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出处: https://www.youtube.com/watch?v=Zeuk_qZXVXE&t=23s
Michael Jordan's UNDERRATED years as a Wizard Michael Jordan "被低估" 这种话听起来很荒谬, 毕竟他是体育史上最大的标志之一, 并且被大多数人认为是NBA的GOAT. 但是当谈到MJ的巫师时期, 毫无疑问这段履历是被大大低估的. 我相信在这段视频结束时, 对於"巫师履历被低估"这个概念你会同意我的. 当我们回顾Michael Jordan在芝加哥公牛队的职业生涯,  你会看到一份充满胜利和统治力的简历. 每次当他踏上球场时, 他都是攻守两侧最好的球员. 这是Michael为自己设定的高标准, 我们作为球迷也早已习惯於从他身上看到这些表现. 我们在芝加哥认识的Michael Jordan总是赢得MVP, 总冠军或得分王. 正是因为这样, 许多人完全忘记了乔丹在华盛顿巫师的表现是有多麽的出众, 然而, 这只是众多原因的其中之一. 其二是球迷认为他的回归玷污了他在芝加哥职业生涯的完美结局. 其三就是他跟巫师管理阶层的糟糕关系. 乔丹以为在球员身份退役之後, 他能够回到篮球运营总监这个前任职位. 不幸的是, 在他退役後就即刻遭到老板Abe Pollin的解雇. 乔丹作为篮球运营总监任职期间并不表现出色, 他的糟糕决定之一就是选中了高中跳级生Kwame Brown. 此子在巫师待了仅仅四个赛季就被交易出去了. 然而, MJ还是觉得自己被出卖了, 如果他早知道会被解雇, 就绝不会为巫师队效力. 无论如何, 乔丹确实是为巫师队效力了两季, 尽管那两个赛季未能复制他在芝加哥的辉煌, 尽管那两个赛季的结尾都是苦涩的,. 但是, 在我看来它们也许是NBA历史上最被低估的两个赛季. 以下我会细数巫师队乔丹被低估的细节. 乔丹在1998赛季结束时, 声称他99.9%肯定再也不会在NBA打球了. 然而, 我们都知道另外那0.1%的机率占了上风, 乔丹又重新回到了比赛之中. 乔丹刚回归我们立刻就看到了他对比赛的热情, 因为他宣布了将整季获得的所有薪资都捐赠给9/11事件救灾基金. 在脱离了3个NBA完整赛季之後, 一名38岁的球员正试图重新回到他的篮球状态. 然而他的复出过程遇到了很多身体上的障碍, 乔丹需要处理手腕和双膝的肌腱炎. 并且, 在他复出前的休赛期, Ron Artest在训练赛中打破了他的两条肋骨. 同时, 乔丹在该季也需要多次从他的膝盖中排出液体. Jordan加入前的巫师队, 在上赛季结束时以19W 63L的成绩在全联盟中排名倒数第三. 尽管在西强东弱的联盟态势中打球, 他们在让对手场均得分方面也是联盟第二高的, 可想而知他们的防守有多麽糟糕. 虽然有了MJ的加入, 01/02赛季巫师也仅获得2W 9L的缓慢开局. 当事情看似无任何改善时, 他们终於找到了赢球的方法, 一波9连胜把战绩提高到14W 12L. 然而, 在隔两场对溜马的比赛中, MJ遭遇到他回归後最糟糕的表现, 该场他十投二中只得到6分, 不仅大败27分, 还终结了个人连续866场比赛得分上双的纪录. 比赛期间MJ冰敷了一整晚, 因此总教练Doug Collins决定限制他的上场时间, 该场比赛MJ只上了25分钟. 时间被限制让乔丹质疑Doug Collins对自己能力的信心. Doug Collins : 我永远不会忘记那一刻, Michael雇用了我, 他是老板又是GM, 他上了球队巴士, 他看着 我, 他说: "你觉得我还能在场上竞争吗?" 我说: "绝对可以, 这就是为什麽我来这里的原因, 我是来帮助你的" 他说: "你知道要成为我的教练你必须相信我并且相信我仍然可以竞争" 我说: "Michael我相信你" 我们第二天晚上对阵篮网队, Michael前三次投篮都命中了, 然後Byron Scott 叫了一次暂停. Michael过来跟我说:"现在开始不要把我换下场, 直到我给你讯号为止" 我说没问题.而直到比赛结束前两分钟, Michael才给了我讯号, 我把他换下场, 然後问他到底发生了甚麽事? "今晚防守我的人说他背部受伤了.绝对不要告诉我你的弱点, 我会让你付出代价的" 该晚他得到了51分, 再下一场他得到了45分. 他看着我说: "我告诉过你我仍然可以竞争" 乔丹以赢家的方式回应那些质疑者, 他证明了他仍然可以在这个联盟中打球 乔丹在对阵夏洛特黄蜂队的比赛中, 以55%的投篮命中率得到51Pts 7RB 4Ast 3Stl, 在接下来的比赛中也以高效得到45Pts 10RB 7Ast, 这是对阵该年的东部冠军篮网队所获得的数据. 那个赛季, 乔丹成为NBA历史上唯一一位在三个decade(十年)以内都获得单场50分的球员 , 在NBA历史上, 其他球员甚至没有达成过40分的纪录. 在不到一个月後的比赛中, 他还有另一场背靠背40分的比赛, 其中包括一场击败克利夫兰骑士队的buzzer beater. 当巫师队达到26胜21负的成绩时, 乔丹在第47场比赛与队友相撞而导致他的右膝半月板撕裂, 通过强忍伤痛和减少上场时间, 他强撑了另外14场比赛, 才进行了关节镜膝关节手术. 自此,他的赛季就结束了. Jordan在受伤前, 场均可以输出25.1Pts 6.2Ast 5.3RB 1.5stl 很不幸的, 我们没有看到一个健康的乔丹完成整个赛季. 因为随着季赛的进行, 他的状态是越来越好的. 他在伤前的20场比赛中重新回到了他应有的篮球状态, 乔丹场均得到 27.5Pts 6.4次 Ast5.2RB 1.3Stl, 投篮命中率为44% . 而他受伤前10场比赛的数据是 29.7Pts 6.6Ast 6.1RB 1.2Stl 命中率47% . 在Jordans受伤之前, 巫师队在经历47场比赛後以26W 21L站稳在季后赛的位置. 要知道, NBA历史上从未有球队在上个赛季少於20胜的情况下, 马上在下一季就进入季後赛的. 老年MJ试图将球队往这个历史推进, 直到他的半月板发生了状况. 另一个阻碍球队前进的要素, 是他们的第二把交椅Richard Hamilton也饱受腹股沟伤势所苦. 这个26W 21L的战绩是在RIP缺席5周的情况下打下的. 在MJ和RIP同时健康上场的比赛, 他们的战绩是15W 1L. 以上总总就可以看出受伤之前的MJ能够把一个上季最烂球队之一, 带到季後赛级别是多麽不容易的一件事. MJ不仅仅在进攻端帮助了球队, 他在防守端的影响力也是巨大的. 请记住2001年的巫师队是全NBA防守第二差的球队, 在MJ加入後, 曾经把巫师的Opp PTS/G提高到联盟第6 (92.2). 而且在MJ受伤前的35场比赛, 对方球队只能够得到90分 (全联盟第三), 而跟RIP同时上场的15W 1L期间, 巫师甚至可以把这个数字提升到86.3分 (全联盟第一). 就连该年防守最好的Miami Heat也仅是88.8分. 如果该年有同时健康的RIP和MJ, 巫师也许可以由全联盟防守第二差的球队, 转变成全联盟防守最好的球队. 然而, 这个数据在MJ受伤之後的剩余赛事, 就掉到了96.8 (全联盟第19), 期间巫师在35场赛事中只胜了11场. 01/02赛季的巫师比上季多了16胜, 该季除了多出5位板凳球员外, MJ是唯一的主要补强了. Tyronn lue 每场比赛只打20分钟, 新秀Kwame Brown 打了14分钟. Brendan Haywood出场13分钟, 新秀Etan Thomas出场13分钟, 新秀Bobby Simmons 出场11分钟. 而这支球队却在防守方面进行了升级. 乔丹在下一赛季依然面对伤病, 02/03年赛季的前15场比赛, 他都是替补出场. 然而, 他确是该季唯一打满82场的巫师球员. 该季的MJ也成为了NBA历史上唯一一个得分超过40分的40岁球员, 不仅如此, 这个纪录还达成了数次. 他同时也是NBA历史上平均每场至少得到20分最年长的球员, 尽管该季的巫师依然无缘季後赛. 要知道晚期的MJ有多出色, 我们可以拿他晚期的数据跟一些现代球星去年的数据作比较. 39岁 MJ 22.9 PPG 5.2 APG 5.7 RPG 1.4 SPG 42% 40岁 MJ 20.0 PPG 3.8 APG 6.1 RPG 1.5 SPG 44.5% 28岁 Derozan 23.0 PPG 5.2 APG 3.9 RPG 1.1 SPG 45% 28岁 Butler 22.2 PPG 4.9 APG 5.3 RPG 1.8 SPG 47% 27岁 George 21.9 PPG 3.3 APG 5.3 RPG 2.0 SPG 43% 27岁 Kemba 22.1 PPG 5.6 APG 3.1 RPG 1.1 SPG 43% 27岁 Wall 19.4 PPG 9.6 APG 3.7 RPG 1.4 SPG 42% 33岁 Carmelo 16.2 PPG 1.3 APG 5.8 RPG 0.6 SPG 40% MJ在数据上即使没有比他们出色, 也不会逊色多少. 如果再考虑这是一个怀着伤残之躯的老头的数据, 更能显出MJ的出色. 那如果用MJ的数据跟其他迈入相若岁数的传奇球星作比较呢? 39岁 MJ 22.9 PPG 5.2 APG 5.7 RPG 1.4 SPG 42% 40岁 MJ 20.0 PPG 3.8 APG 6.1 RPG 1.5 SPG 44.5% 39岁 Carter 5.8 PPG 1.2 APG 2.0 RPG 0.7 SPG 33% 39岁 Dirk 14.2 PPG 1.5 APG 6.5 RPG 0.6 SPG 44% 39岁 Duncan 13.9 PPG 3.0 APG 9.1 RPG 0.8 SPG 51% 39岁 Kobe , Magic, Bird ---- Retired 你可以看到这些球星根本不跟MJ处於同一水平. MJ在这个年纪所产出的效率是NBA前所未见的. 现在我们知道晚年的MJ是如此高效, 想像一下, 如果他当初不是加入巫师, 而是加入一队有竞冠实力的队伍. 如他前队友Pippen的拓荒者队, 或加入他前教练Phil Jackson的湖人队跟Kobe和Shaq联手. 这些球队的板凳深度有能力为了保护他的健康而不用他卖老命上场, 也许我们就可以看到一个更为强大的老年MJ. 我知道现在很多年轻人都认为90年代的球员 跟现代球员比起来缺少运动能力而轻视MJ的历史评价. 但是, 如果你跳脱这个思维, 想像一下一个38岁到40岁的老头在跟年轻力壮的近代传奇如Kobe Bryant, Vince Carter 和 Tracy McGrady 每晚对位都能够有作出如此产出, 你有没有觉得这并非一般强者的运动能力? 你有没有觉得巅峰MJ即使放在任何时代都是最强者? 我本身是这麽觉得的. --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1553069581.A.6BF.html
1F:推 tommy910174 : MJ那时也被巫师小酱造反围剿啊 03/20 16:14
2F:推 jorden : 一群杂鱼+牛排屋 03/20 16:17
3F:推 CW4 : 一楼说这个传闻好几次了 根据到底是什麽? 03/20 16:19
4F:推 ERIKATokyo : 第一年是搭配铁面人 有一场印象很深刻对骑士绝杀 03/20 16:19
5F:推 benboy : 当年巫师那批小将敢造反? 可信度? 03/20 16:20
6F:→ CW4 : 之前还把专门蒐集Jordan鞋的Rip当带头的人 被讲过以 03/20 16:20
7F:→ CW4 : 後就只会说是巫师小酱了喔? 03/20 16:21
8F:推 LBJGod : rip是被乔丹瞧不起卖掉吧 也还好被卖了到活塞打出一 03/20 16:22
9F:→ LBJGod : 片天也顺利夺冠 03/20 16:22
10F:推 gm79227922 : 他那两季真的就是当地下GM 跟BS搞铁血独裁制 03/20 16:22
11F:→ LBJGod : 而跟rip交易来的才是牛排屋 两只并不重叠 03/20 16:23
12F:推 CMPunk : 我只记得当年的中锋有阵子是个叫white的胖子 03/20 16:23
13F:→ gm79227922 : 小将当然不爽 纯粹来说确实是失败的两个球季 03/20 16:23
14F:推 Bainite : 神 03/20 16:23
15F:推 discoco : 40岁场均20 就是神啊… 03/20 16:23
16F:推 Sephiroth : 巫师那群敢造反围剿....我是不信啦 03/20 16:26
17F:推 CW4 : 嗯 BS是指谁啊? 03/20 16:27
18F:推 kenyun : MJ如果也搞监视器防守 也许不会受伤 03/20 16:27
19F:推 mmmn52332 : 占年轻人时间的老头~~ 03/20 16:27
20F:推 iandol : 从没有怀疑过篮球之神 03/20 16:27
21F:推 alegoo : 47场站稳季後赛位置 VS 圣诞节西区第4 有不一样吗? 03/20 16:28
22F:推 sana113821 : 20年以後LBJ跟湖人小酱的关系也都只是没根据的传言 03/20 16:29
23F:推 mess : 39/40岁怎麽不拿马龙出来比呢 03/20 16:30
24F:推 CW4 : 20年後还是google的到woj啦 03/20 16:31
25F:→ CW4 : 然後也别以为现在google不到20年前 像Olajuwon血栓 03/20 16:32
26F:推 ELclaire : 自传里也没有说被围剿 但那本自传是乔丹授权 03/20 16:32
27F:→ CW4 : 或Kerr跟Jordan打过架 我怕自己印象有误都会查一下 03/20 16:32
28F:推 tommy910174 : MJ那时不算是网路世代啊 很多消息都会随时间消失 03/20 16:32
29F:→ CW4 : 当时的新闻 03/20 16:32
30F:→ ELclaire : 基本上也不会提他被欺负的事情 只有写他太独断 03/20 16:32
31F:→ CW4 : 不好意思耶 我刚推完可以查的到旧讯息 03/20 16:33
32F:推 lunsanity : 当时MJ加入一支强队 现在应该是8冠吧 03/20 16:33
33F:→ CW4 : 独断我相信有 而且我也不认为他有达到目标跟可以说 03/20 16:33
34F:→ ELclaire : 搞到原本口头答应给股权的老板在他卸下球员身分 03/20 16:33
35F:→ ELclaire : 之後直接把他撵走 03/20 16:33
36F:推 gm79227922 : 他那麽独裁 应该是不可能被欺负 但最後就是被弄掉 03/20 16:34
37F:→ CW4 : 是好的(原)管理层的示范 只是得有什麽才说什麽 03/20 16:34
38F:推 chogosu : 推 03/20 16:35
39F:推 tommy910174 : MJ那时已经没这麽神啦 也是有几场状况不好 03/20 16:36
40F:推 Chopper : 神啊 反观34岁散步 03/20 16:37
41F:推 njunju : 怎麽觉得跟姆斯今年故事很像…… 03/20 16:37
42F:推 crawford438 : 对我来说Jordan巫师时期就是证明了他在现代也能生存 03/20 16:37
43F:→ njunju : 其实姆斯总打球时间也跟这年纪的MJ差不多了 半月板 03/20 16:38
44F:→ njunju : 差不多该磨完了 03/20 16:38
45F:推 DCR : so true! 03/20 16:39
46F:→ arcss : 哪里像? MJ有放弃防守? MJ有放弃求胜关机? 03/20 16:40
47F:推 ELclaire : 不确定 不过MJ最後一季好像也是提前关机? 03/20 16:41
48F:→ ELclaire : MJ求胜意志是高很多 看他名人堂演讲的机八程度就知 03/20 16:42
49F:推 tommy910174 : 他就被巫师老板利用啊 被拿来卖票房商品 03/20 16:44
50F:→ tommy910174 : 然後老乔受伤就被踢走 03/20 16:44
51F:推 CW4 : 这篇讲的是巫师第一季 第二季後面差不多是抱着反正 03/20 16:44
52F:推 jordan1109 : 1F的传闻好像有那麽点印象.... 03/20 16:45
53F:→ dustinhuang : 不太喜欢这种写好不写坏的文 03/20 16:45
54F:→ CW4 : 会退休 所以带伤打比较无所谓的方针把比赛都打完 他 03/20 16:46
55F:推 matsuwu : 当时如果和现在一样的社群和新闻,只会跟LBjㄧ模一` 03/20 16:46
56F:推 ELclaire : 自己想打 球员不能签管理阶层合约 所以只有口头协定 03/20 16:47
57F:→ gm79227922 : MJ不是当商品而已 而是当地下GM 当时就把RIP交易掉 03/20 16:47
58F:→ gm79227922 : 换老朋友牛排屋 03/20 16:47
59F:→ CW4 : 最後一季全勤而且场均上37分钟 03/20 16:47
60F:推 bluemei : 他前一季还是GM又是股东之一 是被大老板开除的 03/20 16:48
61F:推 allencc : 神!!! 03/20 16:48
62F:→ ELclaire : 没想到越做越惹老板不爽 老板就不鸟口头协定了 03/20 16:48
63F:推 skybin : lbj耶诞节前四但可惜他是在西区,名次随时会变动,M 03/20 16:48
64F:→ skybin : J在当时更西强东弱的时候,那种战绩应该站稳季後没 03/20 16:48
65F:→ skybin : 问题。 03/20 16:48
66F:→ CW4 : 牛排屋主要是因为当时已经有资历 Rip则还在走新人约 03/20 16:49
67F:→ bluemei : 小将顶多不爽他 要欺负他不太可能 事关自己前途 03/20 16:49
68F:→ CW4 : 不过我倒不是要说那是好交易 我觉得蛮炒短线的 只是 03/20 16:49
69F:→ skybin : 并不会跟姆斯一样好吗,那时候就已经成神,这两季 03/20 16:50
70F:→ skybin : 对观众来说是送的 03/20 16:50
71F:推 strayfrog : MJ在巫师的後仰真的只能说艺术了 03/20 16:50
72F:推 wesborland : 就算不造神,纯就人体生理来说,MJ身体的运动能力与 03/20 16:50
73F:→ wesborland : 素质,加上後天的技术加乘,完全与同龄的球员不是一 03/20 16:50
74F:→ wesborland : 个档次啊!欧拉自传里有提到:「大部分超级明星, 03/20 16:50
75F:→ wesborland : 当他们在同一个位置彼此对抗时,彼此表现会互相抵销 03/20 16:50
76F:→ wesborland : ,除非其中一人表现特别杰出,否则两人只会落个势 03/20 16:50
77F:→ wesborland : 均力敌的结果,若想赢球得靠其他队友有好的表现才 03/20 16:51
78F:→ wesborland : 行。」「但MJ不同,他不跟任何人势均力敌,他远在 03/20 16:51
79F:→ wesborland : 所有超级明星之上。」 03/20 16:51
80F:→ CW4 : 跟交情无关 牛排屋是MJ大学学弟 不过一个以前没近年 03/20 16:51
81F:推 skybin : 姆斯现在的状况跟老大比较像,晚期墙倒众人欺。 03/20 16:51
82F:→ CW4 : 那麽成熟 一个跟大多後辈有点距离感 然後反而Rip离 03/20 16:53
83F:推 sammy5062 : 姆斯没有这麽惨,老大是受大伤,MJ是年纪太大 03/20 16:53
84F:→ CW4 : 开巫师跟MJ还是继续有联系 他是Jordan牌的鞋痴 03/20 16:53
85F:推 nwohippo : 是跟他自己比没那麽神 40岁有谁像他那麽猛... 03/20 16:54
86F:→ sammy5062 : 34岁姆斯 老大 都还是很屌阿,只是MJ更屌.. 03/20 16:55
87F:→ nwohippo : 延伸阅读 https://reurl.cc/9vA5O 03/20 16:55
88F:→ sammy5062 : 而且提猛老人,邮差马龙超威... 03/20 16:56
89F:推 hau7341 : 只能推了! 03/20 16:58
90F:推 sixis : 神就是神 03/20 17:02
91F:嘘 FAYeeeeeeee : 不敢拿马龙比 03/20 17:04
92F:推 optima : 好文章 03/20 17:10
93F:→ QoGIVoQ : 还是只有数据阿 东区没进季後赛要怎麽吹 03/20 17:12
94F:推 Kulan : 篮球之神 没有之一 03/20 17:20
95F:推 scatman : 这已经很神了39岁的老人带队还让球队可以进步 03/20 17:23
96F:推 rasheedchiu : 那两年转播一堆巫师比赛 偏偏MJ已经无法场场好表现 03/20 17:24
97F:→ rasheedchiu : 老实说看得实在很闷 03/20 17:24
98F:嘘 x4068 : 过气老人 03/20 17:24
99F:→ x4068 : 只会躲东区 03/20 17:25
100F:推 ppo7741 : 谁敢对神造反,不想活了腻@@ 03/20 17:25
101F:推 lwamp : 反观某皇 只会找藉口 03/20 17:28
102F:推 tommy910174 : 马龙到湖人抱团根本打坏自己一世名声啊 03/20 17:31
103F:推 dayai : 推 只会躲东区笑了 90年代东区比较强耶 03/20 17:33
104F:推 a50142 : 那时穿mj巫师球衣只有潮而已 03/20 17:33
105F:推 halfq : 唯一真神 MJ 03/20 17:35
106F:嘘 mirac1e : 乔丹来这个时代会变成张大帅吧 03/20 17:36
107F:推 jason38152 : 猛到爆 03/20 17:37
108F:推 nocebo : 总冠军赛没输过的人跟躲那区好像没什麽关联 03/20 17:41
109F:推 sammy5062 : 某楼说不敢拿马龙比,34 35岁高龄打败马龙 拿下总冠 03/20 17:44
110F:→ sammy5062 : 是要比什麽XDDDD 03/20 17:44
111F:→ Hohenzollern: MJ在巫师还是有强 但当时在弱东区还距离季後赛有一 03/20 17:49
112F:→ Hohenzollern: 段差距才被看坏 03/20 17:49
113F:推 chogosu : payton也到湖人抱团阿,不过也失败 靠热火拿不用被酸 03/20 17:52
114F:→ chogosu : 不然同样悲剧 03/20 17:52
115F:→ Hohenzollern: 那二个球季东区第一名到西区只能当5566 03/20 17:52
116F:推 sammy5062 : 当年是支持热火,不过真心觉得小牛比较强.... 03/20 17:54
117F:推 eh07 : 反观迷迷号称的现役历史第二人 03/20 18:01
118F:推 asd3132828 : 其实在姆斯受伤前和AD交易传闻前湖人也打的不差吧 03/20 18:04
119F:推 pp3435 : 看了只能说:神就是神 03/20 18:06
120F:推 taro0116lo : 大家都知道Mj老了,但是还是很尊敬他好吗,一楼哪 03/20 18:08
121F:→ taro0116lo : 来外太空乱讲 03/20 18:08
122F:推 JEON : 谁敢对神不尊敬阿 推文是在讲什麽 03/20 18:14
123F:推 entaroadun : 最强老人不用争 03/20 18:16
124F:推 dahlia7357 : 一群杂鱼围剿篮球之神,还是杂鱼 03/20 18:19
125F:推 dedemoo : 从没低估过 觉得巫师时的技巧才是臻至化境 03/20 18:24
126F:→ arcss : 巫师时期证明甚麽区防、甚麽规则大改,对离群值的球 03/20 18:31
127F:→ arcss : 员根本没差,更别说MJ这种.... 03/20 18:32
128F:推 smalltalker : 反观号称最像乔丹的人 晚年只会坦 03/20 18:33
129F:推 kuloda : 巫师年季中越来越强就受伤了,这段很有印象 03/20 18:33
130F:推 js0431 : 巫师时期真的炉火纯青 我觉得那时候他才是在打别人 03/20 18:38
131F:→ js0431 : 看得懂的球 之前境界太高 03/20 18:38
132F:推 jardon : 邮差39.40的数据也没比较强啊 03/20 18:39
133F:推 graphict : 35岁然後退休三年再复出,光那个年纪还要再回到NBA 03/20 18:41
134F:→ graphict : 的强度,光想就觉得扯 03/20 18:41
135F:→ jardon : 一直提邮差的 到底有没有看过39.40岁的数据? 03/20 18:41
136F:嘘 smalltalker : 看原文还以为有进季後赛 历史最强还进不了季後赛喔 03/20 18:44
137F:→ smalltalker : 哈 03/20 18:44
138F:推 renu186667 : 楼上干嘛呛 LBJ 03/20 18:51
139F:嘘 smalltalker : 楼上没看内文喔 03/20 18:53
140F:推 sammy5062 : 某楼护主心切,哈哈哈 03/20 18:55
141F:推 yuenwwjd : 佐敦巫师时期就对RIP比较有印象 03/20 18:58
142F:推 SNSDpk5566 : 推 2000年的明星赛看一下就知道了 03/20 18:58
143F:推 gakuto : 内文讲的许多篇幅都是数据和MJ受伤战绩才没有的 03/20 18:59
144F:→ gakuto : 这让人想到这季的LBJ很正常 03/20 18:59
145F:推 SNSDpk5566 : 巫师年轻的小将 被老乔电都乖乖闭嘴 03/20 19:00
146F:推 entaroadun : 快摆一个邮差39的数据让大家笑一下 03/20 19:03
147F:推 nctuDuncan : 怎麽就没提MJ超烂的三分啊 03/20 19:13
148F:→ nctuDuncan : 当年不还为了造神缩短三分线距离 03/20 19:14
149F:→ nctuDuncan : 来到大三分时代被柯铝海放而已啦,还哪个时段都神 03/20 19:15
150F:→ nctuDuncan : *时代 03/20 19:15
151F:推 jungpo : 超烂的三分还是拿六冠... 03/20 19:15
152F:→ nctuDuncan : MJ的致命伤永远没人提不知道是? 03/20 19:16
153F:推 Leo4891 : 那时代就不流行三分 是在跳针啥 03/20 19:16
154F:推 ray18 : 老大退休满3年了吗? 03/20 19:16
155F:→ Leo4891 : 大三分时代不就现在规则造成的 03/20 19:17
156F:嘘 nctuDuncan : 哪里跳针,讲到你不开心的就叫跳针喔? 03/20 19:18
157F:→ nctuDuncan : 他的三分手感跟能力一直就是他的缺陷,不要赖给规则 03/20 19:20
158F:→ nctuDuncan : 了,Curry的三分从第一年就没烂过,还是MJ就永远只 03/20 19:20
159F:→ nctuDuncan : 能褒不能贬? 03/20 19:20
160F:推 Linethan : MJ又不是三分射手,提三分干嘛?你要不要也提MJ篮板 03/20 19:22
161F:→ Linethan : 抢得没有小虫多?助攻没有老史多?多用脑子想想你会 03/20 19:22
162F:→ Linethan : 少说一点蠢话 03/20 19:22
163F:推 ELclaire : 可以哦 批评好棒棒 给个赞 03/20 19:22
164F:嘘 nctuDuncan : 贵古粉出动罗,逻辑先拿出来再来呛蠢字吧^_^ 03/20 19:25
165F:推 smalltalker : 想跟乔神比只能提得分 对了还不能算罚球喔 03/20 19:25
166F:→ nctuDuncan : 护主心切果然不分年代 03/20 19:26
167F:推 Linethan : 还致命伤咧,有致命伤怎麽还给MJ两个三连霸?欧肥会 03/20 19:26
168F:→ Linethan : 投三分吗?LBJ三分很强吗?这些人拿了几个冠军? 03/20 19:26
169F:→ arcss : 有时候真的很懒得回那种爱脑补再加料的 03/20 19:27
170F:→ arcss : 94-95球季,联盟为了刺激得分,将三分线缩短 03/20 19:27
171F:→ arcss : 球季末到了95年3月,MJ才回归,这样也能脑补联盟为 03/20 19:28
172F:推 syamp : 提罚球是想笑死谁?把你主子的出手数罚球比拿来跟 03/20 19:28
173F:→ arcss : 了造MJ神....连先後顺序都没搞懂就不要出来了好吗 03/20 19:29
174F:→ syamp : MJ比比看是谁的罚球比例比较高? 03/20 19:29
175F:→ nctuDuncan : 那MJ是不是有爽到嘛? 03/20 19:30
176F:推 Linethan : 好啦好啦 比三分啦 我相信MJ如果参加三分球大赛是 03/20 19:31
177F:→ Linethan : 拿不到冠军的 烂死了 这样你满意没有? 03/20 19:31
178F:→ arcss : "nctuDuncan : 当年不还为了造神缩短三分线距离" 03/20 19:32
179F:→ arcss : 你要不要先道歉? 03/20 19:32
180F:→ nctuDuncan : 好气好气喔^_^ 03/20 19:32
181F:→ nctuDuncan : 我确实不清楚先後顺序这我道歉啊,那MJ是不是爽到三 03/20 19:33
182F:→ nctuDuncan : 分线缩短这点? 03/20 19:33
183F:推 Linethan : 当然没爽到啊,三分线缩短是全联盟球员都适用,又 03/20 19:35
184F:→ Linethan : 不是MJ一人独享,爽个屁? 03/20 19:35
185F:→ nctuDuncan : 我在讲时代潮流跟球员能力的差异在那扯三分大赛, 03/20 19:36
186F:→ nctuDuncan : 到底谁蠢lmao 03/20 19:36
187F:→ arcss : 第一次三连霸,季後赛那三年MJ三分命中率38.7% 03/20 19:36
188F:→ arcss : 你以为远的MJ就不会投了? 他季後赛照样在水准以上啦 03/20 19:36
189F:→ nctuDuncan : 逻辑先找出来吧你 03/20 19:37
190F:推 OO1234 : 反观 the刷 03/20 19:37
191F:推 Linethan : 蠢的是谁看看大家的反应就知道了,还用问? 03/20 19:37
192F:推 syamp : 帮你算啦, 罚球数/出手数 LBJ 9676/23392 = 41.36% 03/20 19:39
193F:→ Linethan : 球员能力有差异啊,MJ三分不强所以没赢过三分球大 03/20 19:39
194F:→ Linethan : 赛,这很合逻辑啊,难道你不同意? 03/20 19:39
195F:→ syamp : MJ 8772/24537=35.75% 比完罚球员数还要比罚球命中 03/20 19:40
196F:→ syamp : 率吗? 03/20 19:40
197F:推 galaraga911 : 当然可以贬啊,尽量贬喔,但你再怎麽贬MJ,全世界 03/20 19:46
198F:→ galaraga911 : 不管什麽排名、什麽评比,还是过去到未来的球鞋销量 03/20 19:46
199F:→ galaraga911 : ,他都还是NBA的NO.1、GOAT啊...在台湾跟乡民嘴这 03/20 19:46
200F:→ galaraga911 : 个有显得你比较懂篮球?比较高尚吗?不懂也.. 03/20 19:46
201F:推 smalltalker : 怀疑一楼可信度的可以看这篇喔 https://s.yam.com/h 03/20 19:48
202F:→ smalltalker : 7ddF 03/20 19:48
203F:→ smalltalker : https://s.yam.com/h7ddF 03/20 19:48
204F:推 syamp : 得益缩短3分线个鸟。MJ的季后赛&finals扣掉缩短3分 03/20 19:48
205F:→ syamp : 命中率还比较高 03/20 19:49
206F:→ arcss : 楼上你这样打脸会太肿,放过他吧.... 03/20 19:55
207F:推 smalltalker : https://i.imgur.com/Zm7yAm5.jpg 03/20 19:55
208F:推 smalltalker : 还好神不是生在现代 不然史上最强又进不了季後赛还 03/20 19:58
209F:→ smalltalker : 被队友批双重标准标准 大概被酸到翻掉惹嘻嘻 03/20 19:58
210F:→ arcss : 39岁没办法带进季後赛有啥可以鞭的..... 03/20 19:59
211F:推 syamp : 事实是,生在现代独自带队进不了季后赛又监视器防守 03/20 20:00
212F:→ syamp : 的是某自称GOAT 03/20 20:01
213F:→ arcss : MJ自己下去打的原因是救票房吧,这应该没问题? 03/20 20:03
214F:→ arcss : 00-01:15577人 01-02:20674人 02-03:20173人 03/20 20:04
215F:→ arcss : 完全有达到目的,是能鞭啥.... 03/20 20:05
216F:推 plok011 : 看完整串就知道乔丹造神的成功,他以前招牌过人推人 03/20 20:07
217F:→ plok011 : 裁判没在吹的 03/20 20:07
218F:推 graphict : 二十年後,现役球星就慢慢被遗忘了啦,然後大家继 03/20 20:10
219F:→ graphict : 续分享乔神的影片,神扯观赏性历久不衰 03/20 20:10
220F:→ graphict : 继续赞叹 03/20 20:10
221F:推 tommy910174 : 有没有推人这又可以炒好几篇了.... 03/20 20:12
222F:→ nctuDuncan : 张飞打岳飞,随便吹,suit yourself 03/20 20:12
223F:推 tommy910174 : 马龙生涯末年跑去湖人抱腿 然後夺冠失败 被TD打到 03/20 20:14
224F:→ tommy910174 : 尴尬退休 就不用拿出来跟MJ比了... 03/20 20:15
225F:→ Leo4891 : 20年过去 联盟第一人换人当 GOAT还是MJ 03/20 20:17
226F:推 Acer3000 : NO PUSH OFF kids~ 03/20 20:21
227F:推 plok011 : 把人夹在背後一定是推人,乔丹很喜欢把人往後带,有 03/20 20:22
228F:→ plok011 : 看过的人应该都知道吧,我小时候还觉得这招很帅。 03/20 20:22
229F:嘘 chean1020 : 低估啥小 03/20 20:25
230F:→ chean1020 : 马龙这年纪比他还猛,对乔丹生涯是扣分无庸置疑啊.. 03/20 20:25
231F:→ chean1020 : .....这种文章还一堆人捧 03/20 20:25
232F:→ chean1020 : 翻案小尖兵好像发现新天地一样,好像在说司马懿碾压 03/20 20:25
233F:→ chean1020 : 张良韩信,诸葛亮力压萧何。 03/20 20:25
234F:→ chean1020 : 真的笑死 03/20 20:25
235F:推 syamp : 楼上赶快回一篇用马龙的例子来反驳啊,让大家快清醒 03/20 20:29
236F:推 Kulan : 钓出一堆贵今屁孩跟MJ黑 xd 03/20 20:29
237F:推 Leo4891 : 马龙湖人队场均13分 好猛 MJ是20分 03/20 20:32
238F:→ Leo4891 : 不过季後赛连克KG TD TD生涯末期又屌打现今中锋 03/20 20:33
239F:→ Leo4891 : 等会又要有人喊贵古了 03/20 20:33
240F:嘘 chean1020 : 湖人阵容强当然压缩马龙数据啊 03/20 20:34
241F:→ chean1020 : 而且那时候东区弱得跟屎一样,连续几年都没东区冠军 03/20 20:34
242F:→ chean1020 : ,结果连季後赛也没打进去....... 03/20 20:34
243F:→ chean1020 : 翻案小尖兵都好爱说他组织不差 03/20 20:34
244F:→ chean1020 : 真的不差,多亏巫师大家都知道不差是哪种程度 03/20 20:34
245F:推 Temperboxer : 乔神的神无庸置疑 03/20 20:35
246F:推 smalltalker : 扣掉罚球比是讲harden好嘛 某楼7到自嗨真有趣 03/20 20:36
247F:嘘 chean1020 : 真正组织强的是皮朋,不要再以讹传讹 03/20 20:36
248F:推 b4090050 : MJ被小将围剿完全不可信,不然就不会传出水货状元被 03/20 20:42
249F:→ b4090050 : 骂傻了 03/20 20:42
250F:推 tommy910174 : MJ六冠才是以讹传讹 实际要把一冠还给马龙 03/20 20:43
251F:推 guitarcho : 他是神扮演的球员 结案 03/20 20:46
252F:推 toeic900 : 如果是最强的球员,只有压缩别人的份不会被压缩 03/20 20:52
253F:嘘 niceshot : 视频??? 03/20 21:04
254F:推 IbmabRE : 十次得分王三分不强有差吗? 03/20 21:07
255F:推 sanzi0302 : MJ在03退前 加入马刺变八冠 到湖人有九冠 後辈怎追 03/20 21:13
256F:推 vinsh : 老乔在巫师队的打法真的是教科书 03/20 21:14
257F:推 chccang : 某n是智障吗?说说你心中最完美的no.1球星啊?说说 03/20 21:20
258F:→ chccang : 看嘛 03/20 21:20
259F:推 ELclaire : 讨论MJ讨论成骂人智障了 情绪要控制一下 03/20 21:28
260F:推 hau7341 : 缩短三分线是为了造神MJ,蛮好笑的..哈哈哈XDDD 03/20 21:29
261F:推 jimmytaipei : 神 03/20 21:36
262F:推 Linethan : 没办法,就真的很多愚蠢的批评 03/20 21:38
263F:推 Linethan : 我跟你们说哦,MJ,还有张伯伦贾霸老马欧肥丁当姆 03/20 21:40
264F:→ Linethan : 斯,族繁不及备载,致命伤全都是三分球呢 03/20 21:40
265F:嘘 tas60210 : 名字可以不要乱取侮辱Duncan吗 03/20 21:43
266F:嘘 nctuDuncan : 笑死,贵古真滴凶,哪里说MJ不是历史第一了?质疑他 03/20 21:53
267F:→ nctuDuncan : 未必能在当今潮流中依然打出历史第一的身手,连这 03/20 21:53
268F:→ nctuDuncan : 麽一点讨论都不行要追着人打不知道是逻辑太差脑子 03/20 21:53
269F:→ nctuDuncan : 有问题还是人品太差啊lmao 03/20 21:53
270F:→ nctuDuncan : 回去多念点书再来,懂? 03/20 21:53
271F:推 syamp : 楼上气成这样。大家不就一点一点回应你的质疑 03/20 21:55
272F:→ nctuDuncan : 对啦MJ历史第一好棒棒都零缺点,吹起来!质疑的都是 03/20 21:55
273F:→ nctuDuncan : 愚蠢!只有MJ迷懂篮球其他都是看笑话唷>.^ 03/20 21:55
274F:→ syamp : 从你胡诌缩短3分线造神MJ到MJ得益於缩短3分线 03/20 21:57
275F:→ nctuDuncan : 跟风向捧MJ就对啦,提出质疑的小心会被骂智障,怕 03/20 21:57
276F:推 newest : MJ是惟一的 03/20 21:58
277F:→ syamp : 每一项都说错被打脸就乖乖吞下去我们也不会继续笑你 03/20 21:58
278F:→ nctuDuncan : 风向不对乖乖当龟孙子别出声,不然就是愚蠢智障^^ 03/20 21:58
279F:推 glyandwwc : Duncan好可怜 有这种球迷 03/20 22:00
280F:推 LBJGod : 交大邓肯 尊爵不凡 03/20 22:04
281F:推 hau7341 : 看来又是一个想红的...不然就是恼羞成怒开始乱讲话 03/20 22:13
282F:→ hau7341 : 了 03/20 22:13
283F:推 gadoma : 篮球之神 03/20 22:16
284F:嘘 VIATOR : 巫师MJ命中率低於联盟平均怎麽不讲? 03/20 22:17
285F:推 hau7341 : 说别人张飞打岳飞,结果现在自己把张飞拉到现代来 03/20 22:18
286F:→ hau7341 : 说未必是第一,这好根本超标准的张飞打岳飞啊...打 03/20 22:18
287F:→ hau7341 : 的自己的脸好肿啊...何必呢... 03/20 22:18
288F:嘘 VIATOR : 这麽厉害应该不会连季後赛都打不进吧? 03/20 22:24
289F:推 glyandwwc : 楼上说LBJ? 03/20 22:36
290F:推 donaldyang13: 真正的篮球之神 03/20 22:36
291F:→ nctuDuncan : 我说别人了吗?醒醒啊,说打脸就打脸? 03/20 22:37
292F:→ nctuDuncan : 风向不对真可怕,什麽都可以变黑的,块陶喔~ 03/20 22:40
293F:嘘 handsomerson: 笑死 03/20 22:41
294F:→ wakayama : 菜鸡味浓 03/20 22:49
295F:推 paul5566 : 特来朝圣~打脸惹~嘴臭的跟什麽一样,啊不是很秋 03/20 22:49
296F:推 mmnnoo : 酸MJ三分不是不可以,但可以先查一下数据再上来战吗 03/20 22:50
297F:→ mmnnoo : ??? 03/20 22:50
298F:推 liyon : MJ的三分是禁区三分 破坏力很强大 03/20 23:01
299F:嘘 z0929197823 : 天时 地利 人和 通通都没了。岁月不饶人阿 03/20 23:06
300F:→ youga : 用几岁可以打出什麽水准对kb td这些人根本不公平 03/20 23:06
301F:→ youga : 它们都是实在的打了20个球季 而非MJ的状况 03/20 23:07
302F:推 newtypeL9 : 快40能打出这种成绩的历史上大概只有两三个人 03/20 23:16
303F:推 syamp : 多打几季并不表示你会提前老化。MJ没打的时间也是有 03/20 23:20
304F:→ syamp : 在消耗的。再加上休息过後要调整回打NBA的身体也是 03/20 23:21
305F:→ syamp : 超高挑战 03/20 23:21
306F:嘘 yageorge : 视频? 03/20 23:24
307F:推 andy00284200: 菜味浓到不忍直视,这逻辑都对校誉造成伤害 03/20 23:27
308F:→ youga : 没打球会消耗膝盖? 老化跟消耗可不一样 03/20 23:30
309F:→ youga : MJ复出一个球季就受伤 如果没第二次退休还能打到40? 03/20 23:31
310F:推 syamp : MJ大学时有在打,第一次退休也在打棒球,这些都是 03/20 23:32
311F:→ AustinPowers: 30岁生涯巅峰期跑去打篮球,这一点Kobe永远做不到XD 03/20 23:32
312F:→ syamp : 消耗。要比较本来就应该用同年纪来比才比较公平。 03/20 23:32
313F:嘘 cpks : 为了个人数据牺牲小将养成,而且也没有带来多好的 03/20 23:33
314F:→ cpks : 战绩,不如继续垫底 03/20 23:33
315F:推 chatnoir : MJ什麽咖, 有胆现在复出来打n大的脸啊! 03/20 23:33
316F:→ cpks : K. Brown就是Jordan的牺牲品 03/20 23:33
317F:→ syamp : 像湖人的ingram第一季打NBA已经过30,你难道可以说 03/20 23:34
318F:推 dedemoo : 那大家现在快退休保养 都可以打到40 好聪明哦~~~~ 03/20 23:35
319F:→ syamp : 他没消耗应该用他第一年的成绩跟其他新秀来比较吗 03/20 23:35
320F:推 LiamMcMorrow: nctuDuncan现在应该是库里粉了,吹翻天 03/20 23:37
321F:推 Rocksolid : 这根本不是篮球之神,是篮球之鬼阿 03/20 23:50
322F:→ mliao : 乔狗又再刷存在感 03/20 23:53
323F:嘘 thedan : 阿吹半天不就没季後赛,才会拉了一堆数据说其实很强 03/21 00:22
324F:推 goliard : 反观34岁在场上散步交朋友 03/21 00:34
325F:推 iamsafin : 交大心机真重 喷GOAT来黑路人 果然智商高 03/21 00:38
326F:推 l2272 : 神 03/21 00:40
327F:推 hiarpu : 推 03/21 00:59
328F:推 alex0919x : 好一篇反观文 03/21 01:06
329F:推 TitanEric : 不要丢交大脸呀 03/21 01:17
330F:推 ki523898 : 其实两度退休对老乔身体的耗损是有帮助的 当然休息 03/21 01:21
331F:→ ki523898 : 这麽久还能重回竞争状态真的是只有他做到过 03/21 01:21
332F:推 randykaku : 一堆酸酸再酸一百年也不会改变篮球之神这个title 03/21 01:57
333F:推 sam86716 : 就算我是2005後的NBA粉我也不曾怀疑MJ在这个时代不 03/21 02:13
334F:→ sam86716 : 能生存 03/21 02:13
335F:推 TDKnight : 我倒是知道某人把进不了季後赛的球队带进抢状元 03/21 02:22
336F:推 jevin : 这篇应该翩成英语丢上reddit 03/21 02:47
337F:推 pangene : 无庸置疑就是神 03/21 03:38
338F:推 tmacwade : 某N的逻辑真的很无言,硬要比三分到底为了什麽,那 03/21 06:05
339F:→ tmacwade : 我乾脆说现在三分那麽会投的一堆,为什麽球鞋没一 03/21 06:05
340F:→ tmacwade : 个卖的比MJ好,而且MJ三分烂也不影响他就是吃定对 03/21 06:05
341F:→ tmacwade : 手的进攻手段,这跟上次有人说Marion明星赛放水故意 03/21 06:05
342F:→ tmacwade : 不盖MJ的理由是一样的,到底为什麽要放水,打那麽 03/21 06:05
343F:→ tmacwade : 紧张的比赛还有脑子可以想这个?有什麽好处 03/21 06:05
344F:推 rayarising : 反串邓肯迷母汤喔 03/21 06:43
345F:推 mekiael : MJ就是神 03/21 07:08
346F:嘘 PenguinLee : 视频八稳 03/21 07:45
347F:推 jellyno1 : MJ推推 03/21 07:49
348F:推 c280019 : 篮…篮球之神 03/21 07:49
349F:推 tonyd : MJ真的是神 可惜浪费太多时间了 03/21 08:00
350F:推 s8900117 : 好扯 03/21 08:16
351F:推 bejay1022 : 推MJ,然後看某几个id引战,看得很开心,希望他们多 03/21 09:23
352F:→ bejay1022 : 说一点XD 03/21 09:23
353F:推 june0204 : MJ第一次可是中断2年,第二次中断3年在回NBA场上的, 03/21 10:11
354F:→ june0204 : 也不是像现在一堆球星老司机求上车搭顺风车 03/21 10:12
355F:推 rxvt : 真篮球之神 想跟老乔比的 都会败在40岁这年纪的状态 03/21 10:28
356F:嘘 leo19841010 : 真想看40岁的姆斯还有没有在场上,明明没得比,一 03/21 11:32
357F:→ leo19841010 : 堆姆迷还是老爱拿主子跟乔神比 03/21 11:32
358F:推 leeszuyuan : “nobody on this team considers himself a Jord 03/21 12:06
359F:→ leeszuyuan : anaire.” Richard Hamilton 03/21 12:06
360F:推 LoveBea : 推 03/21 12:09
361F:推 nwohippo : 英文的文章很多了啦XD 03/21 12:34
362F:推 realkoking : 史上最强球员--MJ,史上最强大前锋--Dirk!! 03/21 14:00







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