶搞就要全世界跟着恶搞罗? 10/12 10:10
28F：推 paulleeMO : 麻烦道德专家们出一篇职业道德指引啦 10/12 10:10
29F：→ paulleeMO : 你的道德才是道德 别人的价值观都是屁一样 10/12 10:10
30F：→ sft005 : 道德就是一种更高标准的东西 虽然谈这个真的很瞎 10/12 10:11
31F：→ paulleeMO : 继续滑坡没关系 10/12 10:11
32F：→ devilsky : 那劳工专家也来一篇职业道德全解啊 10/12 10:11
33F：推 cado0824 : 你随便批评呀，反正你开场就下结语了，别人的意见 10/12 10:11
34F：→ cado0824 : 都是抬杠不是吗 10/12 10:11
35F：→ devilsky : 用影响别人来扞卫自己的价值观喔 好棒喔 10/12 10:12
36F：嘘 qwe88016 : 职业道德这种东西就只是为了奴化劳工发明出来的 10/12 10:12
37F：→ qwe88016 : 领多少薪水做多少事就好，你要加诸额外义务就加薪 10/12 10:13
38F：推 cado0824 : 扞卫自己的价值观本来就会影响到别人 10/12 10:14
39F：推 yoyonigo : 联盟的规则就是没能上场就罚款或不支薪 KI也遵守了 10/12 10:15
40F：→ yoyonigo : 不是吗 10/12 10:15
41F：→ cado0824 : 罢工会影响用户、下班应酬不去会影响同事，请生理 10/12 10:15
42F：→ cado0824 : 假又会影响同事 10/12 10:15
突然有一个想法
难怪台湾除了航空业外，罢工永远罢不起来
43F：推 akito19 : 职业道德跟奴化劳工有啥关系?那自主开业的该怎麽算? 10/12 10:15
44F：→ cado0824 : ki遵守了联盟的规则但是没遵守「你的规则」，看来你 10/12 10:15
45F：→ cado0824 : 影响力真的超大 10/12 10:15
46F：→ p31415926 : 那大家对莫瑞评港事件怎麽看 10/12 10:16
47F：→ cado0824 : 在美国属於政治正确，老板捏着览趴也不能罚他 10/12 10:17
48F：→ p31415926 : 当初很多球员认为他道歉闭嘴对联盟利益最大 10/12 10:17
49F：推 paulleeMO : 我主张你现在散播奴役思想影响了广大民众想要民主 10/12 10:17
50F：→ paulleeMO : 自由的目标 10/12 10:17
51F：推 qwe88016 : 自主开业一样啊，照契约走，顾客付多少钱干多少事就 10/12 10:17
52F：→ qwe88016 : 好，有额外要求请加钱，职业道德三小的爽顾客而已 10/12 10:17
53F：→ p31415926 : 他是不是也应该合群? 10/12 10:17
54F：→ devilsky : 他被罚 跟别人批评他是两回事 球迷要看的是球赛 又 10/12 10:18
55F：→ devilsky : 不是KI列传 10/12 10:18
56F：推 mrif : 论防疫 上季他没打疫苗 没确诊乖乖打到季後 10/12 10:18
57F：嘘 chinhan1216 : 想提倡人权自由不要当篮球员 10/12 10:19
58F：→ p31415926 : 球迷站自己角度批评他我觉得OK，这人的确毛多 10/12 10:19
59F：→ mrif : 论规则用意 聚集的地方都要打疫苗防群聚感染 10/12 10:19
60F：→ p31415926 : 但职业道德，他打球很拚耶 10/12 10:20
61F：推 cado0824 : 这些规则的用意是只有主场球员要打疫苗 10/12 10:20
62F：→ cado0824 : 如果是严格防疫为什麽不要求客场球员打疫苗 10/12 10:20
63F：→ cado0824 : 要拿防疫当主要目的 我觉得不成立 10/12 10:21
64F：推 karlwu : 多数人孬种一辈子被牵着鼻子走，看到敢忠於自我的人 10/12 10:21
65F：→ karlwu : 就崩溃了，崩溃就没的讨论了，无须抬杠，结案。 10/12 10:21
66F：→ qwe88016 : 他可以选择到没规定的城市打球就好，又没欠你纽约 10/12 10:21
67F：→ mrif : 但客队却没打疫苗也能进 试问这样还有防群聚用意吗 10/12 10:22
68F：推 SuikaJasper : 没说不能批评啊，但要扯职业道德啊突然加规定他为啥 10/12 10:22
69F：→ SuikaJasper : 一定要跟？要说是他的工作啊他不是因为没跟扣钱了吗 10/12 10:22
70F：→ SuikaJasper : ？搞清楚KI从头到尾在合约层面都有承担不跟新规的後 10/12 10:22
71F：→ SuikaJasper : 果，是球团不敢淘汰掉他（因为他太强），撇开公卫用 10/12 10:22
72F：→ SuikaJasper : 规则嘴KI只会自打嘴巴而已，不然照你逻辑如果联盟或 10/12 10:22
73F：→ SuikaJasper : 政府说明天开始要说台湾南波湾才能打球球员也有义务 10/12 10:22
74F：→ SuikaJasper : 跟喔因为是规则嘻嘻，原po例子一堆不会看只会嘴抬杠 10/12 10:22
75F：推 devilsky : 被交易就退休谁敢要他? 10/12 10:23
76F：→ qwe88016 : 可以换西门啊，怎麽会没人要 10/12 10:24
77F：→ devilsky : 拿那种不可能出现的规则当例子要表达什麽? 10/12 10:24
78F：推 cado0824 : 你可以去谈阿，以前一堆球员放话交易去xx我就不打 10/12 10:24
79F：→ cado0824 : 去了还不是乖乖打 10/12 10:25
80F：→ chinhan1216 : 那就忠於自我到底喔 千万不要打疫苗 我看球队会忍 10/12 10:25
81F：→ chinhan1216 : 到啥时www 10/12 10:25
82F：→ chinhan1216 : 这规定搞不好还会延续几年勒 10/12 10:26
83F：→ chinhan1216 : 比西门还雷 10/12 10:26
84F：推 devilsky : 球团的运作牵扯很多 除了西门 没人会像KI一样想干 10/12 10:27
85F：→ devilsky : 嘛就干嘛 10/12 10:27
86F：推 cado0824 : 这些又变成ki的事情了ww 10/12 10:27
87F：→ cado0824 : 球团自己要解决阿 不然签他前不知道他这人很鸡掰？ 10/12 10:28
88F：→ SuikaJasper : 规则是甚麽重要吗？现实就是规则是签约後突然加的KI 10/12 10:28
89F：→ SuikaJasper : 没有一定要跟的道理，他也承担了没法工作的金钱损失 10/12 10:28
90F：→ chinhan1216 : 那些规则是当地政府要求 又不是联盟 10/12 10:30
91F：→ SuikaJasper : 被交易就退役才是值得讨论的点 10/12 10:30
92F：推 devilsky : 哇 一句本来就个性鸡掰就完事了喔 是签球员还是签流 10/12 10:31
93F：→ devilsky : 氓啊? 10/12 10:31
94F：嘘 flame1983 : 你举再多的例子都没屁用 全联盟99趴都打了 10/12 10:32
95F：推 cado0824 : ki照着规则走不上场不高兴，叫球团照着规则交易他你 10/12 10:33
96F：→ cado0824 : 也不开心 10/12 10:33
97F：推 devilsky : 他不打疫苗 如果不要影响球团 球迷也没立场批评 那 10/12 10:33
98F：→ devilsky : 你占着位置搞什麽呢? 10/12 10:33
99F：→ cado0824 : 真难取悦 规则都只在你心中 10/12 10:33
100F：→ devilsky : 谁说我不开心 他解约我OK啊 推文我没说吗 10/12 10:34
101F：→ SuikaJasper : 那也要球团想跟他解约欸 10/12 10:36
102F：→ devilsky : 你不打位置让出来 不是球员我根本也不会在这里讨论 10/12 10:36
103F：→ devilsky : 到他 管他干嘛 10/12 10:36
104F：→ qwe88016 : 目前看来球团就是不觉得有严重到要解约或是交易 10/12 10:37
105F：推 jonestem : 推这篇。但我个人还是不喜欢他就是… 10/12 10:40
106F：推 bbb67142002 : 所以回到这个问题“不打疫苗算不算是正当理由“ 10/12 10:43
107F：→ bbb67142002 : 然後考取证照跟打疫苗也是个无效类比，考证照的通过 10/12 10:45
108F：→ bbb67142002 : 与否并不全取决於自己的意愿，但是否打疫苗，绝对取 10/12 10:46
109F：→ bbb67142002 : 决於自身决定 10/12 10:46
你的解读有误，KI是根本不想考
现在的情况就像KI不愿意考照被迫停工，导致整个产线进度被拖延
急需产品的下游客户气扑扑骂他没有职业操守
110F：推 liusim : 不只美国在吵 现在很多地方都有讨论公务员强制打疫 10/12 10:46
111F：→ liusim : 苗有没有违宪 当然每个国家宪法权限不一 10/12 10:46
112F：→ liusim : 譬如在中国肯定就没这问题了 10/12 10:47
113F：→ liusim : 德国也在吵医疗自主权；是台湾真的危机意识很强 10/12 10:48
114F：推 STRO : 推这篇，一码归一码 10/12 10:48
115F：→ p31415926 : 球团跟他的问题让他们去评估协议 10/12 10:48
116F：→ liusim : 大家更倾向抢疫苗打 公务体系也没这些坚持 10/12 10:48
117F：→ bbb67142002 : 就你的论述能力要开一篇讨论这议题，我是觉得还不够 10/12 10:48
118F：→ bbb67142002 : 力啦 10/12 10:48
119F：→ liusim : 德国甚至还有讨论军人强制施打的合法性...... 10/12 10:49
120F：推 qwe88016 : 台湾人只是喜欢跟风抢稀有的东西，等量够就不会打了 10/12 10:49
121F：→ p31415926 : 球团球员签长约都各自有风险，照约走，为何要主动让 10/12 10:50
122F：嘘 matthew60707: 他有没有运动操守干我屁事，他自己不爽拿钱头痛的是 10/12 10:53
123F：→ matthew60707: 他的队友跟球团，但如果今天因为他没上场导致输球， 10/12 10:53
124F：→ matthew60707: 想必他的球员朋友不会给他好脸色，重点是他在反疫苗 10/12 10:53
125F：→ matthew60707: 这就是低能的表现，这就是在阻碍防疫，关乎的是全世 10/12 10:53
126F：→ matthew60707: 界的问题，因为他是公众人物代表的已经不是单一个体 10/12 10:53
127F：→ matthew60707: ，他再做任何决定都会被检视 10/12 10:53
128F：嘘 eno03 : 你举很多例子 但是都跟疫苗这种生死存亡的事差很多 10/12 10:55
129F：→ liusim : 设想自己的情境投入其中去谩骂也是一个选项 10/12 10:55
130F：→ eno03 : 新闻影片看到两个美国老人在医院病床 躺着说对不起 10/12 10:56
131F：→ eno03 : 没打疫苗染疫快死了 请家人快去打以免更多的人中 10/12 10:58
132F：推 Howard000123: 乡民比球团还气KI 10/12 10:58
133F：→ Howard000123: 事实上是美国一票KI这种人 只是身为公众人物会被公 10/12 10:59
134F：→ Howard000123: 开检讨而已 10/12 10:59
135F：推 cool79831 : 他不是都不戴口罩的吗 10/12 11:00
136F：推 Howard000123: 篮网活动他不就戴好戴满= = 10/12 11:02
137F：推 chatnoir : 真的是推这篇 10/12 11:02
138F：推 chatnoir : 给楼上m大, 怎麽你在前几篇说打疫苗就是反智 10/12 11:04
139F：→ chatnoir : 先故意反串让大家呛KI爽爽,这边又开始当,高招:D 10/12 11:05
140F：推 sammy5062 : 用台湾基层劳工的工作来类比真的很诡异 10/12 11:11
141F：推 sustainer123: 你不都讲老人 年轻人死亡率才多少? 10/12 11:11
142F：→ sustainer123: 老人明 知死亡率高还不打 怪我? 10/12 11:12
143F：→ sammy5062 : 首先没办法出赛就卡薪资、名额，其他人也无法做 10/12 11:12
144F：→ sammy5062 : 补救 10/12 11:12
145F：→ sammy5062 : 当然他有自主权可以决定，肯定没问题 10/12 11:13
146F：→ sammy5062 : 你是他的队友，少了这战力，可能一辈子背负着无冠 10/12 11:14
147F：→ sammy5062 : 的遗憾。 10/12 11:14
148F：→ sammy5062 : 这被骂自私肯定也合理 10/12 11:14
149F：推 opp037 : 某些楼真的是呵呵，不打疫苗就叫影响别人，还有说要 10/12 11:17
150F：→ opp037 : 当篮球员就不要讨论人权自由的哈哈 思想真的有够奴 10/12 11:17
151F：→ qwe88016 : 这要等他队友或球团有骂再说吧，还是这边很多KD分身 10/12 11:17
152F：推 sammy5062 : 打魔兽三国，蜀魏人马对战，结果你有一个队友一直CP 10/12 11:17
153F：→ sammy5062 : ，造成四打五的局面，谁看到都不会开心的。 10/12 11:17
154F：推 sammy5062 : 然後要你打个疫苗，就在讨论没有人权自由，没有人权 10/12 11:20
155F：→ sammy5062 : 自由，可以讲这种话？ 10/12 11:20
156F：推 Illenium : 道德观这种本来就是最高层级的约束 没有一个明确准 10/12 11:22
157F：→ Illenium : 则的规范一直讨论到底有什麽意义 10/12 11:22
158F：推 sammy5062 : 车停红线违规，造成交通大塞车，车主一下车说来开 10/12 11:22
159F：→ sammy5062 : 我单没问题啊，我被罚是我的自由喔。 10/12 11:22
160F：推 cado0824 : 他 没 有 被 罚 10/12 11:25
161F：→ cado0824 : 他根本没有违规... 10/12 11:25
162F：推 osiris34 : 合理 10/12 11:27
163F：推 cado0824 : 其他国家都在讨论能不能强制接种疫苗，就你一句话 10/12 11:29
164F：→ cado0824 : 打死 10/12 11:29
165F：推 sammy5062 : 没有违规为何不能上场？ 10/12 11:29
166F：→ cado0824 : 看来是比国外超多专家还厉害的人权研究者 10/12 11:29
167F：→ cado0824 : 不上场就是遵守规范了... 10/12 11:30
168F：推 muaci : 你把职业道德跟道德混淆了吧 10/12 11:30
169F：→ cado0824 : 难道nba有将他禁赛？ 10/12 11:31
170F：推 justgetup : KI单就疫苗的事情根本没做错什麽 10/12 11:31
171F：→ justgetup : 是会让球队队友球迷不爽，但他就是有理的一方 10/12 11:31
172F：→ justgetup : 说站着茅坑不拉屎，那球团可以开除他， 10/12 11:31
173F：→ justgetup : 开除了也没有薪资空间？ 10/12 11:31
174F：→ justgetup : 怕开除没有薪资空间当初就不要签全额保障 10/12 11:31
175F：→ justgetup : 哪怕是现在KI也是照着合约走，他没拿钱不是被罚款 10/12 11:31
176F：→ justgetup : 是依照合约没打就不支薪，罚款是西门那样不报到 10/12 11:31
177F：推 joemovie : 推文一群可悲奴隶，真可怜 10/12 11:33
178F：推 penny2k1 : 听说他领几千万美金 10/12 11:34
179F：推 sammy5062 : 我只能他所向往的东西，搞自己人居多 10/12 11:37
180F：嘘 rex9999 : KI并非医事人员，他当然有不接种的工作权。 10/12 11:38
181F：→ sammy5062 : 未来讨厌他的只会更多人了 10/12 11:38
182F：嘘 leecliff : 这篇套路乾脆用西门还比较有说服力 左胶嘴脸 10/12 11:40
183F：→ mtmmy : 篮网觉得他占位置可以开除他啊 10/12 11:42
184F：推 Tassadar250 : 不爽的点很简单，就是你影响到我的利益，很多时候 10/12 11:47
185F：→ Tassadar250 : 已经跟对不对没什麽关系了 10/12 11:47
186F：→ cado0824 : 可以 但是开除他也没有薪资空间 10/12 11:48
187F：嘘 oneal6110891: 看来你一定没当过兵，不打勤不打懒，专打？？ 10/12 11:48
188F：→ momoforever : 没违法工作上妨碍别人的手段多的是 10/12 11:56
189F：→ momoforever : 没违法行为很烂的难道没办法分辨？ 10/12 11:56
190F：→ gerg : 合约那段还是要看合约内容，难道将来环境或规则有变 10/12 11:56
191F：→ gerg : 动，你都支持球员有权不遵守吗？ 10/12 11:56
192F：推 Gentile : 看到一堆奇葩言论 以为我到了中国呢 10/12 12:02
193F：推 boyen0917 : 在这件事上 我一直都是挺ki的 探讨自我价值的议题 10/12 12:12
194F：嘘 youga : 总结：犯法了腻？ 没犯法嘴屁？ 10/12 12:12
195F：→ boyen0917 : 这个世界也不是强迫所有人都要打疫苗 不打是可以的 10/12 12:13
196F：→ boyen0917 : 人都是群居动物 心理很害怕与众不同、被排挤所以会 10/12 12:13
197F：嘘 Solzeta : 第二点 你可以选择转队或退休，而不是赖着 10/12 12:13
198F：→ boyen0917 : 模仿大家做一样的事 并且会转化成排挤那些异议人士 10/12 12:14
199F：→ ksk0516 : 儒家思想奴起来 10/12 12:15
200F：嘘 uno7758 : 公司新规定就这样，KI算老几？凭什麽请问？ 10/12 12:15
201F：→ ksk0516 : 美国人就是太民主了（叹 10/12 12:15
202F：嘘 Solzeta : 本来就可以不打，但请配合相关规范 10/12 12:16
203F：推 cado0824 : 并没有 公司没有这项规定 请你左转去其他公司 10/12 12:16
204F：→ Solzeta : 请问机师不打疫苗，可以继续领薪吗 10/12 12:16
205F：嘘 blazekid : 奇葩论点 10/12 12:17
206F：→ boyen0917 : 所以不领薪水你就可以接受他罗？ 10/12 12:17
207F：→ Solzeta : 不领薪水不上场，不占名额 那没差吧 10/12 12:18
208F：推 cado0824 : 那你去篮网老板裁掉啊 10/12 12:18
209F：→ liusim : 现在是篮网的问题了 KI确实没做错什麽 10/12 12:19
210F：→ liusim : 就单纯看篮网怎麽处理 球迷情感是一回事 10/12 12:19
211F：→ liusim : 但球迷情绪化的谩骂也无关这个议题的理性讨论了 10/12 12:20
212F：推 Joshuaunnnnn: 推这篇 10/12 12:21
213F：嘘 swingingbear: 不遵守公司或政府规定可以离开 赖着哭夭只会让人不 10/12 12:23
214F：→ swingingbear: 屑 10/12 12:23
215F：嘘 tdceo : 不打疫苗可以啊 那麻烦滚出nba 10/12 12:25
216F：嘘 fxfxgxgx : 好烂的论点 KI迷跟KI的智商差不多 大概也相信地平 10/12 12:27
217F：→ fxfxgxgx : 论 10/12 12:27
218F：嘘 mumimumimumi: 总结：KI没犯法 道德低观感差 但没犯法喔 10/12 12:27
219F：推 Mrgoat : 确实当初的合约里没写道的话就算不打疫苗也不算违约 10/12 12:34
220F：嘘 ZIbrahimovic: 你是不是觉得你的论点很屌？ 10/12 12:39
221F：推 magamanzero : 基本上看合约阿 合约没有就没有 剩下就道德公审 10/12 12:42
222F：→ magamanzero : 所以找了KD 胡子 篮网老板 这样看能不能... 10/12 12:43
223F：推 lab214b : 就事论事，理性分析，有些人为反而反。 10/12 12:45
224F：推 iamnotme : 推这篇 10/12 12:50
225F：推 gameking16 : 感觉你的内容有点硬凹... 10/12 12:51
226F：嘘 cylu : 那不是考证照吧...只是去上个课他也不愿意 10/12 12:51
你觉得「只是」去上个课，但偏偏对某些人来说就是宁可无薪停工也不愿意去上的课
搞不好这个课跟你的价值观严重冲突，例如中共爱国思想，这样你上得下去吗？
227F：嘘 rivet : 喔，某投手说现在投球间隔时间跟以前签约的时候不 10/12 13:06
228F：→ rivet : 一样，干！我不投了。这大概就是你的逻辑吧。 10/12 13:06
这个反驳不太有力，因为投球本来就是投手的工作内容、是义务
但是如果这个投手觉得以前中五日，现在中三日是要操爆我的手臂喔
他也可以向球团主张自己不愿意中三日
229F：→ boyen0917 : 不打疫苗是ki选择 事关自己身体 有种篮网开除他 10/12 13:09
230F：→ rivet : 霸凌与否跟他的行为有无正当性是脱钩的，大家是讨 10/12 13:09
231F：→ rivet : 论他的自私行为是否伤害团队运行与目标 10/12 13:09
232F：→ boyen0917 : ki百分百伤害团队 但ki这个选择必须尊重 不需要挞伐 10/12 13:11
233F：嘘 olin7745 : 你这论点所以美国之前才一堆不戴口罩的阿，自由万岁 10/12 13:12
234F：→ olin7745 : 啦 10/12 13:12
235F：→ omega000 : 不打可以啊 但不能占着茅坑不拉屎 10/12 13:12
236F：推 mikeneko : 照你说法，茂安泄漏BP搞到自己不能上场也没有违反 10/12 13:12
237F：→ mikeneko : 职业道德啊，他又不是放水打假比赛，小赌怡情啊对 10/12 13:12
238F：→ mikeneko : 不对 10/12 13:12
239F：→ omega000 : 照你逻辑 台湾要求戴口罩 不戴不能进捷运 结果不能 10/12 13:13
240F：→ boyen0917 : 个人信仰不要疫苗完全没问题 看公司怎麽处理就好 10/12 13:13
241F：→ omega000 : 不能上班 公司要体谅这样? 10/12 13:14
242F：→ boyen0917 : 不戴口罩不能出门是法律规定耶 但没规定疫苗吧 10/12 13:14
243F：→ boyen0917 : 症结点在这 公司可以开除 这完全个人选择 10/12 13:14
244F：→ omega000 : 现在不能打主场不也是法律规定 10/12 13:15
245F：→ omega000 : 公司可以啊XD 但你以为想开除就开除喔 10/12 13:15
246F：→ omega000 : KI就是知道这样才拿翘咩 10/12 13:15
247F：→ boyen0917 : omega照你逻辑 美国有要求一定要打疫苗吗? 10/12 13:15
248F：→ rudyf : 时薪调168,是你签约後改动的，可以不用遵守？ 10/12 13:15
249F：→ boyen0917 : 打多少球赛拿多少钱 照合约走 公事公办就好不是吗 10/12 13:16
250F：→ omega000 : 没有 但你不打不能在该地点上班 所以旷班 10/12 13:16
251F：→ boyen0917 : 我是觉得不遵守就公司依法处理就好 个人信仰也尊重 10/12 13:17
252F：→ omega000 : 然後公司要体谅你 现在就是这样 抱歉喔 我在上班还 10/12 13:17
253F：→ boyen0917 : 我的意思就是ki因信仰选择旷班 那其实还好吧 10/12 13:17
254F：→ omega000 : 还真看过想上班就上班 老屁股主管没皮条的 (耸肩 10/12 13:17
255F：→ omega000 : 反正KI想这样做OK 後果自负 我不是篮网迷没差XD 10/12 13:18
256F：→ omega000 : 只是原PO这观点不OK 10/12 13:18
257F：→ boyen0917 : 体谅这两个字太主观 照合约走就好 10/12 13:18
258F：→ omega000 : 道德勒索 这言重了 10/12 13:19
259F：→ omega000 : 反正现在看起来很和谐 到时候就气氛啦XD 10/12 13:19
260F：推 ass631313 : 一堆奴性很重的人...人家有身体自主权... 10/12 13:20
261F：推 justgetup : 公司不能接受就开除啊 公司能不能承担开除该员工 10/12 13:20
262F：→ justgetup : 那是公司的事，KI就打疫苗这件事上目前没错 10/12 13:20
263F：→ justgetup : 篮网完全有权开除他， 10/12 13:20
264F：→ justgetup : 至於薪资要照付只能怪篮网是签全额保障 10/12 13:20
265F：→ omega000 : 这哪叫奴性XD 航空业不打就是掰掰 哪可以给你拿翘 10/12 13:20
266F：→ omega000 : 所以这就是篮网虽小啊XD 10/12 13:21
267F：→ boyen0917 : 现在很多人就是道德勒索没错 一定要他打疫苗 10/12 13:21
268F：推 ass631313 : 航空业有规定 NBA又没规定一定要打...没有规定一定 10/12 13:22
269F：→ justgetup : 航空业承担不了被拜拜，但KI可以啊 10/12 13:22
270F：→ justgetup : 不就还是那一句话，能後果自负就无所谓 10/12 13:22
271F：→ omega000 : 永远要记得 合约民法范畴 你照合约合法 但合法只是 10/12 13:22
272F：→ boyen0917 : 所以你逻辑上可以比照办理呀 航空业不打就掰掰 一样 10/12 13:22
273F：→ omega000 : 道德最底限而已 不过 就我看来 就是观感不佳罢了 10/12 13:22
274F：推 liusim : 篮网也可以跟KI分手；资产投资、风险自负～ 10/12 13:22
275F：→ boyen0917 : 某机师因信仰问题不打疫苗被解雇 会去挞伐机师吗？ 10/12 13:22
276F：→ liusim : 以後签约可能连信仰都要参考了 10/12 13:22
277F：→ omega000 : 不会 但是如果还卡位子要薪水就不一样了 10/12 13:23
278F：推 CarlosJR : 以上二字透露出是皇民 10/12 13:24
279F：→ omega000 : 不要抽换概念啊 我可没说KI不能这样 只是原PO讲道德 10/12 13:24
280F：→ boyen0917 : 你说得没错 但是不是就照合约走呢？公司爱付就付 10/12 13:24
281F：→ liusim : 这就是「超级选秀日」去挖新秀打架新闻 做心理评估 10/12 13:24
282F：→ justgetup : 机师还能卡位置要薪水不就是没被解雇 10/12 13:24
283F：→ boyen0917 : 没换概念 我觉得ki道德目前没错啊 10/12 13:24
284F：→ omega000 : 绑架说得过分了 不然我只当八卦看哈哈 10/12 13:24
285F：→ liusim : 的原因啊～ 10/12 13:25
286F：→ omega000 : 靠邀 我又没说KI这样不行XD 10/12 13:25
287F：→ boyen0917 : 公司很喜欢这个大牌机师 是门面 虽然他不打疫苗 但 10/12 13:25
288F：→ boyen0917 : 钱照样付给他 只是不能给他飞而已 调到成教育部门 10/12 13:26
289F：→ omega000 : 原PO的观点只让我想到那些双标乡愿的主管 呵 10/12 13:26
290F：→ lsslz : 拿交易就退休威胁有职业道德？ 10/12 13:44
291F：→ lsslz : 球队签约跟公司不同 有全额保障也是因为球队有交易 10/12 13:49
292F：→ lsslz : 权力 说开除付钱活该签保障约 那凭什麽威胁不准交易 10/12 13:49
293F：→ lsslz : 而且不打疫苗不能打主场也不是跟你签约的那个球队规 10/12 13:53
294F：→ lsslz : 定的 拿公司要求你干嘛去举例根本完全不同 结果是你 10/12 13:53
295F：→ lsslz : 违反联盟规定不能履行球队要求 还威胁交易就退休？ 10/12 13:53
296F：→ EricTao : 不打疫苗无关职业道德 但是法规说不打不能场上就有 10/12 14:13
297F：→ EricTao : 关职业道德啦== 他要坚持他的信仰可以 但是护航不必 10/12 14:13
298F：→ EricTao : 乱扯 10/12 14:13
299F：嘘 DCR : ? 10/12 14:16
300F：推 god2 : 说得很好 10/12 14:33
301F：推 winsteadlove: 观念正确 10/12 14:40
302F：推 justgetup : 交易就退休不是KI自己讲啊 是某个体育主持人 10/12 14:41
303F：→ justgetup : 而且完全没有直接证据 10/12 14:41
304F：→ justgetup : 现在篮网还是有权交易KI啊，而且就算是全额非保障 10/12 14:41
305F：→ justgetup : 还是能交易 10/12 14:41
306F：→ justgetup : 然後再来KI并没有违反球队或联盟规定 10/12 14:41
307F：→ justgetup : 他现在不是被罚款，是履行合约无法上场就不支薪 10/12 14:41
308F：→ justgetup : 不看情感跟观感层面，单这件事KI一直都照着规矩走 10/12 14:41
※ 编辑: Bz5566 (36.237.213.119 台湾), 10/12/2021 15:05:47
309F：嘘 windsp00 : 哈哈 刚好一次看清KI迷都是怎样的货色 10/12 15:09
310F：嘘 justlazy : 自私违法，还能有职业道德喔。你说的是黑道吧 10/12 15:10
311F：推 paulleeMO : 看起来领老板薪水在上班时间战KI没有职业道德的才真 10/12 15:13
312F：→ paulleeMO : 的没有职业道德 10/12 15:13
313F：推 c26535166 : ki无法履行合约了所以无法履行的部分扣钱啊 这样应 10/12 15:15
314F：→ c26535166 : 该ok吧 10/12 15:15
315F：→ c26535166 : 打多少场拿多少钱 只要这样他打不打主场无所谓 10/12 15:16
316F：推 paulleeMO : 跟会道德绑架的人讲道理 比被选进nba还要难 10/12 15:17
317F：推 cftyujmnbvgh: 同意这篇 10/12 16:06
318F：推 mirac1e : 认为不上场打球就是违反职业道德真的很好笑 10/12 16:31
319F：→ mirac1e : 那罢工罢赛都是违反职业道德了 10/12 16:31
320F：→ mirac1e : 工会叫球员罢赛就是没有职业道德 10/12 16:31
321F：→ mirac1e : 去年跟以前那些罢工罢赛的怎麽不赶出NBA 10/12 16:31
322F：推 PaulPierce34: KI没有不打球 客场都会打 只有纽约主场规定不给他打 10/12 16:35
323F：→ PaulPierce34: 球团和KI都配合当地政府新规了 道德迷想凌驾法规 10/12 16:37
324F：→ PaulPierce34: 你个人私德拿来要求自己就好 去打高端了吗 10/12 16:41
325F：→ PaulPierce34: 想要求别人就照法规合约走 少拿自己的私德说话 10/12 16:42
326F：→ PaulPierce34: 又不是你个版 没需要讨论KI不符你个人私德的问题 10/12 16:44
327F：嘘 Kazmier : 吸血鬼经纪人哪算自私违法啊 10/12 16:50
328F：→ ksk0516 : 还真的一堆人批评罢工的没职业道德呢XDDD 10/12 16:59
329F：→ ksk0516 : 「你罢工不要影响我的权利啊」笑死 10/12 16:59
330F：嘘 RadioMan : 大家嘴他才不是因为疫苗好吗 XD 疫苗只是配菜 10/12 17:09
331F：推 zaza1128 : 台湾人爱打疫苗，但别把自己标准拿去跟欧美人比…. 10/12 17:26
332F：嘘 LVE : 出社会，什麽都是互相的。 10/12 17:44
333F：推 qwe88016 : 台湾劳工互相压榨迫害，再跑去检讨政府不保护劳工 10/12 17:49
334F：→ baigyatsh : 旷工旷赛当然没职业道德 罢工要符合很多条件好吗 10/12 18:03
335F：嘘 ponguy : 原来是误解契约关系的朋友啊zzz 10/12 19:01
336F：推 Sadan : 理盲台湾岛民中少见的清流 10/12 19:46
337F：嘘 characterlu : 强词夺理，以下 10/12 19:57
338F：推 wylscott : KI今天是超高薪的族群 球迷球队对他会有更高的期待 10/12 20:17
339F：→ wylscott : 和标准很奇怪吗？ 10/12 20:18
340F：推 wylscott : 今天你坚持不打疫苗 直接讲一句今年我不领薪水不上 10/12 20:22
341F：→ wylscott : 场 队友 教练 管理层都好做事不是很好吗 10/12 20:22
342F：嘘 sexycute : 把KI打疫苗跟打不打高端扯在一起是在？？ 10/12 20:33
343F：→ sexycute : 美国有把疫苗搞到只有一种可以选其他都缺货？ 10/12 20:34
344F：嘘 kaiye : 哇，一样米养百样人欸 10/12 20:43
345F：→ BC0710 : 别再举例了 论点不错 只是举例真的烂 10/12 21:07
346F：嘘 gcar : 什麽叫正当理由？哪里正当了？ 10/12 22:06
347F：嘘 justlazy : 整篇举例，逻辑错误一堆，这样还有人推。就问一句 10/12 23:00
348F：→ justlazy : 啦，同事聚餐，跟不能上场比赛（正式工作内容）可 10/12 23:00
349F：→ justlazy : 以混为一谈当作团队合作的例子喔。 10/12 23:00
350F：推 cay86714 : 跟台湾人辩这些没屁用啦，从小受到的教育就那样， 10/12 23:57
351F：→ cay86714 : 思想已经固化；除非後来有出国接受不同文化的薰陶 10/12 23:57
352F：→ cay86714 : 那才有讨论的余地。 10/12 23:57
353F：推 cay86714 : 这件事单就篮网目前没有开除或交易等动作就知道球 10/13 00:00
354F：→ cay86714 : 队认为还不是很严重，最重要的是KI跟篮网在签合约前 10/13 00:00
355F：→ cay86714 : 本来就没写明一定要打疫苗，一切按照合约白纸黑字 10/13 00:00
356F：→ cay86714 : 走本来就没问题。 10/13 00:00
357F：→ cay86714 : 所以说他没职业道德我也是笑笑^^ 10/13 00:01
358F：→ cay86714 : 没打的场次也没领钱已经不错了啦 多的是一堆薪水小 10/13 00:03
359F：→ cay86714 : 偷 10/13 00:03
360F：→ cay86714 : 不懂一堆人干嘛悲愤，劳工的命操着老板的心嘻嘻。 10/13 00:04
361F：推 dalls1 : 笑笑罗~ 10/13 00:05
362F：推 cay86714 : 我反倒还觉得西门才是真的没职业道德 10/13 00:07
363F：嘘 youzi1114 : 不考照就丢工作哪里道德绑架了？？ 10/13 00:29
364F：→ lword : 疫苗又无法阻止传染？何来危害之说 10/13 00:36
365F：推 PaulPierce34: 台湾工作环境常有超越劳基法的要求 10/13 00:36
366F：→ PaulPierce34: 自己习惯了也觉得美国人要比照办理 10/13 00:36
367F：→ PaulPierce34: 殊不知不重视法规才是落後的文化 10/13 00:39
368F：→ PaulPierce34: 美国现在也只有mRNA与娇生疫苗 选择有限 10/13 00:59
369F：推 abbattt : 你打了一堆私德跟职业道德无法挂勾，确实我认同这部 10/13 01:27
370F：→ abbattt : 分，但是跟KI没有职业道德这件事没有关联吧 10/13 01:27
371F：推 EricTao : 有人打了一大串，现在裤子不知道被冲到哪去 10/13 01:37
372F：嘘 bigstreet : 标准的偷换概念，造成他不能上场的原因是政府规定， 10/13 03:10
373F：→ bigstreet : 并不是球团订的，商业合约的优先性是低於政府法规 10/13 03:10
374F：→ bigstreet : 的 10/13 03:10
375F：嘘 justin521 : 呕呕呕呕 现在NBA球员可以无视政府规定了？ 10/13 06:15
376F：嘘 R3210 : 後面那两点根本硬凹 打疫苗跟考证照差多了 正确一点 10/13 08:28
377F：→ R3210 : 应该是叫你去医院补做检查结果胡扯说会被抓去改造 10/13 08:28
378F：嘘 abc202000 : 不打疫苗用考不上证照举例也太瞎了，打疫苗不用背题 10/13 09:48
379F：→ abc202000 : 库吧？ 10/13 09:48
380F：→ baigyatsh : 谁说疫苗无法阻止传染 有降低机率就是有阻止 那保 10/13 10:47
381F：→ baigyatsh : 险套无法阻止怀孕不应该戴套避孕的吗 10/13 10:47
382F：推 jeremy13209 : 台湾教育就是这样各种奴各种情绪勒索 10/14 13:01
383F：推 choyourmilk : 职业道德你是说一份工作做得不好是吗？ 现在是连 10/14 22:47
384F：→ choyourmilk : 做的资格都没有 所以不算 10/14 22:47