作者nthubioin (幸运饼乾)
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标题[讨论] 哈登(Harden)双重後撤步 two step backs
时间Wed Jan 16 01:20:20 2019
对灰熊这场的这个双重後撤步，乍看之下好像走步，
但把每个动作分解来看，似乎是没有走步的。
主要是因为收球时机实在太好了。
而且这麽多的动作居然只在一秒之内全部完成。
这麽快的速度，就算没收好，裁判的肉眼能看清这一秒到底有没有违规吗？
https://i.imgur.com/nc1oAql.jpg
0:49 三分线内，运球状态
https://i.imgur.com/402cXn2.jpg
0:49 运球状态，球落地，从切入准备转成後撤步
https://i.imgur.com/J0Wc7Qc.jpg
0:49 右脚跨到三分线，运球状态
https://i.imgur.com/TVBul1H.jpg
0:49 球弹回右手抓球，左脚准备退到三分线
https://i.imgur.com/HV14kpy.jpg
0:49 可以看到球还在右手，右手抓球，左脚退到三分线
steven8088 : 与其说是抓球不如说是球运到最高点贴在手掌上的时候
感谢steven8088大大的补充。
https://i.imgur.com/6yoevoy.jpg
0:49 两手抓球，收球，踏第0步左脚
https://i.imgur.com/EkHUr1B.jpg
0:49 踏第1步右脚
https://i.imgur.com/jBO1luL.jpg
0:49 踏第2步左脚，准备跳投
影片来源：
https://youtu.be/06CNe6PHJPg
https://youtu.be/2OLNvvbiEVs 双重後撤步影片解说
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1F：推 utcn92 : 原来单手抓球不算收球，那可以单手抓球冲刺突破吗 01/16 01:27
2F：→ utcn92 : 像雷切一样，感觉满帅的 01/16 01:27
3F：推 ares960 : 推分解动作XD 01/16 01:29
4F：→ nthubioin : 兄弟，一秒内那麽快速的连续动作，单手抓球时间也不 01/16 01:29
5F：→ nthubioin : 到一秒的时间，有什麽问题吗? 01/16 01:29
6F：推 Ensidia : 基本上 只要大家在这边吵有没有走步 疑似走步 01/16 01:31
7F：→ Ensidia : 就表示是模糊地带 以NBA现况来说 做的顺就不会被吹 01/16 01:31
8F：推 Giuliani : 推分解动作XD 01/16 01:32
9F：→ Ensidia : 类似的还有运球技术也是 01/16 01:32
10F：推 EQUP : 原来左脚踏出三分线那步不是第一步吗... 01/16 01:32
11F：推 callTM : 一楼做的出来也可啊 嘻嘻 笑你不会啦 01/16 01:34
12F：→ Ensidia : 说真的开发出这种模糊地带的技术真的很厉害 01/16 01:34
13F：→ nthubioin : 楼上，还没收球呀。 01/16 01:34
14F：→ Ensidia : 胡子那技术你真的想学大概会跌倒 01/16 01:35
15F：推 takoQAQ : 好顺 01/16 01:35
16F：→ nthubioin : 楼上那个，我是回EQUP大大的。 01/16 01:36
17F：推 wpd : 脚步跟收球都做得出来啦 只是难以稳定姿势+出手 01/16 01:36
18F：推 benson60913 : 这技术真的屌 01/16 01:36
19F：推 steven8088 : 与其说是抓球不如说是球运到最高点贴在手掌上的时候 01/16 01:37
20F：推 lillardfor3 : 裁判一秒也看不出是不是真的没走步 但裁判看到哈登 01/16 01:39
21F：→ lillardfor3 : 模糊的好像踏很多步也都先当作没走 01/16 01:39
22F：推 a851315 : 这个真的屌 服了 01/16 01:39
23F：推 EQUP : 好吧 我被你说服了 01/16 01:39
24F：→ EQUP : 胡子这球真的是把时机把握的太准了 好恶 01/16 01:39
25F：→ EQUP : 他真的是把两步内能运用的拉开空间的技巧都用到极致 01/16 01:40
26F：→ EQUP : 了 01/16 01:40
27F：→ dustinhuang : 左脚踏了两步 很明显吧 01/16 01:40
28F：→ EQUP : 能让人拆开动作才看得清楚有没有走步的也只有这位了 01/16 01:40
29F：→ nthubioin : dustin大大，第一次左脚是第0步，第二次是第2步呀! 01/16 01:42
30F：→ dustinhuang : 好吧 只是我记得他以前的後撤步不是长这样 01/16 01:55
31F：推 kefpong : 没分解的话 真的很像走步 因为连惯动作真的太快了 01/16 01:55
32F：嘘 wang2346581 : 这是一个全新的脚步 01/16 01:58
33F：推 kyle5241 : 一楼那个很常见啊～Paul运一球可以走5步 01/16 02:02
34F：推 super502 : 运球是一种状态 只要没有收球(单手持球过久也算收球 01/16 02:05
35F：→ super502 : ) 要走几步都可以 01/16 02:05
36F：推 callTM : 其实他到国际赛也是屌打不就证明了...只有酸酸在那 01/16 02:06
37F：→ callTM : 边买饭 笑死 01/16 02:06
38F：推 fnlily : 前几年curry跟登登後彻步时不是讨论很多次了吗-.- 01/16 02:07
39F：→ super502 : 这种跟平常习惯不符合的动作 要学还会脚打结咧 哈登 01/16 02:07
40F：→ super502 : 真是有够猛 01/16 02:07
41F：→ fnlily : 很多球员切入的hesitation也都有一样的步伐 01/16 02:08
42F：→ fnlily : 只是往前或往後而已 大家不用这麽意外吧 01/16 02:08
43F：推 pennykidd : 现今篮球趋势少了以前那种飞天遁地的得分後卫反而是 01/16 02:19
44F：→ pennykidd : 趋向能投三分的双能卫哈登吃香的是体型又粗壮同位置 01/16 02:20
45F：→ pennykidd : 身材还有碾压优势也不怕换防被硬吃 以前飞天遁地的 01/16 02:21
46F：→ pennykidd : SG也变成3/D取向 不用丰富技能包 只要做好单一工作 01/16 02:22
47F：→ pennykidd : 哈登算是生对时代 他现在唯一弱点就是体力不够开挂 01/16 02:23
48F：推 kenyon0619 : 这球脚步交代是比较不乾净 01/16 02:24
49F：→ kenyon0619 : 哈登平常的双後撤有一个固定节奏 01/16 02:25
50F：→ kenyon0619 : 这球後面的碎步跟Curry被吹走步那球感觉有像 01/16 02:26
51F：→ pennykidd : 全场才需要找CP3帮他调节体力 当然买饭也是他的强项 01/16 02:26
52F：→ hsaw : 通常单手抓球或贴在手掌上不超过两步都不会被吹吧 01/16 02:27
所有动作都在一秒内完成，单手抓球或贴手掌，都是小於一秒的瞬间，实在不用太纠结
53F：推 kefpong : 不看得分 以他的传球视野 在别的时代也是一流控卫 01/16 02:28
54F：→ hsaw : 只要在踏出第三步前球离手就没走步了 01/16 02:29
55F：→ kenyon0619 : 刚才看highlight 这球应该是没走 跟Curry那球不一样 01/16 02:53
56F：推 Bobhaha : 正常的後撤步弹一下 他弹两下像在跳舞 跟前几球公 01/16 03:25
57F：→ Bobhaha : 认走步的不是一样的东西吗？ 01/16 03:25
58F：推 smithjr : 胡子最可怕的是节奏切换的速度。 01/16 03:36
59F：嘘 gink : 原来收球一定要双手.. 01/16 03:37
所有的动作都在一秒内做完，不然你说他是哪一秒收球。
60F：推 xkiller1900 : 他这球很乾净啊，分解看起来没走步 01/16 04:07
我也觉得算乾净。
61F：→ xkiller1900 : 原PO截图真认真XD 01/16 04:07
62F：嘘 utcn92 : 把他後退的步伐全改成前进来检视，早就走N步了 01/16 05:02
63F：→ utcn92 : 还是说只有後退可以走比较多步，前进不行？ 01/16 05:02
64F：推 steve1012 : 不就算给你看了 还跳针什麽前进後退检视 01/16 05:22
真的在跳针，不懂他的逻辑是什麽
65F：推 x4068 : 好了啦，不要再打了，胡酸脸都肿的像猪头了 01/16 05:41
66F：→ kameng : 是说只看到登登背影你怎麽确定哪一刻收球? 01/16 05:41
67F：推 andymoscoz : 跟三步上篮的原理一样，只是变成往後走 01/16 06:00
68F：推 KBmamba : 其实大家也不用争 还那麽多比赛 01/16 06:51
69F：→ KBmamba : 看到这招多的是机会 到时候再看看 01/16 06:51
70F：→ signm : 就走步 01/16 07:15
71F：推 bacteria2014: 走步你再怎麽分解还是走步 01/16 07:28
72F：嘘 hy092723 : 还是走步 01/16 07:55
73F：→ aaagang : 未来变成一秒内的连续脚步都不算走步 01/16 08:03
74F：推 chauling : 简单说 就是利用单手暂时黏球的时间漏洞而已 01/16 08:04
75F：推 kenny9046 : 照这样说在双手持球之前不就可以退好几步 01/16 08:09
76F：推 VicOladipo : 本来就一直是收球问题 路人做不出来在那边哭哭 01/16 08:11
77F：推 russellluo : 雷切勒xDDDD 我还喇先万勒 01/16 08:12
78F：推 ChrisPaul03 : 这跟翻球小天王一样的概念 没空去抓有没有翻球 01/16 08:15
79F：推 bbufoul : 一堆酸酸直接无视第0步的规则 直接开酸 01/16 08:16
80F：→ nakinight : 唯独哈登这样才不算走步 01/16 08:17
81F：嘘 BleuOmbre : 收球 还是解读成 运球 就是硬凹 01/16 08:20
82F：推 ZanyRed : 这球有看影片就知道偷步了 01/16 08:29
我看影片了，而且很仔细的看了这一秒发生的所有事。
83F：推 hunder31 : 收球还解读运球。硬凹+1 01/16 08:33
https://i.imgur.com/402cXn2.jpg 就真的还在运球呀!
84F：推 jehow : 练不成天龙八步没关系 成往後走的霸主也能独步联盟 01/16 08:34
85F：推 BruceChen227: 早说了 一堆还在走步的ㄏ 01/16 08:41
86F：推 zxcv458162 : 球弹起来到最高点 感觉有点像以前流行过的单脚垫步 01/16 08:42
87F：→ zxcv458162 : 的概念？ 01/16 08:42
88F：推 gatimercy : 单手持球就不算收球喔？那收球前的单手持球是不是可 01/16 08:50
89F：→ gatimercy : 以两步然後加上收球後2+1步，都可以跨整个半场了 01/16 08:50
请不要无视以上所有动作都是在一秒内发生的，你讲的是要花多少时间？？
90F：推 ealleneee91 : 就走步 很不协调 01/16 08:54
91F：→ ChrisPaul03 : 问Jordan吧 以前常看他单手持球晃啊晃的 01/16 08:54
92F：推 ealleneee91 : 这种单手如果不算收，那还可以再往前冲欸。又後彻又 01/16 08:57
93F：→ ealleneee91 : 往前冲=.= 01/16 08:57
前面有乡民提到单手持球过久也算收球，你没看到吗？不要无视呀!
94F：推 ealleneee91 : 这种在国内早就被吹到下场乐比。碎步太多 01/16 08:59
这一秒的每一步，第0步、第1步、第2步，我已经都数给你看了。哪一步是碎步？
※ 编辑: nthubioin (209.58.188.40), 01/16/2019 09:03:01
95F：→ ealleneee91 : 哈登这种偷吃步可以偷後彻那以後也能偷前进了。盲点 01/16 09:01
96F：→ ealleneee91 : 都一样。就是碎跟不协调 01/16 09:01
97F：推 ealleneee91 : 国内残判不协调就是吹。就是跟正常後彻不同。这招看 01/16 09:08
98F：→ ealleneee91 : 看在国际赛有没有用吧。 01/16 09:08
99F：推 chauling : 这招目前是胡子的专武 其他人用很大机率会被吹走步 01/16 09:12
应该说几乎没有人能做到他这麽纯熟这麽顺，而且这麽快，一秒内就做完全部动作。
还得放慢一帧一帧看，才能知道他居然没走步。
100F：推 storyo11413 : 这次没什麽好说的 只能佩服 01/16 09:25
102F：→ rbki3 : 那些说走步的 可以下去了~ 01/16 09:28
※ 编辑: nthubioin (209.58.188.40), 01/16/2019 09:35:33
104F：推 steven8088 : 讲解很清楚 酸酸继续无视无脑酸 01/16 09:42
105F：推 nobody741 : 就键盘精阴 嘴的跟什麽一样 很可怜 01/16 09:50
106F：推 kefpong : 说走步的连篮球规则都不知道吧 01/16 10:02
107F：推 kg0335 : 这没人守的住 是不是走步不好说 01/16 10:03
108F：推 allen7257 : 我觉得修正收球的定义影响比较大吧.... 01/16 10:03
109F：推 DarylMorey : 专家都分析没有走步了，一堆连球都打不好的键盘裁判 01/16 10:12
110F：→ DarylMorey : 在那边坚持走步 01/16 10:12
111F：推 monkeyken : 推！虽然不喜欢胡子，但这个技巧他真的很出色！！ 01/16 10:16
112F：推 s425247 : 一堆看到胡子就说走步的人真好笑 01/16 10:18
113F：推 cpeyeshield : 到处说只有哈登用才不是走步 真不知道是酸还是称赞 01/16 10:21
114F：→ cpeyeshield : 呢 01/16 10:21
115F：推 hucgly : 解释再多走步还是走步 01/16 10:27
116F：推 codyDL : 不管啦 说你走步就走步 01/16 10:38
117F：推 BadSalaD : 那对上rubio那球是不是走步 01/16 10:43
118F：推 Wishmaster : 19年裁判前面那些感觉都蛮乾净的...其他不好说 01/16 10:49
119F：推 su06su06 : 走步，一样的动作其他人做绝对吹 01/16 10:54
120F：推 ycwei : 一直讨论是否双手才算收球其实可以直接去看维基，重 01/16 10:54
121F：→ ycwei : 点不在单手双手。 01/16 10:54
122F：→ ycwei : 第二点写的很清楚基本上就是原PO一直强调的「一秒内 01/16 10:54
123F：→ ycwei : 」。 01/16 10:54
124F：→ ycwei : 如果照大家走步的定义，那 Hesitation dribble + la 01/16 10:54
125F：→ ycwei : y up就直接吹走步了 01/16 10:54
127F：→ Mei5566 : 收球是关键啊 01/16 11:22
128F：推 ealleneee91 : 19年的很乾净好吗...上面这影片完全不一样 01/16 12:08
129F：→ ealleneee91 : 0.54 那个碎步..跟19年完全不同 01/16 12:12
130F：推 asd2507 : 真的一堆人脑子不好使狂跳针 01/16 12:24
131F：推 bluestar99 : 胡子是不是有一个在专门研究收球&脚步的团队 XD 01/16 13:02
132F：推 Peter521 : 有看过一楼讲的那个，运一球脚动了五六步 01/16 13:35
你贴一球胡子收球过早走步的影片，跟与灰熊的这个Play有什麽关联性？？
134F：→ Peter521 : 第一个收球真d有运欸，好强喔 01/16 13:42
135F：推 Peter521 : 是说这种护航法，一秒内走三步行云流水是不是也可 01/16 13:44
136F：→ Peter521 : 以不吹啊，第一步还没收球啊 01/16 13:44
收球後第一步是算第0步，之後只能再踏两步，至於收球的认定ycwei大大已经有解释了。
※ 编辑: nthubioin (209.58.188.40), 01/16/2019 13:59:38
137F：推 DearDaniel : 说走步的484不会打球 01/16 13:57
138F：→ nthubioin : 有的人只是酸酸想酸，怎样都是拿古早的误判在嘴... 01/16 14:03
139F：推 steven0515 : 人家是在讲他平常的後撤步 拿误判的出来讲也太可拨 01/16 14:26
140F：→ steven0515 : 了吧 01/16 14:26
141F：→ rudolfshih : 可以实战运用这种似乎模糊地带的技术就是强 01/16 15:07
142F：推 alegoo : 做的这麽暧昧其实也满容易被吹的 01/16 15:23
143F：嘘 betkuz : 讲这麽有理你可以试试看阿，看有没又场咬给你这样 01/16 16:17
144F：→ betkuz : 打。收球还可以跳双步哦，正常有眼的人都能看出来 01/16 16:17
145F：→ betkuz : 有碎步 01/16 16:17
146F：推 MrDK : 气到口齿不清了呢 哈哈哈哈 01/16 16:21
147F：推 dodod220 : 不懂规则还在那碎步碎步 01/16 20:53
148F：推 t10028603 : Manu-鬼之切入 我胡-鬼之後撤步 01/16 22:17
149F：推 RobertWu407 : 推 嘘的怎麽讲都听不进去的 01/16 22:58
150F：推 steven0515 : 你说讲那麽有理我可以试试看 我就是试不出来啊 能 01/17 01:33
151F：→ steven0515 : 试出来我就去打NBA了还在这跟你嘴炮 01/17 01:33
152F：推 aska5566 : goo.gl/rBeKkd 那Curry这球分析一下为何走步? 01/17 11:14
※ 编辑: nthubioin (209.58.188.40), 01/21/2019 11:15:29
※ 编辑: nthubioin (168.1.23.122), 04/09/2019 08:38:03