作者derekhsu (华丽的天下无双)
看板NBA
标题Re: [BOX ] Nuggets 110:101 Clippers
时间Sun Sep 6 11:56:26 2020
※ 引述《Rambo》之铭言：
: │I. Zubac C 20:14 6-8 0-0 3-4 -14 4 5 9 0 3 0 1 0 0 15 20│
我不能理解的是这个，Zubac为什麽可以在中段在场上待那麽久
你知道，我知道，全世界都知道现在金块就是要找祖霸打，中段金块所有人都在想办法
换出Zubac，如果你低位不包夹那阿肥就直接上去单打，人人找祖霸吃结果整场比赛祖霸
留下来的就是只打20分钟有着-14的+/-，全队第二低。
然後到了第三节剩3分钟，River好像又想起来了把祖霸冰了起来，从此以後就没有再上
过，直到追分阶段也没有看到Zubac，当时快艇非常需要追分，Zubac不能投三分然後又
守不住任何人，要他扛阿肥也不可能，进攻上虽然有点贡献但是防守上全部还回去了，
第四节之後快艇才开始在追分。
Kawhi打很烂，PG也不怎样，但快艇这种防守型球队也不是光靠这两只爆发来取胜的，
Rivers是觉得面对阿肥这种大中锋就应该要用传统型中锋跟他对抗吗？但明显祖霸面对
阿肥也是各种花式被吃，怎麽应变得这麽晚？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 112.104.71.56 (台湾)
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※ 编辑: derekhsu (112.104.71.56 台湾), 09/06/2020 11:56:56
1F：推 a11011788 : 应变好就不是老河了 09/06 11:57
2F：→ dylancdylanc: 河流当初一直称赞不已的C 能不用吗?? 魔术一直被酸 09/06 11:57
3F：→ arod1414 : Green打得还比较好 09/06 11:57
4F：推 sam123343 : 你什麽时候听说他应变快过的 09/06 11:57
5F：推 SwissMiniGun: 要河流应变快 问题在你身上(误 09/06 11:57
6F：→ alittleghost: 这场关祖爸屁事，怎麽不怪可爱当机 09/06 11:57
7F：推 LuckyoPuppy : 快艇是防守型球队？ 09/06 11:58
8F：推 NewShiisDog : 想用FB错了吗 09/06 11:58
9F：嘘 alfonsosoria: ptt教练团检讨罗 09/06 11:58
10F：→ ghchen1978 : 太早结束没钱赚，快艇在下好大一盘棋~~~ 09/06 11:58
11F：嘘 cp3bg32 : 对 第一轮狗贝一直被吃应该也不要放他上场 09/06 11:59
12F：推 www50205 : 我真的觉得ptt乡民不去带nba球队很可惜 09/06 11:59
13F：嘘 a3221715 : 两套先发还防守型 09/06 11:59
14F：推 louispencer : 也还好吧 输一点点而已 问题根本不在这上面 09/06 11:59
15F：→ rickkky : 河流连年好阵容季後赛出不了好成绩是有原因的 09/06 12:00
16F：→ hank7218 : 其他人问题也很多，搞得好像组爸的锅 09/06 12:00
17F：推 alittleghost: 他该得分也没少，怪他守不住阿肥也太严苛 09/06 12:00
18F：推 sherlock523 : 这场锅是可爱的，谁都别想抢XD 09/06 12:02
19F：→ kiawe : 感觉河流想要组霸跟双枪P&R制造阿肥犯规, 但没用 09/06 12:02
20F：嘘 gary360 : 所以爵士第一轮乾脆都不要放Gobert 看看会怎麽样 09/06 12:02
21F：嘘 MaRin0725 : 赞 留言 分享 09/06 12:02
22F：→ rickkky : 但换哈肉也很好笑 防守没板 狂被抓进攻板 进攻没放 09/06 12:03
23F：→ rickkky : 进被犯规就是等两罚不中或一中 也很难追 换green还 09/06 12:03
24F：→ rickkky : 可以 09/06 12:03
25F：→ sherlock523 : 金块防得好是一，但有些简单的球放枪，锅太大了 09/06 12:03
26F：推 howbinlau : 请问这场快艇除了包夹，个人单防Kawhi有亮点吗 09/06 12:04
27F：推 Xenogamer : 湖酸眼中的超潜力中锋捏 09/06 12:04
28F：嘘 peter211183 : 你应该问一下联盟谁能守住Jokic吧 谁上来都被吃好 09/06 12:05
29F：→ peter211183 : 吗 09/06 12:05
30F：→ gary360 : 不放Zubac 篮板会被Jokic爆吧 09/06 12:05
31F：→ rickkky : 不过这场确实是可爱问题 不需要像某迷检讨打的好的 09/06 12:06
32F：→ rickkky : 二当家或角色球员 09/06 12:06
33F：推 canlest : zubac应该开心被拿来跟gobert比 09/06 12:06
34F：嘘 sam86716 : 你知道中锋没人能限制Jokic这件事情吗 ？ 09/06 12:06
35F：嘘 holyhelm : 怎不说可爱超雷早该冰了 09/06 12:06
36F：推 Maxhuge : 问题不大吧 只是这场可爱失常 09/06 12:07
37F：推 qwe12133 : 我是觉得祖霸在场，防守篮板还是比较能把握 09/06 12:07
38F：→ qwe12133 : 等可爱回稳，外围射手也才会有比较多空间出手 09/06 12:08
39F：→ gary360 : Jokic在进攻端的技能太齐全 连Gobert都很难守住 怪Z 09/06 12:09
40F：→ gary360 : ubac很奇怪 09/06 12:09
41F：推 PeterHenson : 你都看Doc Rivers教多久了 应变问题意外吗 09/06 12:09
42F：→ no321 : 废话这场就他打得最烂 还能检讨其他人脸皮也太厚了 09/06 12:09
43F：推 mhkt : 遇到一位能里能外 兼具策应的Joker谁能限制住他? 09/06 12:09
44F：推 spitzzz : 就像无法理解为什麽天空贝到哪个队都一定是先发PG？ 09/06 12:10
45F：→ mhkt : 没摆能巩固篮板的中锋 那快艇制空权就被金块吃死 09/06 12:11
46F：→ mhkt : 死 09/06 12:11
47F：→ MK47 : zubac下去 也没人守得住Joker啊 我觉得问题不在他 09/06 12:11
+/- -14还没说明什麽？守不住Joker正常，被其他金块球员提款才是问题
48F：→ sad9876520 : 球队不是靠PG跟可爱爆发来取胜？？ 09/06 12:11
49F：推 LuckyoPuppy : 我记得AD守小丑守得不错啊？ 09/06 12:11
50F：推 dylancdylanc: 论阵行 Laker对金块跟爵士这种 最舒服... 09/06 12:13
51F：→ dylancdylanc: Joker被湖人守到没力.. 09/06 12:13
52F：推 passioncraig: 那你说换谁上来守得了Jokic又抓的了板？ 09/06 12:14
53F：→ love1500274 : 你上一场怎麽不跳出来说 09/06 12:17
54F：→ smalldata : 进攻靠他得了不少分吧 09/06 12:17
55F：嘘 alankira : 亏你写文章写这麽久，还看不出来喔 09/06 12:18
56F：→ Puye : 他下去之後 有好转吗 Jokic有受到什麽阻力吗 09/06 12:18
57F：嘘 Jotard : 输一场就要先发中锋滚蛋，你还是专职酸詹写手就好了 09/06 12:18
58F：嘘 hank9515600 : 废文 09/06 12:18
59F：→ alankira : 全队唯一高度、吨位能跟Jokic抗衡，禁区接小球fini 09/06 12:19
60F：→ alankira : sh最好的Zubac上20分钟也要嫌 09/06 12:19
61F：→ ciafbi007 : 嗯嗯 所以阿肥要谁扛 09/06 12:20
62F：推 BrahmaBull36: 快艇防守型球队？？ 09/06 12:20
63F：推 mhkt : 快艇的进攻不差 说防守型球队好怪 09/06 12:21
64F：推 miksim : 阿肥进攻技巧太多了 你期望组霸可以守他就是你问题 09/06 12:21
65F：→ Puye : 至少他该拿分有拿 篮板该捡的有捡 已经做好他工作了 09/06 12:21
66F：嘘 ianenix : 蛮好笑的 第一场大赢就不讲 输了就说守不住 逻辑? 09/06 12:22
67F：→ mhkt : 与其说限制Joker 为何不提快艇能否限制金块其他锋 09/06 12:23
68F：→ mhkt : 卫的火力 单提Joker实在有失公准 09/06 12:23
69F：→ BrahmaBull36: 他们团队防守意识很不好 单防强而已 一直都是双星+ 09/06 12:23
70F：→ BrahmaBull36: 双第六人爆量得分的攻击球队 09/06 12:23
西区有13支球队DRTG比快艇差，攻击球队？
71F：推 mightymouse : 很好奇哪一队禁区能守Joker守得很好的 09/06 12:25
72F：推 ianenix : 楼上有呀 第一场的Zubac 09/06 12:27
73F：→ Puye : 明星球员就是这样吧 难道下一场就一样守得住吗 09/06 12:27
74F：嘘 mscmobitai : 你怎麽会有快艇有防守的错觉？因爲锁很多？ 09/06 12:27
可怜。
很多人真的都靠印象派。
快艇联盟DRTG第5名，西区第二，只比湖人低被说成没有防守，是有没有看比赛？
75F：推 mose56789 : 要守死第一球星又不是靠一个人就能做到的 XD 09/06 12:28
※ 编辑: derekhsu (112.104.71.56 台湾), 09/06/2020 12:30:17
76F：嘘 supercam1 : 防守型的球队？复赛後就没看球了吗？ 09/06 12:29
一整季西区防守第二的球队，还被质疑，也很夸张
77F：推 mhkt : 快艇如果有热火那种团防意识 09/06 12:29
78F：→ mhkt : 就不是1:1了 09/06 12:29
※ 编辑: derekhsu (112.104.71.56 台湾), 09/06/2020 12:31:52
※ 编辑: derekhsu (112.104.71.56 台湾), 09/06/2020 12:32:30
79F：推 angel1214 : 外线当机只能往里面打 09/06 12:33
※ 编辑: derekhsu (112.104.71.56 台湾), 09/06/2020 12:34:39
80F：→ chenborruey : 我湖防守屌打破艇防守 09/06 12:34
81F：嘘 reaper317 : 不检讨领高薪上场38分钟还-16的主将倒是检讨起副手 09/06 12:35
82F：嘘 andy78714 : 所以大中锋一直被拉出来就不要放? 09/06 12:38
83F：→ andy78714 : 什麽神逻辑?Jokic就是规格外存在 09/06 12:38
84F：→ andy78714 : 你乾脆说不要有C好了 学火箭打小球如何? 09/06 12:39
85F：推 julian42 : 祖爸就是快艇守啊肥最合适的人 09/06 12:39
86F：→ andy78714 : Zubac下去之後有明显好转?还是没有好嘛 09/06 12:40
87F：→ andy78714 : 直接看+-来判断球员贡献 烂到不行 09/06 12:41
明显好转了，不然第四节怎麽追分的，为什麽第四节关键阶段要弃用Zubac
88F：推 seemoon2000 : 低位单防能守住Jokic的在湖人队 09/06 12:41
※ 编辑: derekhsu (112.104.71.56 台湾), 09/06/2020 12:42:29
89F：→ andy78714 : 没看到Zubac下去Jokic把板抓爆了吗? 09/06 12:41
90F：→ BC0710 : KL -16怎麽不是他下去R 09/06 12:41
91F：→ andy78714 : 这种逻辑你今天应该叫可爱下去冰到死不要上来 09/06 12:42
92F：→ andy78714 : 请不要当双标仔 09/06 12:42
93F：推 lichingJHIN : 还有秘密武器 鲁长老别急 09/06 12:42
94F：嘘 interact : 全联盟没人守得住Jokic，是在哈罗？难道你要黑肉去 09/06 12:42
95F：→ interact : 守 09/06 12:42
96F：推 roy31317 : 问题来了 那干嘛放+-值倒数第一的可爱在上面 09/06 12:43
看比赛好吗？是中段金块不断调出Zubac来打，这段期间要打断金块的节奏。
Zubac跟Kawhi的战术地位是相同的吗？事实上第四节就冰了Zubac。
※ 编辑: derekhsu (112.104.71.56 台湾), 09/06/2020 12:45:21
97F：→ interact : 不检讨可爱和钓鱼哥？？ 09/06 12:45
我检讨的是教练，不是Zubac
※ 编辑: derekhsu (112.104.71.56 台湾), 09/06/2020 12:45:51
98F：推 mhkt : 总觉得要检讨的是今日可爱进攻为何大当机…… 09/06 12:45
99F：→ mhkt : Zubac的功用就是那样 但身为主将的可爱不检讨说不 09/06 12:45
100F：→ mhkt : 过去 09/06 12:45
101F：推 josephpu : 防止祖巴被拉出去比较好，对小牛G3也是改让可爱去 09/06 12:47
102F：→ josephpu : 顶KP，防止祖巴一直被77-kp抓出去挡拆。祖巴不在场 09/06 12:47
103F：→ josephpu : 上快艇禁区防守差很多，变成要双星大量补防耗体力 09/06 12:47
104F：嘘 rocke : 要看比赛还是看数据决定一个好吗...还是哪个合你意 09/06 12:47
105F：→ josephpu : 不过老河通常都是要下一场才能找出对应方式 09/06 12:48
当然能这样最好，但老河反应不过来，先放下去也是方法，不然他第四节就不会冰Zubac
106F：→ rocke : 你就看哪个 然後叫别人看数据/看比赛? 09/06 12:48
数据比赛都显示了一样的东西，这段时间就是要改变Zubac一直被抓出去打的问题。
※ 编辑: derekhsu (112.104.71.56 台湾), 09/06/2020 12:49:45
107F：→ josephpu : 这场关键还是在快艇自身的进攻上，面对金块丢110分 09/06 12:50
108F：→ josephpu : 是可以接受的，但快艇三大砍将可爱PG长老都有点铁 09/06 12:50
109F：推 Eloye : 全联盟能扛的起阿肥的有几个?当然要找其他点试试看 09/06 12:51
110F：→ Eloye : ，这就是教练的功用，不过老河的应变…呵呵 09/06 12:51
111F：推 sujima56 : 如果Zubac能和阿肥一搏的话，阿肥就不是阿肥了 09/06 12:55
112F：推 LuckyoPuppy : 你说例行赛联盟第四，但复赛以後防守差也是事实啊。 09/06 12:55
113F：→ LuckyoPuppy : 例行赛数据好看季後赛爆炸的隔壁不就在演给你看？ 09/06 12:55
114F：嘘 samuelass : 啊之前不是很多人说祖霸好用为啥不多上，现在又结果 09/06 12:57
115F：→ samuelass : 论马後炮了喔？ 09/06 12:57
视情况调度，不懂？今天金块就是拉他出来打，你解决不了就该先把人放下来，结果
老河拖到第四节才处理。
116F：嘘 rojjujj : 打20分ㄓ8投6局，9板，你找他背锅？该谁领绳很明显 09/06 12:59
117F：→ rojjujj : 吧 09/06 12:59
118F：嘘 andy78714 : 双标仔 逻辑鬼神呵呵 09/06 13:03
119F：推 maxmeyer : 整个联盟唯一一支说的上能限制Jokic的是湖人吧，不 09/06 13:06
120F：→ maxmeyer : 过在停赛前这两队比赛也打的很胶着 09/06 13:06
121F：推 BC0710 : 为啥是看整季 不是单看复赛 前面空窗那麽久 09/06 13:07
复赛10场跟整季70几场你说要看小样本而不是大样本，甚至球队组成都没变，你知道
你在说什麽吗？
※ 编辑: derekhsu (112.104.71.56 台湾), 09/06/2020 13:11:04
※ 编辑: derekhsu (112.104.71.56 台湾), 09/06/2020 13:12:45
122F：推 stja : 09/06 13:13
123F：嘘 LuckyoPuppy : 越近期的资料权重越大，尤其季後赛这种短期赛事，事 09/06 13:26
124F：→ LuckyoPuppy : 实上复赛後防守就是烂嘛 09/06 13:26
125F：→ LuckyoPuppy : 你一直拿例行赛防守好来到底是在跳针什麽 09/06 13:26
126F：→ LuckyoPuppy : 我上面也问你啦，例行赛攻防一体的那支球队现在怎麽 09/06 13:26
127F：→ LuckyoPuppy : 了？ 09/06 13:26
你一定是把那种棒球短期赛的结果跟长期数据混在一起看的那种人
128F：嘘 ponguy : 最近流行LA输球轮流检讨第1人以外的队友吗 09/06 13:32
※ 编辑: derekhsu (112.104.71.56 台湾), 09/06/2020 13:40:45
129F：→ cvsd04957 : 真的 可爱一直投不进 河流第四节应该把他冰在板凳上 09/06 13:41
Zubac可以替代，Kawhi怎麽替代？在乱扯什麽？
※ 编辑: derekhsu (112.104.71.56 台湾), 09/06/2020 13:42:27
130F：嘘 cvsd04957 : 照你推论今天+-值最低的更该下去 还是说遇到可爱就 09/06 13:49
131F：→ cvsd04957 : 转弯？ 主将+-值可以无视你要先讲啊 09/06 13:49
有没有替代性都看不懂，那也不知道在看什麽球了。
你会期待Kawhi第四节得20分回神，还是期待Zubac得20分回神？为什麽第四节
Rivers要冰Zubac却把一分未得的Kawhi摆在场上?
132F：嘘 xisee : 双标 噗呲 09/06 14:05
133F：推 ABSound : 祖巴卡 09/06 14:07
134F：嘘 andy78714 : 双标好棒棒喔 09/06 14:15
135F：嘘 letitbee : 抓战犯罗 09/06 14:22
136F：→ BC0710 : 你才知道你在说什麽吗 笑死 09/06 14:25
137F：→ BC0710 : 这季就不是一般NBA赛季 复赛的情况当然也越接近真实 09/06 14:26
※ 编辑: derekhsu (112.104.71.56 台湾), 09/06/2020 14:49:36
※ 编辑: derekhsu (112.104.71.56 台湾), 09/06/2020 14:52:16
138F：嘘 sathyathen : 被嘘爆7pupu罗 09/06 15:12
139F：→ cvsd04957 : 我照你逻辑推论而已阿 不要发现无法自圆其说又在那 09/06 15:15
140F：→ cvsd04957 : 边扯什麽替代性 用+/-值判断也是你 替代性也是你 这 09/06 15:15
141F：→ cvsd04957 : 场就是可爱最该领绳 不过就是一场球而已 发文找战犯 09/06 15:15
142F：→ cvsd04957 : 都嫌早 可笑的是发了文还不敢讲主将打太烂找一个Zub 09/06 15:15
143F：→ cvsd04957 : ac开刀 09/06 15:15
144F：嘘 LuckyoPuppy : 我什麽时候把棒球数据拉进来了，乱扣帽子又不回答人 09/06 15:39
145F：→ LuckyoPuppy : 问题耶。 09/06 15:39
146F：→ LuckyoPuppy : 照你的说法篮球只要长期防守数据好，短期内防守烂也 09/06 15:41
147F：→ LuckyoPuppy : 没关系反正迟早会变好？ 09/06 15:41
148F：→ LuckyoPuppy : 季後赛输四场就回家了你怎麽让他长期平均回来 09/06 15:41
149F：推 Ginpunch : 不许你骂湖迷金孙Zubac 09/06 16:16
150F：推 ginoc5566 : 一堆人吹Zubac多强，结果养了这麽久，也没打出来啊 09/06 17:14
151F：推 matsuwu : 为何昨天RR快25min 09/06 18:32
152F：嘘 andy78714 : 什麽叫养很久也没打出来?数据会查吗？随便帮你截图 09/06 18:52
153F：→ andy78714 : 一下最粗糙的 09/06 18:52
155F：嘘 andy78714 : 生涯前两季+5x场在湖人 乱七八糟练 一下子上 一下子 09/06 18:58
156F：→ andy78714 : 没上的叫做养?根本是到快艇一季多才有系统的养而已 09/06 18:58
157F：→ andy78714 : 先看球再来嘴 更不用说季後赛经验值了 去年只有10 09/06 18:58
158F：→ andy78714 : 分钟 今年才刚开始学怎麽打季後赛 09/06 18:58
161F：嘘 ooplus : 你倒是说说换谁上不会被joker打点 09/06 22:58
162F：→ LuckyoPuppy : 今天用黑肉被小丑吃爽爽，你要不要出来道歉？ 09/08 10:02