作者onionandy (Kayou)
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标题Re: [花边] 在宣称乔丹最伟大前你所需要知道的5件事
时间Sat Oct 17 18:06:55 2020
我觉得这篇蛮厉害的
厉害在哪里呢？他讲的基本上是事实没错
但是他没有讲的东西可多了
在他预设的前提条件下被忽略了一大堆
要戳破这篇还要一个一个查资料
真的厉害
NBA reference点开来一看就知道了
https://www.basketball-reference.com/players/j/jordami01.html
照这个预设标准估计所有球员都可以被讲得很烂
※ 引述《kyle5241 (Kyle Korver)》之铭言：
: https://twitter.com/FTFonFS1/status/1316013116912615427?s=20
: The case against Michael Jordan not being the GOAT, according to
: @getnickwright
: 为什麽乔丹不是史上最伟大的球员呢？
: 1. Loser without Pippen
: 2. Never once beat Larry Bird
: 3. Could never beat a Super Team
: 4. The East was terrible
: 5. Everyone won rings on his watch
: "We pretend Jordan's career was 6 years long."
: 1. Loser without Pippen
: 没有皮朋时只是个输家
: 在皮朋出现前，公牛队只是一个胜率5成以下的球队
: 没有皮朋的巫师也是
: 但没有乔丹的公牛还蛮强的
「在皮朋出现之前」这句话没讲的事情是
乔丹是1984-85球季第三顺位加入公牛
皮朋则是1987-88球季的第五顺位，跟超音速换来的
所以说乔丹是生涯前三年胜率不到5成
但是乔丹前三年公牛都有进季後赛
而公牛在选进乔丹前一年是全联盟倒数第二的队伍(27-55)
是实质倒数第二而不是队中明星伤退导致战绩一厥不振
乔丹第一年公牛的战绩是(38-44)老七进季後赛
败给全联盟第三有双星的公鹿
皮朋第一年也还是个7.9分新人替补
通篇讲得好像乔丹没了皮朋就不行，真的厉害
至於巫师
也是前一年倒数第二
还要38.39岁的老乔下去打
这也可以拿出来酸
蛮厉害的
: 2. Never once beat Larry Bird
: 从来没有在季後赛赢过大鸟
: 不不~这不是指整个系列
: 是连一场比赛都没有赢过
季後赛输大鸟是在1985-86跟1986-87这两年球季
是乔丹第二年跟第三年球季
两年都是老八进去面对全联盟第一的赛尔提克
这两年赛提战绩是打赢欧拉的火箭封王跟打输贾霸的湖人
这是大鸟第六，第七个球季
乔丹在公牛的生涯全都有进季後赛
但就再也没碰过大鸟
因为除了第四季公牛被活塞干掉之外
赛提都比公牛还早出局
所以乔丹在季後赛没赢过大鸟是事实
但没讲的是他只有还在拿新人约在季後赛碰过巅峰大鸟
: 3. Could never beat a Super Team
: 从来没有击败过超级球队
: 在乔丹的生涯
: 在东区有三个超级球队：赛尔迪克、活塞和魔术
: 他生涯季後赛对战这三个超级球队的战绩：
: 2胜6败
: （姆斯对上更强的宇宙勇至少1胜3败）
: 但对上其他球队
: 23胜1败
: 超级会刷弱队
推特举了三个东区的超级球队总和2-6
然後原PO的附注却只举了勇士一队，还是西区的
马刺怎麽不列？
同样被赛尔提克、被GAP干掉两次没赢过怎麽不列？
一样列三队啊，你真的想比较？
我们一个一个来列
1985-86 一轮碰上大鸟的赛提
1986-87 一轮还是大鸟的赛提
1987-88 二轮碰上坏孩子军团活塞
1988-89 东冠输给活塞
二轮打赢名人堂球星大猩猩
但一定是尼克太弱对吧
1989-90 东冠输给活塞
二轮打赢老巴的76人，也是老巴太弱对吧
----第一次三连霸时期，生涯第七年以後----
1990-91 东冠打赢活塞
总冠打赢湖人。我懂，这时候魔术的湖人就不是超级球队了
一轮跟二轮打赢大猩猩的尼克跟老巴的76人，刷弱队
1991-92 二轮大猩猩的尼克
东冠Daugherty打赢的骑士
总冠打赢滑翔机的阿拓
里面两个名人堂 都弱队
1992-93 Wilkins的老鹰
东冠打赢大猩猩的尼克 战绩联盟第二
总冠打赢在太阳的老巴
太阳战绩是联盟第一，而且有三位在这年之前就拿过全明星的球员
这时候又不是超级球队了
----
1994-95 季末复出
一轮打赢晨星的黄蜂
二轮败给一分钱跟侠客的魔术
----第二次三连霸时期----
1995-96 一轮打赢晨星跟哈达威的热火
二轮打赢大猩猩的尼克
东冠打赢魔术
总冠打赢手套的超音速
这年的超音速有四个全明星，又不是超级球队了
1996-97 东冠打赢双星的热火
总冠打赢爵士二老
爵士二老多强大家也知道
魔术两个就是超级球队
爵士两个就是弱队？
1997-98 东冠打赢大嘴的溜马
总冠再一次打赢爵士二老
列出来这是什麽标准
有输对面就是超级球队，都赢的就是弱队？
自助餐啊
为了贬乔丹把整个世代都一起贬，真的厉害
: 4. The East was terrible
: 东区烂到爆
: 在活塞王朝瓦解後
: 乔丹在之後的生涯遇到的东区球队中
: 有几只球队有超过一个名人堂的球星呢？
: 只有1个
: 但是公牛队有他自己、皮朋和罗德曼三个名人堂球星
标准开了名人堂级
而且前提是活塞王朝瓦解，也就是1992-93球季之後
这时候乔丹在公牛只剩五年纪录
而且把小虫也算进去，他1995-96之後才来
所以等於只计算第二次三连霸时期的三年
就 只 有 三 年
这三年季後赛打谁上面也列了
四星的超音速
爵士二老
一分钱跟侠客
晨星跟T哈达威
况且标准不是全明星而是名人堂简直莫名其妙
一来名人堂的标准又不只看球技
二来像Sidney Moncrief(球员生涯1979-1991)直到2018年才入选
有些人就是比较晚进啊
就像骑士Brad Daugherty到现在还没进T-Mac却先进了
前面说魔术是超级球队
可是一分钱也还没进名人堂
标准浮动的喔？
: 5. Everyone won rings on his watch
: 在他的生涯中，所有人都拿到了戒指（除了巴克力吧？）
: 我们都假装乔丹的生涯只有六年
: 但在乔丹的整个生涯，多少球员拿到了冠军？
: https://imgur.com/TvyWSxH
: 大鸟、贾霸、魔术、矮汤、欧拉朱万、Drexler
: 侠客、kobe、罗宾森、邓肯
你下面第二排根本来乱
下面四个拿冠都是乔丹从公牛退休之後
人根本不在你也算
欧拉跟滑翔机在火箭拿的两冠
一年乔丹喊退休
第二年季末才复出
这个就给你算
然後呢
大猩猩、爵士二老、手套、老巴、一分钱、骑士的Daughert这些都不是人喔
晨星那冠还是2006拿的
: 6、冠军赛乔丹和姆斯遇到的对手
: https://i.imgur.com/AkjP48I.jpg
: 乔丹六次冠军赛遇到的全明星人次
: 名人堂：10人
: 最佳防守队伍：6人
: 明星赛：9人
: 姆斯十次冠军赛遇到的全明星人次
: 名人堂:30人
: 最佳防守队伍：12人
: 明星赛：18人
6次比10次
5队比6队
成员还有变，这样也能比
全明星算法还浮动机制
手套的超音速总共四人进过全明星 然後争冠年只算两个
2012雷霆、2013马刺明明才两个进明星赛
你引用的图反而以前进过或是之後才进的也给他全部算进去了
2014更扯，马刺明明才一个进还是四个照算
又双重标准
不要为了贬乔丹把整个世代拖下水好吗
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1F：嘘 ttww1991 : 好了啦 10/17 18:10
2F：→ hbkhhhdx2006: 不是都可以为了贬LBJ说现在很软吗 10/17 18:13
3F：→ alittleghost: 护驾~护驾~ 10/17 18:13
4F：推 Aggro : 其实更多讲的是现在竞争力更高 10/17 18:13
5F：嘘 Kobest5566 : 事实哪来解释那麽多 10/17 18:14
6F：→ Kobest5566 : 这个标准不就是詹酸先套在姆斯身上的吗 10/17 18:15
7F：嘘 sengoddard : 你以为酸喇叭的"依据"就没有忽略事实吗 自助餐吗 10/17 18:15
8F：嘘 kem0606 : 好了啦乔粉 10/17 18:16
9F：→ rahim1211 : 这里的现代是勇士拿冠军以後开始算，其他都是不入 10/17 18:17
10F：→ rahim1211 : 流的上古时期啦 10/17 18:17
11F：→ nnkj : 你不觉得原文是反串吗 10/17 18:17
12F：嘘 penalize17 : 自助餐便宜又好吃 10/17 18:17
13F：→ rahim1211 : mj只会一对一，大鸟现在会落选，欧肥跑死 10/17 18:17
14F：推 Aggro : 不爽詹酸 气却发在MJ身上 这样算得证詹酸=MJ粉吗 10/17 18:18
15F：推 kim1214 : 不管MJ有没有SP LBJ巅峰组团注定就输人一等 10/17 18:19
16F：嘘 ganhua : MJ自助餐 10/17 18:20
17F：推 PaulPierce34: 不把MJ贬低，LBJ怎麽上位 10/17 18:20
18F：推 kill426 : 姆咪就是想无脑捧自己主子然後狂扁乔丹，真的盲目 10/17 18:20
19F：推 mrif : 用心可惜错版了 这里风向跟时间点有理也说不清 10/17 18:20
20F：推 xkj22355 : 期待姆斯粉也打一篇这样的文章来反驳 10/17 18:21
21F：→ Kobest5566 : 提醒我晚上吃自助餐 好啦帮你补血 10/17 18:21
22F：嘘 DogBe105 : 乔丹躲东区刷弱队运气比较好的勇士队 10/17 18:21
23F：嘘 basterds : 80年代这麽熟 至少50岁球迷 10/17 18:21
24F：嘘 Neo123 : 真乔粉一定很赌烂詹酸 被胡乱寄生 10/17 18:22
25F：→ xkj22355 : 用实际数据来说话，整天说詹酸贵古粉实在没意思 10/17 18:22
26F：推 YFL12 : 哈哈 帮推 待会来GOOGLE一下这篇推文有几个詹酸反串 10/17 18:22
27F：→ RamonJames : 这是拿检视詹的标准检视乔阿 你怎麽反过来论 10/17 18:23
28F：推 zixiang : 这篇本来就很好戳破 只是需要你这种认真的人 10/17 18:23
29F：→ rahim1211 : 时代真的不一样了，当年公牛完成60年代以来无人拿 10/17 18:23
30F：→ rahim1211 : 到的三连霸，也还没有人把他放在史上第一的位置 10/17 18:23
31F：→ zixiang : 也不懂腿粉看这篇可以高潮甚麽 10/17 18:23
NBA reference点开来什麽都列给你看了
真的是要酸也不做功课
32F：推 Bainite : 越来越精彩了 10/17 18:23
33F：→ zixiang : 最好是检视詹用这种方式 是腿粉不愿意承认詹缺陷很 10/17 18:24
34F：→ zixiang : 多 10/17 18:24
35F：→ rahim1211 : lbj四冠且只有一次蝉连冠军，就急着登顶了 10/17 18:24
36F：推 PaulPierce34: 很多乔酸的理由，之前Kobe也战过了 10/17 18:24
37F：推 xkj22355 : 前几篇看到有人说MJ没PIP的话连季後赛都进不去 10/17 18:24
38F：→ zixiang : 詹除了夺亚率这个有点消遣的东西之外 其他真的 10/17 18:24
39F：→ zixiang : 很多瑕疵 10/17 18:24
40F：→ xkj22355 : 我也是觉得好笑，明明公牛13季全都进季後赛 10/17 18:24
42F：→ FatNerdLoser: 眼光看 我是觉得那个年代球员满废的啦 感觉现在的肯 10/17 18:25
43F：→ FatNerdLoser: 塔基都比较强 其他人怎麽看我就不知道了 10/17 18:25
44F：嘘 Kobest5566 : 讲的好像老乔是完美的 我快笑死了 真乔粉崩溃 10/17 18:27
45F：推 xkj22355 : 肯定的吧，投入的人才跟资金差这麽多，古人平均很难 10/17 18:27
46F：→ RamonJames : 而且最爱贬低整个年代的恰巧就是90年代的球员和球迷 10/17 18:27
47F：→ RamonJames : 整天在那现代防守能拿40分50分 10/17 18:27
48F：→ xkj22355 : 赢现在 10/17 18:27
49F：→ RamonJames : 贾魔鸟可没有这样对他们 10/17 18:28
50F：→ Kobest5566 : 老人就是固执 无法接受自己信仰了一辈子的东西被指 10/17 18:28
51F：→ Kobest5566 : 出缺陷 10/17 18:28
一来 你没有证据知道我的年龄
二来 你从哪看出来我说老乔完美的
他一开始也输 我都列了啊
52F：嘘 liusim : 贵古迷眼里现代球队也都很弱啊～ok的 10/17 18:29
53F：推 Aggro : 贾魔鸟应该不会觉得可以射死乔丹吧 10/17 18:29
54F：推 sustainer123: 老人气到爬出来了wwww 10/17 18:30
55F：推 zixiang : 腿迷到底多不要脸阿 10/17 18:30
56F：→ Kobest5566 : 有人说你是老人喔 干嘛对号入座.. 很急 10/17 18:30
57F：→ sttarmbcb390: 现在也有人可以射死乔丹跑死欧肥阿 10/17 18:31
58F：→ zixiang : 你现在是三连霸两次 六冠六fmvp 还被说没资格吗 10/17 18:31
59F：→ alittleghost: 贵古就贵彻底好吗？怎麽又贱60年代又贱今 10/17 18:32
60F：→ zixiang : 根本都没做到 组联盟最大团都做不到 还好意思出来 10/17 18:32
乔丹的成就都还没达到就急着贬乔丹
只把乔丹输过的球队说是超级球队
乔丹赢的球队都是弱队
其他人都先不管
爵士二老被说弱队真的有够扯
61F：→ sttarmbcb390: 没看过那年代但球员本来就是越来越强 10/17 18:32
62F：→ Aggro : 而且上面才一篇觉得大鸟不如肯塔基的.. 10/17 18:32
63F：嘘 c32867689 : 不能挑战神欸 10/17 18:32
64F：→ Aggro : 不过这边80年代粉可能不多 所以还算稳妥妥没问题 10/17 18:33
65F：→ sttarmbcb390: LBJ穿越到30年後也不会多强阿 没有这样比的 10/17 18:33
66F：→ Aggro : 其实喇叭TD这种神兽都证明了顶端就是能适应不同年代 10/17 18:35
67F：推 MSmax : 没打败大鸟又怎麽了?就菜鸟遇到两次後面就没遇到然 10/17 18:35
68F：→ MSmax : 後退休，讲的大鸟每年都挡在公牛前面XD，明明就是坏 10/17 18:35
69F：→ MSmax : 孩子，整天偷换概念 10/17 18:35
70F：→ Aggro : 硬要说他们来现代打不动也很怪 又不是角色球员.. 10/17 18:35
71F：推 dotamon : 推 10/17 18:35
72F：→ sttarmbcb390: 可以啊 但直接穿越会有一堆新技能没学过 10/17 18:35
73F：→ ringtweety : 是说 5下面的四位 是算巫师时期的吧 02湖人03马刺 10/17 18:35
74F：→ shwkz : 你把看乔丹的标准套到LBJ 也是一样的... 10/17 18:36
75F：推 ices : 大鸟进赛队前赛队29胜，大鸟进队变61胜 10/17 18:36
76F：→ Aggro : 别这样 我觉得牛顿穿越我顶多电他一年而已 一年过後 10/17 18:36
77F：→ Aggro : 依然是我被电 囧 10/17 18:36
78F：→ ices : 乔丹那些年季後赛11选8，公牛30胜就季後赛了.... 10/17 18:37
79F：推 PaulPierce34: MJ没打败Bird，LBJ也没打败Kobe 10/17 18:37
80F：推 YFL12 : 照那个大鸟不如现在肯塔基的逻辑 30年後现在的Curry 10/17 18:37
81F：→ YFL12 : Harden AD等球星也没多了不起 10/17 18:37
82F：推 voglish : 推 10/17 18:38
83F：推 Aggro : 理论上现在的meta应该会被三十年後嫌落伍没错 10/17 18:38
84F：→ Aggro : 然後笑现代观念差 10/17 18:39
85F：推 iamchyun : 听说嘴酒蛋没打败过大鸟不行 但可以嘴母斯没打败过 10/17 18:39
86F：→ iamchyun : 司机 10/17 18:39
87F：→ shwkz : 你提Kobe干什麽 例行赛还打不够吗 10/17 18:39
88F：→ rahim1211 : 大鸟喔，小虫 邮差 猩猩也不见得能卡赢他，大概现 10/17 18:39
89F：→ rahim1211 : 代每个人体格都乐胜他们全部 10/17 18:39
90F：嘘 whathappen : 酸酸不就是这样酸老弹的 10/17 18:39
91F：嘘 kevin789 : 到底是詹酸还是mj 粉 10/17 18:39
92F：→ rahim1211 : 73胜那年的笑话 不要小看咖哩的肌肉，可以单防欧肥 10/17 18:40
93F：→ Aggro : 然後现代酸老人的 未来就是被年轻人酸贵古XDD 历史 10/17 18:40
94F：→ Aggro : 不就是这样 10/17 18:40
95F：→ iamchyun : 最好笑是整天拿11小牛嘴母斯 然後又喜欢嘴小牛不是 10/17 18:40
96F：→ iamchyun : 单核 10/17 18:40
97F：→ shwkz : 再把马刺拉进来 更显LBJ对手的强度 不列是给MJ面子 10/17 18:41
98F：推 Bainite : 詹酸只剩mj能拿来压LBJ 开始乱捧mj 詹迷反击贬低mj 10/17 18:41
99F：→ Bainite : 精彩精彩 10/17 18:41
100F：→ shwkz : 贵古真的以为靠肌肉可以打赢现代 那就傻了... 10/17 18:42
101F：推 st87280 : 讲再多 篮球之神一样是乔丹 不会改变什麽 真是辛苦 10/17 18:42
102F：→ st87280 : 了.. 10/17 18:42
103F：推 Airpods : 某迷就是不看数据、标准不同，呛你老人+贵古就赢了 10/17 18:43
104F：→ Airpods : 。没看到半篇有说服力的，问到一些问题回答不出来就 10/17 18:43
105F：→ Airpods : 消失，反正呛完了不用负责啊 10/17 18:43
106F：推 DAY1118 : 是说LBJ在组团 队友也是换来的 怎麽皮朋换来的也不 10/17 18:43
107F：→ DAY1118 : 算组团？ 10/17 18:43
Drew Gooden也是骑士换来的还比皮朋高一顺位
你确定要讲这个？
热火是WADE本来就在那，BOSH比他还先确定过去
你要说球员意愿的签换也算换的话那也是他自己过去
第二次骑士时LOVE的确是换的，但KI不是
湖人都已经35詹了我个人觉得无所谓
108F：→ Airpods : 不是詹酸就是MJ粉喔？二分法真简单 10/17 18:43
109F：→ wwf1588 : 可爱-士官长-AD-MJ-(?) 10/17 18:43
110F：推 iamchyun : 篮球之神是酒蛋 那酒蛋打不过的大鸟是? 10/17 18:43
111F：推 PaulPierce34: 乔酸可以提Bird，不准别人提Kobe 10/17 18:43
112F：→ Airpods : LBJ队友换来的？是他去加入Wade球队，还找了Bosh 10/17 18:44
113F：→ rahim1211 : 贱古最爱重训啊 10/17 18:44
114F：推 Aggro : 当时能知道这新人是未来五十大球星也蛮强的 10/17 18:44
115F：→ Airpods : 回骑士也是有KI +上换来Love，PIPPEN是第一年就在 10/17 18:45
116F：→ Airpods : 公牛，能比喔？要讲几次？是幼稚园看不懂中文？ 10/17 18:45
117F：嘘 hermionex : 篮球之神-LeBron James 无庸置疑 10/17 18:45
118F：推 IsSecond : 推 10/17 18:45
119F：推 aljust12 : 勇勇/詹酸只能寄生老乔迷才能出厕所透气 你认真什麽 10/17 18:46
120F：推 PaulPierce34: 贵金就算把LBJ捧成GOAT，10年後新贵金也把LBJ贬低 10/17 18:48
121F：推 Aggro : 换个角度想 没拿其他人 其实也算默认他坐二望一了 10/17 18:48
122F：→ Aggro : 真要刻意贬的话 也用不着搬MJ 拿贾霸还是TD来戳更酸 10/17 18:49
123F：→ Aggro : 大概也心里有底那些人已经比不上了吧 10/17 18:49
LBJ二没问题啊
原本这位置应该TD有机会争的
但有两次FMVP都给了队友 机会少了
124F：推 kim1214 : The Decision 就注定不会是 GOAT了 再多荣耀都没用 10/17 18:49
125F：→ happyaw : mj 跟 kobe 生涯交集的球季还满多的...这样是多古 10/17 18:50
126F：→ happyaw : 阿 讲不赢就整天贵古是有多可悲 10/17 18:50
127F：嘘 pinktogether: 楼楼上逻辑有学过吗 10/17 18:50
128F：推 betteron : 人家姆咪不想看这些 10/17 18:50
129F：→ PaulPierce34: 30年後LBJ也成古人，444还会赢665？ 10/17 18:51
130F：→ happyaw : 古人这麽废 那强如kobe这种人干嘛跟比他废的古人请 10/17 18:51
131F：→ happyaw : 教？ 10/17 18:51
132F：→ PaulPierce34: 现在只是历史评价站在LBJ有利的位置 10/17 18:51
133F：推 Moriarty87 : 姆咪洗洗睡zz 10/17 18:52
134F：推 Acer3000 : 投票52:48。丢脸的看球水准。 10/17 18:52
135F：推 t1201101 : 你这麽诚实的打脸那群高潮的 等等他们要脑羞进攻你 10/17 18:53
136F：→ t1201101 : 了 帮补血 10/17 18:53
137F：嘘 Kobest5566 : 真的 某迷就是不看数据 标准不同 只准自己用放大镜 10/17 18:53
138F：→ Kobest5566 : 质疑姆斯 结果被自己的放大镜给打脸 才开始气噗噗 10/17 18:53
139F：→ Kobest5566 : 说怎麽能用这个标准来检视.. 然後气到继续发废文 10/17 18:53
140F：推 kuloda : 这篇正解 10/17 18:54
141F：推 PaulPierce34: 楼上讲反了吧，是LBJ被酸，姆迷就要找MJ出气 10/17 18:55
142F：→ kuloda : 姆斯夺个冠某些人就成天想贬低MJ跟整个90年代，惨 10/17 18:55
143F：推 xkj22355 : 没看到有人认真把逐季拿出来放大检视LBJ啊，检视MJ 10/17 18:55
144F：→ xkj22355 : 的好像反而有，是我看错了吗? 10/17 18:56
145F：→ kuloda : 想要GOAT但是都抄捷径，然後再来贬低你要追赶的那 10/17 18:56
146F：→ kuloda : 个篮球之神跟整个世代，好啦好啦，姆斯GOAT啦，好 10/17 18:56
147F：→ kuloda : 不好 10/17 18:56
148F：推 new1974 : 詹迷贬低乔神，是怕老詹只能4冠4FMVp, 10/17 18:56
149F：→ new1974 : 所以现在就急着抢历史定位，可怜！ 10/17 18:56
150F：嘘 laksjd : 你终於明白我的感受了？ 10/17 18:56
151F：推 kyle5241 : 好 10/17 18:57
152F：→ Kobest5566 : 说真的要宣称乔丹>姆斯你只需要知道一件事 就是6>4 10/17 18:57
153F：→ Kobest5566 : 偏偏又爱加一些有的没的个人意见 被战也是很正常 10/17 18:57
154F：→ xkj22355 : 老詹很强，稳坐第二妥妥的。但说比不上MJ就贴标签.. 10/17 18:57
155F：推 CycleEnergy : 好了啦 看你找到那麽多人陪你一起射 这篇也值了 10/17 18:58
156F：→ shwkz : 90年代哪有什麽超级球队...不就公牛而己 10/17 18:58
157F：推 mikejan : 这一串看下来 GOAT是皮朋吧 10/17 18:58
158F：→ FatNerdLoser: 所以成就是跟他们自己所处的时代比 真的要看实力排B 10/17 18:59
159F：→ FatNerdLoser: ird早就不知道排到哪里去了 10/17 18:59
160F：→ shwkz : 皮本不强时 刚好是大团正强 皮本成熟时 大团解体 10/17 19:00
161F：推 Kobe5210 : 詹迷贬低乔神，是怕老詹只能4冠4FMVP+1 10/17 19:00
162F：推 umin928 : 现在小朋友 听不懂啦 10/17 19:00
163F：推 GHowPan : 虽然喜欢姆斯的表现 但詹粉水准已经不敢领教 10/17 19:00
164F：嘘 madeathmao : 我以为原文就是在示范如何用詹酸逻辑批评乔丹 10/17 19:00
165F：嘘 YummyLin2120: 拜托，我都分不出是不是反串了 10/17 19:01
166F：推 PaulPierce34: 所以现在时间刚好在LBJ有利时间点 10/17 19:01
167F：推 kuloda : MJ大於姆斯可不只6>4，MJ生涯场均得分NBA历史最高 10/17 19:01
168F：→ kuloda : ，10届得分王，5次MVP，颠峰期三连霸之後离开，回 10/17 19:01
169F：→ kuloda : 来再三连霸 10/17 19:01
170F：→ YummyLin2120: 这样搞下去风气真的会变LBJ GOAT ....... 10/17 19:01
171F：推 Niceee : 4 10/17 19:01
172F：→ nnkj : 公牛是教练带的好 禅师离开公牛 立刻又在湖人三连冠 10/17 19:01
173F：→ chordate : 乔丹输大鸟是类似LBJ输KD勇那样。论个人表现乔丹在 10/17 19:01
174F：嘘 Kobest5566 : 你看你又要讲一堆 讲的好像姆斯没有赢过乔丹的地方. 10/17 19:01
175F：→ Kobest5566 : . 10/17 19:01
用成绩说话啊
整天在那边"我觉得"我感觉"在不同队夺冠比同一队连霸还难
让人不出来戳都不行
harper不仅在不同队夺冠还两次都三连霸啦
176F：→ YummyLin2120: 甚至超越我大CURRY 10/17 19:01
177F：→ chordate : 那些场次是大胜大鸟的。 10/17 19:02
其实是webber输乔丹
同样都是新人约碰上当时的联盟顶尖被虐
178F：推 t1201101 : → YummyLin2120: 这样搞下去风气真的会变LBJ GOAT 10/17 19:02
179F：→ t1201101 : <--其实不会 因为大家都知道只是同一群ptt上的人 10/17 19:02
180F：→ t1201101 : 在自嗨而已 10/17 19:02
181F：→ PaulPierce34: 30年後LBJ MJ都成古 还会444>665？到时标准就一致了 10/17 19:02
182F：→ kuloda : MJ三连霸赢到没挑战加上爸爸过世才离开公牛，姆斯 10/17 19:02
183F：→ kuloda : 哪次转队不是打输之後烙跑？ 10/17 19:02
184F：→ chordate : 着名的上帝降临也是大鸟说的 10/17 19:02
185F：推 Demia : 放过LBJ吧，再这样打脸下去，真的让人不忍啊。 10/17 19:02
186F：→ Kobest5566 : 原来ESPN上的人都会上PTT （笔记.. 10/17 19:02
187F：推 s210125 : yummylin家的厕所门是不是锁坏了 现在才把门撞开出 10/17 19:02
188F：→ s210125 : 来 10/17 19:02
189F：→ shwkz : 你对MJ那麽有信心 就不会发文了 谁在怕还难讲呢 10/17 19:03
190F：→ shwkz : 目前MJ>LBJ这一定的 冠军戒就还不够 10/17 19:03
191F：推 BlauWal39 : OK 10/17 19:04
192F：推 smallwenwen : 还在质疑MJ的人就是不甘心没活在那个年代而已 10/17 19:04
193F：推 new1974 : 现在我宁愿给老大比肩乔神，也不要老詹接替乔神， 10/17 19:04
194F：→ new1974 : 恶心！ 10/17 19:04
195F：→ new1974 : 连老詹都观念正确的捧乔神，老詹捧乔神，才能证明 10/17 19:04
196F：→ new1974 : 以後6冠6F的自己多伟大。 10/17 19:04
197F：→ new1974 : 一群詹迷在贬低乔神， 10/17 19:04
198F：→ new1974 : 我只能说，恶心，分明看不起老詹三连霸的决心。 10/17 19:04
199F：嘘 t1201101 : ESPN可没把姆斯吹到比MJ高 也不会自己客制化一堆标 10/17 19:04
200F：→ t1201101 : 准来贬低MJ的年代 想拉ESPN救援还是省省 笑死 10/17 19:04
201F：→ kuloda : 姆斯骑士1.0无法再夺冠之後，转队组团，去热火被马 10/17 19:04
202F：→ kuloda : 刺打爆之後，转队，去骑士被勇士打爆之後，转队 10/17 19:04
203F：→ daniel8525 : 第六点All-NBA又不是明星赛 10/17 19:04
204F：→ chordate : Kobe是打球很像MJ，论成就差的远 10/17 19:05
205F：推 takeda0727 : 推这篇 先射箭再画靶真的ㄏㄏ 10/17 19:05
206F：→ daniel8525 : 最佳阵容好吗 10/17 19:05
207F：→ kuloda : Kobe比姆斯好太多了好不好 10/17 19:05
208F：推 gn02118620 : 姆迷气气气气气气气气 10/17 19:05
209F：→ shwkz : 你想太多了吧 什麽不甘心没活在那年代 笑死谁 10/17 19:05
210F：→ kuloda : MJ三连霸之後，退休，再三连霸之後，退休 10/17 19:06
211F：→ Kobest5566 : 要是某人阅读没问题的话 应该不是说我 我明明说6>4 10/17 19:06
212F：→ gn02118620 : 发文=没信心 乔丹是GOAT 10/17 19:06
213F：推 shing529 : 推这篇 10/17 19:06
214F：→ gn02118620 : 姆迷这种逻辑真的让人摇头 10/17 19:06
215F：→ ceros : 事实这六年对手就是比较弱，讨论goat当然会挑剔一点 10/17 19:07
216F：→ kuloda : Kobe有五冠，有81分，陪着湖人渡过高潮低潮 10/17 19:07
217F：推 JerrySloan : 姆斯比较乔丹强壮 其他的就... 10/17 19:07
218F：→ kuloda : 姆斯是有陪哪一队渡过低潮吗？不就低潮就跑 10/17 19:07
219F：→ Kobest5566 : 咦 好像有看到逻辑大湿 10/17 19:08
220F：推 changyiyao : 推逻辑清楚。 10/17 19:08
221F：→ JerrySloan : 之前有Queen James的称号 现在大家都忘了 10/17 19:08
222F：推 t1201101 : 要比弱 那姆斯一冠打菜鸡雷霆一冠打马刺三个老人跟 10/17 19:08
223F：→ t1201101 : 菜鸡可爱一冠打今年的菜鸡伤残火 不是更弱 呵 10/17 19:08
224F：→ kuloda : 这六年对手是湖人拓荒者太阳超音速爵士，何以见得 10/17 19:08
225F：→ kuloda : 比较弱？ 10/17 19:08
226F：→ shwkz : 98爵士怎麽被裁判阴的 那是什麽录影带年代 XD 10/17 19:09
227F：推 nerv3890 : 我觉得这篇也没说错啊 XD 10/17 19:09
228F：→ t1201101 : 要贬低对手大家一起来啊 10/17 19:09
229F：推 gn02118620 : 两点 1.6>4 2.乔丹可没打不过就去组三王然後被小牛 10/17 19:09
230F：→ gn02118620 : 打爆 10/17 19:09
MJ打六年 被活塞挡好几次 第七年开始三连霸
LBJ打七年 被赛提挡两次 第八年直接转队
每次都讲的骑士队友很弱LBJ转队不得已
真的是莫名其妙
231F：推 aljust12 : 是湖人陪着Kobe度过高潮跟低潮吧 喊吹咪湖人选择他 10/17 19:09
232F：→ aljust12 : 受伤後晚期湖人让Kobe善终 也把球队打入黑暗期 10/17 19:09
233F：→ kuloda : 9798的爵士放到现代，我觉得也会很强好不好 10/17 19:09
234F：→ Kobest5566 : 詹酸真的很爱妄想 什麽不甘心没活在那年代 笑死我了 10/17 19:09
235F：→ gn02118620 : 要说LBJ是GOAT GOAT会组三王被小牛打爆吗？ 10/17 19:10
236F：→ kuloda : Kobe也可以湖人低潮就跑去组团呀，大家抢着要好不 10/17 19:10
237F：→ kuloda : 好 10/17 19:10
238F：推 hank7218 : 发错板了 10/17 19:10
239F：→ gn02118620 : 还是你要说小牛也是历史级大团了XD 10/17 19:11
240F：推 nimaj : 推正确逻辑 10/17 19:11
241F：→ kuloda : GOAT在那边组超级球队之後呛not1 not2 not3 not4， 10/17 19:11
242F：→ kuloda : 然後嘲笑司机咳嗽，结果被小牛打爆 10/17 19:11
243F：推 sustainer123: 老人那麽喜欢那个年代 可以不要看现在的NBA 10/17 19:12
244F：推 t1201101 : 更别说打输小牛拼装车 哈 10/17 19:12
245F：推 gn02118620 : 当时舆论球评一致看好热火战力>小牛 GOAT是怎麽让 10/17 19:12
246F：→ gn02118620 : 自己输的 10/17 19:12
247F：→ sustainer123: 我是在不想回到那个可悲的年代就是了 嘻嘻 10/17 19:12
248F：推 Kobest5566 : 逻辑大湿好了啦 你那篇还一堆人有问题呢 躲在这干 10/17 19:12
249F：→ Kobest5566 : 嘛 是原po逻辑屌打你太多来取经吗 10/17 19:12
250F：→ kuloda : Goat呛not1234567，然後被马刺打爆之後就跑 10/17 19:12
251F：嘘 Sam2275997 : 你解释了这麽多理由 但终究是事实啊 10/17 19:13
252F：嘘 yen01916471 : 打那麽多 辛苦了 乱到不想看 呵呵 10/17 19:13
253F：→ gn02118620 : 嘻嘻 推文有玻璃心随地的声音 10/17 19:13
254F：→ kuloda : 不是只有GOAT喔，还有Wade跟Bosh耶，根本超强球队 10/17 19:13
255F：→ kuloda : ，结果勒 10/17 19:13
256F：推 sttarmbcb390: 97爵士是打赢 火箭三巨头进决赛 大梦 硬汉 滑翔机 10/17 19:14
257F：推 Kobest5566 : 结果中文也不好 算了 帮qq 10/17 19:14
258F：→ kuloda : 骑士打不赢勇士了，又跑走 10/17 19:14
259F：推 gn02118620 : 这就像乔丹打不赢活塞跑去尼克找大猩猩合体再签巴克 10/17 19:15
260F：→ gn02118620 : 利 结果冠军战输拓荒者一样 10/17 19:15
要同一梯兄弟啦
所以是跟老巴一起加入火箭!
261F：推 Darius1979 : 其实看到老汤发的文，我才了解为什麽他进不了梦幻一 10/17 19:15
262F：推 matsuwu : 其实把所有的角度结合起来，就是两位同等级啊 10/17 19:15
263F：推 tiefu : 推，比较基准分析合理 10/17 19:15
264F：推 t1201101 : 有人讲不赢 开始针对版友XD 10/17 19:15
265F：→ iminir2013 : 2. Never once beat Bruce Bowen 10/17 19:15
266F：→ gn02118620 : 声称姆斯超越乔丹的 我看大概只有组团的勇气超越乔 10/17 19:16
267F：→ gn02118620 : 丹吧XD 10/17 19:16
268F：→ sttarmbcb390: 年龄和MJ差不多 结果是烂队喔? 还是被淘汰不算 10/17 19:16
269F：→ kuloda : 比较像MJ加入尼克夺冠，然後被打爆之後，再转队， 10/17 19:16
270F：→ kuloda : 再夺冠再被打爆，就再转队，然後好多冠，然後GOAT 10/17 19:16
271F：→ gn02118620 : 当打之年跑去热火组三王not7 结果被常年季後软手的 10/17 19:16
272F：→ gn02118620 : 小牛暴打 10/17 19:16
273F：→ gn02118620 : 这种事发生在乔丹身上我真的想像不出来XD 10/17 19:17
274F：推 GHowPan : 虽然詹迷说姆斯帮骑士拿冠很伟大 但热火三王打输马 10/17 19:17
275F：→ GHowPan : 刺就烙跑可能是最大败笔 累积到现在已经跑三次了 可 10/17 19:17
276F：→ GHowPan : 能有看过孟母三迁的故事 10/17 19:17
277F：→ kuloda : 然後GOAT夺不了冠的球季，只会有两个原因，第一个 10/17 19:18
278F：→ kuloda : 原因是队友太弱，第二个原因是对手一定是超级球队 10/17 19:18
279F：→ kuloda : 啦 10/17 19:18
280F：→ gn02118620 : 烙跑没关系啦 标准宽松一点 但组团被小牛打爆很难 10/17 19:18
281F：→ gn02118620 : 圆过去吧 10/17 19:18
282F：→ kuloda : 这种跟人家在GOAT? 10/17 19:18
283F：→ gn02118620 : 难道当时小牛球员比热火强喔 10/17 19:18
284F：→ kuloda : GOAT姆斯超强，打不赢的原因不是队友烂就是对手是 10/17 19:19
285F：→ kuloda : 史诗级的，不能怪GOAT 10/17 19:19
286F：推 YouGot5566 : 有人提马刺？乔丹有遇过对面三个名人堂队伍吗？没有 10/17 19:20
287F：→ YouGot5566 : 吧 10/17 19:20
288F：推 andy00284200: 啪啪啪啪啪啪啪啪 10/17 19:20
289F：→ kuloda : 本来的GOATMJ夺冠都是因为队友太强跟对手太弱，刚 10/17 19:20
290F：→ kuloda : 好跟真正的GOAT姆斯相反 10/17 19:20
291F：推 jungpo : 不要认真啦，詹迷这样怎麽自嗨 10/17 19:21
292F：推 jevity0320 : 中肯好文 10/17 19:21
293F：→ kuloda : 一直被打爆一直跑，然後GOAT 10/17 19:21
294F：推 gn02118620 : 活塞啊 10/17 19:21
295F：→ gn02118620 : 活塞连教练都是名人堂的 10/17 19:21
296F：→ jungpo : 有点脑的詹迷都不会认真看待这件事，什麽？他们认真 10/17 19:22
297F：→ jungpo : 了？ 10/17 19:22
298F：→ gn02118620 : 乔丹还不是从打不赢到4:0横扫对面让对面恼羞中离？ 10/17 19:22
299F：→ wowojojo : 小牛当年很强阿 西区那几轮含金量不低吧 10/17 19:22
300F：嘘 milandi : 乔丹是没有区防的受益者 每人可以反驳 10/17 19:22
301F：→ wowojojo : 三王打完超赛一副像夺冠了一样 被小牛打脸刚好 XD 10/17 19:23
302F：→ kuloda : 小牛再强也没热火强，而且热火有GOAT耶 10/17 19:23
303F：→ wowojojo : 没有那年的失利 LBJ也不会闭嘴开始苦练低位、三分啦 10/17 19:23
304F：推 k1453888 : 帮推 10/17 19:24
305F：推 mirac1e : 其实那种标题文章只有某迷会信 你不需要戳破泡泡 10/17 19:24
306F：推 PaulPierce34: 没有区防为何90联盟只有MJ受益，其他人有区防？ 10/17 19:24
307F：推 gn02118620 : 现在防守手臂靠上去就响哨 跟我扯区防XD 10/17 19:24
308F：→ wowojojo : 真的三王合体第一年就夺冠 现在LBJ可能反而成就更少 10/17 19:24
309F：→ PaulPierce34: 全联盟裁判只针对MJ没有区防？ 10/17 19:24
310F：推 aaagang : 你还理智障们，真的辛苦你了 10/17 19:25
311F：→ kuloda : 有区防之後，MJ会比较难打吗，MJ中距离超准，又不 10/17 19:25
312F：→ kuloda : 是只有切 10/17 19:25
313F：→ PaulPierce34: 年代规则不同扯什麽MJ受益 裁判只针对MJ取消区防？ 10/17 19:27
314F：推 bestforbest : 可怜草莓世代，只看过LBJ还硬捧 10/17 19:27
315F：推 bluemei : 没什麽好战的啦 十几年後说姆斯历史第二时又会有 10/17 19:27
316F：→ bluemei : 新一代球迷酸贵古 10/17 19:28
317F：嘘 haue0425 : 好了啦 10/17 19:29
318F：推 kuloda : 你只有看龟龟在雷霆多好打，JB季後赛多杀，再回头 10/17 19:29
319F：→ kuloda : 去想一下更强更快更准的MJ吧 10/17 19:29
320F：推 ankrro : 2年级的乔登在东区季後赛得了63分，输了4分，赛後La 10/17 19:30
321F：→ ankrro : rry Bird说出了经典名句:「今晚上帝假扮成Jordan了( 10/17 19:30
322F：→ ankrro : God Disguised as Michael Jordan)」 10/17 19:30
323F：推 phf5566 : 认真中肯好文 10/17 19:31
324F：推 MSmax : 也是啦，LBJ都说热火不是超级强队XDD 10/17 19:31
325F：→ phf5566 : nick wright是超级姆迷 所以也不用太认真啦 10/17 19:32
326F：推 palapalanhu : XD 10/17 19:33
327F：推 kuloda : 2001年开放区域联防，2002MJ还在打，40岁高龄场均 10/17 19:33
328F：→ kuloda : 得分20分啦，那全盛时期的MJ可以拿几分呢？ 10/17 19:33
329F：推 GHowPan : 推文说姆迷怕LBJ只有4冠 赶快贬MJ捧姆斯goat 这根 10/17 19:34
330F：→ GHowPan : 本在乱讲 姆迷从三冠的时候就很努力了好吗 10/17 19:34
331F：推 MSmax : 自家主子都可以贬低当年的队友，也难怪...算了不说 10/17 19:34
332F：→ MSmax : 了，骂粉丝好像要水桶 10/17 19:34
333F：推 kuloda : 某些姆迷就是整天都队友教练太弱，对手史诗级，然 10/17 19:36
334F：→ kuloda : 後MJ队友史诗级，对手太弱呀，每次夺冠都要吵一次 10/17 19:36
335F：嘘 ct2189 : 事实就是乔丹阵容比别人豪华啊 10/17 19:37
336F：推 phf5566 : lbj输过的球队 顶多赛提 kd勇算超级球队 10/17 19:37
337F：→ phf5566 : 马刺也算的话就太超过了 10/17 19:38
四星耶 为啥不是
GAP也只有Garnett拿过MVP啊
照原文标准 LBJ早年输过的活塞这也是超级球队
连两年进总冠，连三年进东冠
338F：→ kuloda : 2001-2002区防初开放的那年，MJ在巫师39岁，场均22 10/17 19:38
339F：→ kuloda : .9分 10/17 19:38
340F：→ truejoker : 毕竟今年不讲明年说不定又要到落水狗那一边了，应 10/17 19:38
341F：→ truejoker : 该是趁现在刚夺冠大顺风，明知道还不够格，硬讲一下 10/17 19:38
342F：→ truejoker : 来乱也爽 10/17 19:38
343F：嘘 henrykiki : 好了啦 10/17 19:39
344F：推 zixiang : 一直要硬赖mj比较强的人 怎麽解释fmvp跟得分王 10/17 19:39
345F：推 JerrySloan : Pippen 10分 Wade 9分 Pippen>Wade 10/17 19:40
346F：→ zixiang : *mj队友 10/17 19:40
347F：推 bestforbest : 装睡的姆咪叫不醒 10/17 19:40
348F：→ zixiang : 还有最佳防守球员 阿我知道 因为90年代大家都不会 10/17 19:41
349F：→ zixiang : 球 10/17 19:41
350F：推 Timmy21 : 帮补血 我也不是乔粉但觉得这篇蛮客观的啊 10/17 19:41
※ 编辑: onionandy (126.71.127.37 日本), 10/17/2020 19:46:08
351F：→ zixiang : *打球 10/17 19:41
352F：推 bluemei : 教皇的推文XDDDD 10/17 19:43
353F：推 PaulPierce34: 姆迷就是要设下一堆条件限制来捧LBJ成为GOAT 10/17 19:43
354F：推 a1ibooda : 第一个讲没皮朋那点根本没反驳到... 文意不通 10/17 19:44
355F：推 currit : TP9 马努还不是名人堂喔 不过早晚吧 10/17 19:44
356F：→ a1ibooda : 严格来说两个都没证明能单核夺冠 10/17 19:44
357F：推 funkyfly : 懒趴比鸡腿 10/17 19:44
358F：→ wowojojo : 可爱去年都能吹成第一人了 MJ来现代怎麽可能不行 10/17 19:45
359F：推 h129875230 : 讲事实就伤到文组詹粉的心惹 10/17 19:46
360F：推 kuloda : MJ就算有Pippen好了啦，就算Pippen>Wade好了啦，姆 10/17 19:46
361F：→ kuloda : 斯GOAT还有Bosh这个龙王助手勒，当作Bosh塑胶喔 10/17 19:47
362F：→ h129875230 : 文组都是这样啦假装自己最聪明 10/17 19:47
363F：推 edq02yc : 带风向打乔失败 10/17 19:47
364F：推 kkb512sk : 推这篇好像老师在教小学生~ 10/17 19:48
365F：→ kuloda : MJ十届得分王，几乎大部分都是以大於5成的命中率得 10/17 19:49
366F：→ kuloda : 的，最高的一年有53.9%，等於以两球进一球的高命中 10/17 19:49
367F：→ kuloda : 率，稳定缴出30分以上的得分 10/17 19:49
368F：推 Sammingy : 运动科学和战术本来就是越来越进步，现在的球员的技 10/17 19:50
369F：→ Sammingy : 巧比以前更好也是很正常的 10/17 19:50
370F：推 mirac1e : 反正MJ夺冠都是靠队友 姆斯夺冠都是一神带四坑 10/17 19:51
371F：推 IbmabRE : 现在也太多姆迷了吧 真可怕 10/17 19:52
372F：→ weather12 : 一堆气噗噗的，打脸文 10/17 19:52
373F：推 Khandraa : 终於战回去了，这系列文赞喔 10/17 19:54
374F：推 edq02yc : 然後可爱第一人也是某群反串捧的，还好意思提来辩 10/17 19:57
375F：→ edq02yc : 驳 10/17 19:57
376F：推 gdfhy1 : 打脸打太凶 詹粉很生气 10/17 19:57
377F：推 kuloda : 还有一直捧KD勇是宇宙强队的，是哪群就心照不宣了 10/17 20:00
378F：推 Timothy0225 : 这下手有点重啊 10/17 20:00
379F：推 Lachdanan : 我觉得把有进过全明星的就当成每年都是全明星身手 10/17 20:01
380F：→ Lachdanan : 有点太故意了 要比就要比当年的表现才准 推这篇 10/17 20:01
381F：推 alcpeon911 : KD勇之前的73勇是被吹到射死乔丹跑死欧肥的欸 10/17 20:02
382F：嘘 lversonYA : 够了哦 10/17 20:05
383F：推 PaulPierce34: 不否认贵金认为整体联盟在提升，但这套逻辑到30年後 10/17 20:06
384F：推 h129875230 : KD勇不就两个历史排名十几的抱团 姆斯不是goat吗 虐 10/17 20:07
385F：→ h129875230 : 一虐也还好吧 10/17 20:07
386F：嘘 chspoutre : 老人哈哈 10/17 20:07
387F：→ PaulPierce34: 回来看LBJ和MJ都已成古，LBJ就没有贵金的优势了 10/17 20:07
388F：推 qwer007700 : 腿迷气到发抖 10/17 20:07
389F：→ PaulPierce34: 30年後只会看665>444，标准回归一致 10/17 20:07
390F：→ PaulPierce34: 姆迷的444>665只依靠在目前时间点的优势而已 10/17 20:08
391F：→ h129875230 : 只依靠自己幻想 梦里什麽都有XD 10/17 20:11
392F：推 Demia : 笑死，看到有人说Pippen是换来的算组队，Pippen是 10/17 20:11
393F：推 PaulPierce34: 贵今，忘了选字 10/17 20:11
394F：→ Demia : 选秀完就换了，跟Wade、Bosh、AD这种已经打出成绩的 10/17 20:12
395F：→ Demia : 能比？ 10/17 20:12
帮你神逻辑
KOBE也是换来跟侠客组队的啦
可爱也是换来跟GDP组队的啦
※ 编辑: onionandy (126.71.127.37 日本), 10/17/2020 20:13:15
396F：推 sasewill : 推这篇，先射箭再画靶真的欠打脸 10/17 20:13
397F：推 NuRaymond : 本来就是反串起的话题 大家不要太认真 10/17 20:15
398F：推 littlelinsyu: 要打、去练舞室打 10/17 20:16
399F：→ smallwenwen : MJ 阵容比较豪华？ 我笑尿了 10/17 20:19
400F：推 kuloda : 贵金迷看到JB冠军战这麽杀，难不成觉得MJ无法像JB 10/17 20:20
401F：→ kuloda : 这麽杀吗 10/17 20:20
402F：嘘 joeytoast : 好了啦老人好棒棒 10/17 20:22
403F：推 humaisme : 沾粉跟女拳都一个鸟样 10/17 20:22
404F：推 talesky : 现在软是事实，不是眨，谢谢 10/17 20:22
405F：推 Altair : XDDD 10/17 20:26
406F：推 h129875230 : 收视率会说话 季赛继续当哈林篮球打啊 看你NBA会不 10/17 20:26
407F：→ h129875230 : 会烂掉 10/17 20:26
408F：→ nimaj : Pippen选秀评价是除了体能外 其他乏善可陈 10/17 20:26
409F：→ nimaj : 如果真的那麽好 早就当届状元了好吗？ 10/17 20:27
410F：→ iminir2013 : 别人我不知道 我看到LBJ一步切DR 来补防的是6'9的阿 10/17 20:29
411F：→ iminir2013 : 爹跟底线补过来6'8的尻德 我就哈欠连连 10/17 20:29
412F：推 basterds : MJ也才第3顺位 10/17 20:29
413F：→ akweiyo : 最近这些系列文反串也太多了吧 10/17 20:29
414F：推 hohomonkey : 最後那张图满写实的 选一支球队玩2k 赌身家 爵士大 10/17 20:30
415F：→ hohomonkey : 概是有爱才会选 10/17 20:30
416F：推 ko373328 : 姆迷就双标仔阿 10/17 20:32
417F：→ nimaj : 那麽爱比 PIP是有WADE强逆？ 那你LBJ+WADE几冠？ 10/17 20:35
418F：→ nimaj : 说真的啦 LBJ夺冠的副手没一个比PIP差的啦 10/17 20:36
419F：推 js0431 : 姆斯自助餐 10/17 20:37
420F：→ nimaj : 你真要比 比到最後 一样是LBJ那边灰头土脸啦 10/17 20:37
421F：→ nimaj : 真那麽爱比？神经喔 =.= 10/17 20:37
422F：推 ideal5566 : J一版喜欢把打体能球的喇叭詹捧的跟神一样 真D好笑 10/17 20:37
423F：嘘 yen01916471 : 老乔只是没区防的受益者，若没区防我看也没人守得 10/17 20:38
424F：→ yen01916471 : 住我詹 10/17 20:38
※ 编辑: onionandy (126.71.127.37 日本), 10/17/2020 20:39:45
425F：推 GHowPan : LBJ有被区域防守守住吗？姆迷不要为了贬MJ 连自家主 10/17 20:40
426F：→ GHowPan : 子都贬好吗？ 10/17 20:40
427F：→ nimaj : LBJ如果真的神 那2018~2019一神带四坑 10/17 20:40
428F：→ nimaj : 怎麽没进季後赛？夺冠就算了 毕竟四坑 10/17 20:41
429F：→ nimaj : 你好歹进季後赛吧？而且34岁体能应该比35岁好才对啊 10/17 20:42
430F：→ nimaj : 结果咧？ 10/17 20:43
431F：推 kuloda : 开放区防之後MJ以39 40高龄打了两年，场均得分是22 10/17 20:43
432F：→ kuloda : .9跟20.0，区防是有很限制MJ？ 10/17 20:43
433F：→ nimaj : 还不就是要有根粗大腿 10/17 20:43
434F：→ nimaj : 这样还好意思争goat？ 10/17 20:44
435F：→ kuloda : 姆斯不是只有Wade喔，还有Bosh 10/17 20:44
436F：推 kuloda : Bosh入热火前一年24分10.8板2.4助1阻 10/17 20:47
437F：→ gn02118620 : 姆迷眼中Bosh是杂鱼 10/17 20:48
438F：推 Aequanimitas: 自助餐诠释数据真的不ok 10/17 20:48
439F：→ zixiang : 其实姆斯要封神可能性很低了 主要是姆斯太多瑕疵 10/17 20:49
440F：→ zixiang : 通常理性的球迷都是看夺第一冠之後的表现 10/17 20:49
441F：推 andy78714 : 推 10/17 20:49
442F：→ zixiang : 因为那时候才能被看成开始成熟或巅峰 10/17 20:49
443F：→ zixiang : MJ第一冠之後就三连霸 後来去打棒球回来虽然输了 10/17 20:49
444F：→ zixiang : 但是有打棒球这理由 他的训练员也只说他回八成而已 10/17 20:49
445F：推 kuloda : Pippen生涯平均得分最高的一年只有22分 10/17 20:50
446F：→ zixiang : 而且那一队有penny 跟侠客 还打进冠军赛 10/17 20:50
447F：→ zixiang : 隔年就是新的三连霸 纪录几乎完美 10/17 20:50
448F：→ kuloda : Pippen生涯最高场均得分的一年还输Bosh进热火前一 10/17 20:50
449F：→ kuloda : 年勒 10/17 20:51
450F：→ zixiang : 姆斯的纪录充满污点 个人纪录很多都是累积来的 10/17 20:51
451F：→ nimaj : 棒球体能训练的项目跟篮球差很多 10/17 20:52
452F：→ zixiang : 如果不要放到goat这麽高的地方检视 还没这麽难看 10/17 20:52
453F：→ nimaj : 基本上这都要重新适应 10/17 20:52
454F：→ zixiang : 可能就是会被讲成 很伟大的球星 10/17 20:52
455F：→ kuloda : 姆斯进热火前一年，Wade数据是26.6分4.8板6.5助1.8 10/17 20:53
456F：→ kuloda : 抄截 10/17 20:53
457F：→ kuloda : 两个前一年分别场均24分跟26.6分的球星跟GOAT合体 10/17 20:54
458F：→ kuloda : ，这样不叫做超级球队？ 10/17 20:54
459F：推 gn02118620 : 所以Pip的数据是薛丁格的数据 10/17 20:54
460F：推 sweetantt : 姆迷不意外 笑死 10/17 20:55
461F：→ gn02118620 : 当比较KD勇 ok湖 72牛 Pip的数据就是个杂鱼的数据 10/17 20:55
462F：→ kuloda : GOAT加了两个联盟前五球星，被小牛电掉，这样跟人 10/17 20:56
463F：→ kuloda : 家在那边GOAT 10/17 20:56
464F：→ gn02118620 : 当比MJ跟LBJ队友 Pip的数据就是六冠威猛天下第二人 10/17 20:56
465F：→ gn02118620 : 自己带队打到第二轮 MJ抱他大腿不然连季後赛都进 10/17 20:56
466F：→ gn02118620 : 不了 10/17 20:56
467F：→ kuloda : Pippen很强呀，但是没有强到等於Wade加上Bosh好不 10/17 20:56
468F：→ kuloda : 好 10/17 20:56
469F：推 bestforbest : 感谢姆咪让大家重新检视LBJ的伟大之处，滴西逊之旅 10/17 20:57
470F：→ kuloda : Pippen是要一个抵几个？ 10/17 20:57
471F：→ gn02118620 : 连Wade都比不过了还Wade+Bosh.. 10/17 20:57
472F：→ gn02118620 : Wade生涯Per 25 Pip才18 10/17 20:58
473F：推 zaza1128 : 没关系啦！一个GOAT各自表述！我的神依旧是乔丹 10/17 20:58
474F：→ kuloda : 我个人是觉得Pippen强於Wade啦，不过一定没有Wade 10/17 20:58
475F：→ kuloda : 加Bosh强 10/17 20:58
476F：推 JayceYen : 反正詹迷就是想把姆斯捧上GOAT啦 说真的 先拿个三连 10/17 20:58
477F：→ JayceYen : 霸有王朝再说吧 10/17 20:58
478F：→ kuloda : GOAT每一队都是被打爆就跑，被打爆就跑 10/17 20:59
479F：推 zaza1128 : 很像现在人跟古人的工作态度阿！ 10/17 20:59
480F：推 anyweather : 推 笑死 10/17 21:00
481F：→ kuloda : 骑士1.0打输跑，热火打输跑，骑士2.0打输跑 10/17 21:00
482F：推 gn02118620 : Pip是很强 但他一直是适合当第二人 而Wade有证明过 10/17 21:01
483F：→ gn02118620 : 自己第一人第二人都很成功 10/17 21:01
484F：→ gn02118620 : 不过Pip数据因为干很多苦活所以被牺牲也是事实 10/17 21:01
485F：→ kuloda : Kobe在湖人渡过多少高高低低，渡过重建，重返荣耀 10/17 21:01
486F：→ kuloda : ，最後也一直待着，他要跑的话，绝对有腿可抱啦 10/17 21:01
487F：→ Ironboatlee : 被马刺跟勇急打到落荒而逃的Goat，真敢讲 10/17 21:02
488F：→ gn02118620 : 如果要比数据 Wade是Barkley级这种NBA all time top 10/17 21:02
489F：→ gn02118620 : 20的 10/17 21:02
490F：→ kuloda : 每次看到母队没希望夺冠了就跑，这样在跟人家GOAT 10/17 21:03
491F：推 tamanoko : 辛苦了 这些姆迷真的只有几招 讲不赢先大声讲人逻辑 10/17 21:04
492F：→ tamanoko : 烂 然後自己精神胜利XD 10/17 21:04
493F：嘘 changrabbit : 好了啦 10/17 21:04
494F：→ kuloda : 嫌队友嫌教练嫌制服组，然後大家资源都投入，然後 10/17 21:04
495F：→ kuloda : 跑走 10/17 21:04
496F：嘘 harrybbs : 为了乱而反串的 就进桶吧 10/17 21:06
497F：嘘 Sephiroth : 姆迷真的很逗，呵呵呵 10/17 21:07
498F：嘘 hanky0301 : 10/17 21:07
499F：推 KobeGeorge : 帮补血 姆迷疯狂嘘 10/17 21:08
500F：→ Sephiroth : 别说了…Wade明显退化後就落跑，姆迷也是选择相信帮 10/17 21:08
501F：→ Sephiroth : 母队夺冠这种话XDD 10/17 21:08
502F：推 windid : 姆迷脸好肿XD 姆斯躲东区是事实阿 LBJ东区同时期遇 10/17 21:13
503F：→ windid : 到的对手名人堂级球星有几位？ 10/17 21:13
504F：推 iminir2013 : 帮补血 帮姆迷示范：活在自己时代的老人呵呵呵呵 10/17 21:14
506F：推 nathanlin : 你这样直白詹粉会生气 10/17 21:16
507F：推 zse952770030: 看那篇为了捧姆斯 贬低乔丹的对手真的很傻眼 10/17 21:17
508F：推 a62103101gun: 推逻辑 那篇分析就跟某些新闻一样 虽然没说谎 但 10/17 21:17
509F：→ a62103101gun: 不是全部的事实 10/17 21:17
510F：推 qw30404224 : 有道理 10/17 21:19
511F：推 ayabf : 怎麽会跟姆咪认真呢... 10/17 21:19
512F：推 mirac1e : 某迷就是整天幻想姆斯去带公牛也能三连霸 10/17 21:19
513F：→ mirac1e : 然後MJ来带骑士一冠都拿不到 XDDD 10/17 21:21
514F：嘘 ezra1323 : 好啦你的世代最强好吗 10/17 21:21
515F：→ mirac1e : 然後还会呛这是事实 笑死 10/17 21:22
516F：推 hadoly : 详细推 10/17 21:24
517F：嘘 zzyzx : 好了啦 你很努力了 10/17 21:26
518F：推 feelin : 1 10/17 21:27
519F：→ mirac1e : 姆斯根本不可能回到过去带公牛 MJ也不可能带骑士 10/17 21:27
520F：→ mirac1e : 把根本不可能发生的事当成事实 是不是该看个什麽 XD 10/17 21:28
521F：推 kuloda : 姆斯戴公牛？被活塞淘汰两年大概就跑了吧 10/17 21:34
522F：→ kuloda : 带 10/17 21:35
523F：推 Toranz : 这篇文前几楼马上有姆咪又把锅甩到詹酸身上了 10/17 21:35
524F：→ Toranz : 奇怪酸MJ的明明都是姆咪 现在又转移焦点干嘛？ 10/17 21:35
525F：推 bestforbest : 人家姆咪好不容易要举高神主牌，才发现距离遥远 不 10/17 21:36
526F：→ bestforbest : 恼怒吗 10/17 21:36
527F：推 hwer7850 : 好多姆咪洗地 10/17 21:37
528F：推 FRANCO11 : 推整理清楚 10/17 21:40
529F：推 Angel0724 : 被姆咪嘘爆 帮补血QQ 10/17 21:45
530F：推 smad : 看到一堆嘘文好了啦就想笑 幻想破灭只好崩溃 10/17 21:46
531F：推 tamanoko : 因为不知道要怎反驳只好用一些好了啦 逻辑差 骂一骂 10/17 21:49
532F：→ tamanoko : 大声一点壮胆阿 嘴完就回到井里取暖 10/17 21:49
533F：→ jellyno1 : MJ赞赞 10/17 21:52
534F：→ jellyno1 : 加油 10/17 21:52
535F：推 coffee112 : 尊重 尊重 10/17 21:52
536F：推 ykm80214 : 这篇詹迷急着酸XDDD 10/17 21:57
537F：推 sweetste : 讲得很中肯啊 MJ是Goat 有什麽好争的吗？ 10/17 22:04
538F：→ sweetste : LBJ一人之下万人之上 不错了啦 10/17 22:04
539F：嘘 LeGGoRay : 针对内容回好吗，怎麽一堆姆咪开始人身攻击还战球 10/17 22:15
540F：→ LeGGoRay : 迷，姆斯没东西值得你们护航吗？ 10/17 22:15
541F：推 Kazmier : 最後一图把阿德算进去也蛮扯。谁知道二十年後 他还 10/17 22:17
542F：→ Kazmier : 算不算号人物 10/17 22:17
543F：推 olp123 : 推一下 10/17 22:19
544F：推 mikeway : 原文的理由真的太薄弱 10/17 22:21
545F：推 tonycruise : 推逻辑清晰 10/17 22:28
546F：推 JimK0511 : 就事论事 推 10/17 22:29
547F：推 yeeroyuy : 推 10/17 22:30
548F：推 Jefa910 : 输给MJ没什麽啦 但总是会有人输不起 10/17 22:39
549F：推 weather12 : 推 10/17 22:44
550F：推 scatman : 这篇中肯 某迷真的wwwwe 10/17 22:45
551F：推 kuoeight : 没错 10/17 22:50
552F：→ edshen : 姆斯超强 不准你这样说 10/17 22:50
553F：推 cktony : 好多人好气喔，原来快艇-金块-热火，原来下一站Mj 10/17 22:50
554F：→ cktony : 补个推好了 10/17 22:51
555F：推 ecstasy : 反驳的有道理 10/17 22:53
556F：推 harry155007 : 就算没认真查数据，第六点的图一眼就让人知道这标准 10/17 22:56
557F：→ harry155007 : 是浮动 10/17 22:56
558F：推 ngood : 推 要想尽办法限缩+多重标准才能写这种农场新闻 10/17 22:59
559F：推 bestforbest : 有些姆咪也噤声罗 10/17 23:02
560F：推 peter627 : 哈哈哈 10/17 23:05
561F：推 shingo135r : 打脸啪啪啪 10/17 23:25
562F：推 PaulPierce34: 如果输给MJ叫做酸，那99.99%的球员都被酸啦 10/17 23:32
563F：嘘 FCSHSKY : 原来嘘的就是姆迷Zzzzz 10/17 23:33
564F：推 kuloda : 嘘的不见得都是姆迷啦，只有部分是而已 10/17 23:36
565F：推 HellFly : 推 脑袋清晰 某些人真的可怜 10/17 23:44
566F：推 e04e04qqboy : 72-10的公牛队真的比抱腿詹待过的任一队都要厉害， 10/17 23:46
567F：→ e04e04qqboy : 无庸置疑。 10/17 23:46
568F：推 basketone : 前几楼嘘的很级哦 脸太痛了吗 10/18 00:00
569F：嘘 rojjujj : 事实就是没赢过巅峰大鸟啊，解释那麽多 10/18 00:02
570F：推 kuloda : 是呀，每一件都是事实，但是跟推论及结论无关 10/18 00:09
571F：→ kuloda : 这种不就媒体最喜欢用的，去脉络没逻辑的误导吗？ 10/18 00:09
572F：→ iminir2013 : LBJ也没赢过包温阿 10/18 00:14
573F：→ iminir2013 : 连包温都不如 该学学如来神掌了 10/18 00:15
574F：推 tahikuro : 皮本绝对比不上韦德 10/18 00:30
576F：推 VIATOR : LBJ卖的球鞋有MJ多吗？ 10/18 00:35
577F：推 Predrag26671: 不知道原文是不是反串 但是知道很多为酸而酸的 10/18 00:46
578F：→ Predrag26671: 把那篇文奉为至宝 10/18 00:46
579F：→ rudy0115 : 为了捧lbj贬低其他人真的是... 10/18 00:46
580F：推 yesido330 : 贵古也是为了捧乔丹贬其他队友 10/18 01:17
581F：嘘 williamlo : 最後是nba前三队吧 不是明星赛 10/18 01:33
582F：→ onionandy : 你去找那个误导是说明星赛的 10/18 01:36
583F：推 pryu0121 : 推 10/18 02:05
584F：嘘 hyc0725zz : 讨论到这可以了吗？没有结论的事要吵多久 10/18 02:15
有结论啊
MJ当了这麽久的GOAT
结果又是这种画靶射箭的贬低文在乱
从头到尾不干你LBJ的事
585F：推 articlebear : 推 10/18 02:19
※ 编辑: onionandy (126.71.127.37 日本), 10/18/2020 02:22:25
586F：推 GUDU : 好了啦~你干嘛对一群小孩那麽认真 10/18 02:50
587F：推 zzzprince : 这篇才是正解 酸酸进厕所吧 10/18 03:12
588F：推 batis : 我支持这篇的看法 10/18 03:42
589F：推 kenwillians : 推这篇 要不是智障詹粉在那乱 我根本懒得理这话题 10/18 04:06
590F：推 StaR7925 : 猛 10/18 05:45
591F：推 xlargebing : 好了啦 沾弥脸都肿了 10/18 05:46
592F：推 AnnandLeon : 中肯 10/18 08:07
593F：嘘 imnotjeffery: 不错哦乔粉 还是冬粉 10/18 08:12
594F：推 aduijjr : 推这篇~看到辛苦带风向的就好笑 10/18 08:50
595F：推 Pixis : 推个整理 10/18 09:13
596F：推 psybuster : 腿迷公式 队友很弱 对手很强 所以得组团。讲组团又 10/18 09:33
597F：→ psybuster : 要生气 乔丹队友很强对手很弱 KD比较不要脸。我都 10/18 09:33
598F：→ psybuster : 快会背了 乔丹队友是不错 但腿詹队友也没有弱 而且 10/18 09:33
599F：→ psybuster : 一变弱他就会走了 10/18 09:33
600F：嘘 coolhidekimo: 我觉得你这套用在詹姆斯身上也可以 偏偏乔登粉丝遇 10/18 10:17
601F：→ coolhidekimo: 到詹姆斯就双标 10/18 10:17
602F：推 kuloda : 姆咪好了啦 10/18 10:45
603F：推 jimmy381219 : 你是对的，但这版普遍智商不高，而且很菜。 10/18 11:09
604F：推 td821211 : 姆咪真的搞笑 10/18 11:18
605F：→ BeastJAY : 詹粉素质如此，不必太过计较 10/18 12:03
606F：推 lunasea : 不组团抱腿0冠咖真好意思偷渡稳二 10/18 12:40
607F：推 AStigma : LBJ好不容易白回来，一堆87又急着要招黑 10/18 13:04
608F：嘘 pokeo : 詹酸反串失败，太认真 10/18 13:22
609F：推 Adebayo : LBJ这麽丑的姿势要当goat 真的母汤 10/18 13:24
610F：推 st87280 : 乔丹是篮球之神不会变的 忙半天真的没啥用... 看了 10/18 13:48
611F：→ st87280 : 真累 10/18 13:48
612F：推 mailliam : 敢说马龙弱 塞爆你信箱 10/18 13:52
613F：推 betkuz : 这篇也太多人崩溃了，遇到有料的球迷就不行了 10/18 15:14
614F：推 wwjd198323 : 推 10/18 17:16
615F：→ hau7341 : 以前是一路杀上去，现在是大家组团轻松逛街逛上去， 10/18 19:56
616F：→ hau7341 : 到冠军赛才有难打一点的对手...所谓的这个时代更艰 10/18 19:56
617F：→ hau7341 : 难应该是在比组团的能力吧 10/18 19:56
618F：推 tamanoko : ESPN给这个时代更艰难 然後最伟大依然是MJ62:LBJ23 10/18 20:44
619F：→ tamanoko : 这差距就是一路刷数据组团烙跑没让人认同的最佳证据 10/18 20:46
620F：→ tamanoko : 整天挑有利的讲 结果最直接的比较输到脱裤 10/18 20:47
621F：→ tamanoko : 在更艰难的时代选最轻松的路走也能吹到飞天 盒盒 10/18 20:49
622F：推 AGODC : 姆迷赶紧贵古老人刷起来，呵呵。跟小粉红一样整天脑 10/18 21:39
623F：→ AGODC : 补MJ迷=詹酸，脑袋装什麽东西啊... 10/18 21:39
624F：推 house : 看詹迷时代崩溃就好笑 连多大差距都不明白 10/19 05:48
625F：推 lionadon : 中肯啊 10/19 08:11
626F：推 luke417 : 推这篇，原篇选择性的吹捧，不可取 10/19 08:19
627F：推 dalichen : 推 10/19 09:45
628F：推 yokan : XDDD 10/19 10:21
629F：推 soulisdead : 这篇中肯，但我个人在乎的是，GOAT打球不能丑，更 10/19 11:58
630F：→ soulisdead : 不能天龙八步啦 10/19 11:58
631F：推 italyrb : 你懂的太多了啦 原篇的作者看不懂的 10/19 12:21
632F：推 ttmmaac : 别忘了LBJ没那些腿，前两年连季後赛都摸不到 10/19 15:07
633F：推 soudad255 : 打得脸好肿 10/19 17:15
634F：推 eit : 推 10/20 14:20
635F：推 grayoasis : 澄清文某些人还一直嘘 是在怕？？ 10/20 14:39
636F：嘘 reiko90 : 04/30 21:40