作者erikkk (erikkk)
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标题Re: [讨论] 姆斯甚麽时候超越TD了?
时间Fri Jun 15 02:26:20 2018
最近好像大家很爱比 FMVP
就无聊来查看看 LeBron James 和 Tim Duncan 夺冠系列赛的数据
得分都是水准之上 就只看效率 防守则暂时不列入考虑
上场时间 命中率 失误率 编号
MP TS% TOV%
45.80 0.60 12.90 1
43.80 0.55 14.80 2
40.70 0.47 10.00 3
37.30 0.48 12.70 4
44.10 0.56 12.90 5
43.00 0.53 9.70 6
33.10 0.61 15.90 7
40.14 0.54 13.26 8
41.70 0.56 14.40 9
42.93 0.55 12.33 10
41.19 0.54 12.91 11
输的就不列了
其中还混有他们两个各自数据的平均
还有全部数据的平均
应该很难猜到是谁的数据吧?
因为其实都很相近
反过来说
团队(绿叶)的努力其实占了很大的因素
附上 Shaquille O'Neal 和 Michael Jordan 最好的夺冠系列赛
MP TS% TOV%
41.50 0.64 10.90 Shaquille O'Neal 2001-02
42.30 0.62 12.10 Michael Jordan 1991-92
不知道在大家心中哪个 FMVP 是所有 FMVP 的 Final MVP 呢?
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1F：推 justice0926 : 又如何 拿冠比较重要吧 比这干嘛 不懂...06/15 02:27
2F：→ justice0926 : 考70低空飞过拿证照 跟考100分是一样的阿06/15 02:28
3F：→ justice0926 : 要比当然是比拿几张证照 怎会比拿证照时拿几分06/15 02:29
4F：推 PeterHenson : 为啥不看防守06/15 02:29
因为防守数据很难只看个人
例如 a 切入 b 漏人 c 补防 a 传给 d 得分
我都从 +/- 和进攻一起看
再退一步来说
都拿到冠军了
防守会差到哪里去？
5F：→ roger2623900: 得证大欧>td=lbj?06/15 02:36
6F：嘘 Gentile : 突然拿个失误率出来比是怎样06/15 02:37
想必大大对篮球有所误解
有一个人进攻时投进1球失误9球
命中率 100% 但真实进攻效率 10%
跟另外一个人投进5球打铁5球
命中率 50% 失误率 0% 真实进攻效率 50%
哪个好应该显而易见吧？
7F：→ roger2623900: 不过这只论进攻端能力而已 不全面06/15 02:38
8F：→ ATSEVEN : 5冠3fmvp>3冠3fmvp，只有某迷不懂06/15 02:50
9F：推 Illusionyo : 一楼那个说法又会陷入罗素爷GOAT、Horry>MJ了06/15 02:51
其实数据都没差多少
尤其是最好的夺冠系列赛数据
可以说他们都是一样顶尖
如果硬要比夺冠次数又想排除 Russel 和 Horry
可能要加一些限制
例如
出场时间 大於多少
得分 大於多少
TS% 大於多少
TOV% 小於多少
真实进攻效率 大於多少
+/- 大於多少
但其实这也没考虑到阵容的好坏
还是有存在争议
10F：→ Dex5566 : Horry就不是主将还一直拿出来讲06/15 02:54
11F：推 justice0926 : 喔 一个没FMVP 一个不是主力 end06/15 02:55
12F：推 MrSatan : 罗素那时又没FMVP 不然有个6-7座FMVP也没问题 06/15 03:23
13F：→ MrSatan : TD有两次不是FMVP 那是不是要扣掉两冠 06/15 03:23
14F：推 MrSatan : 那Pippen是主将吧 Pippen:6 06/15 03:26
15F：推 ATSEVEN : 好笑，就算没fmvp，好歹也是夺冠主力，扣掉啥？什 06/15 03:28
16F：→ ATSEVEN : 麽逻辑 06/15 03:28
17F：推 MrSatan : 上面说的啊 罗素没FMVP不算 不是我的逻辑 06/15 03:29
18F：→ MrSatan : 罗素11次都是主力吧 06/15 03:29
19F：→ ATSEVEN : PIP六冠但没fmvp，不要在用乌贼招数混淆视听 06/15 03:30
20F：→ MrSatan : ...Pippen不是主力吗... 06/15 03:31
21F：→ ATSEVEN : 罗素有拿再来评论，你的如果可能美梦我不想批评 06/15 03:32
22F：推 MrSatan : 你的逻辑太棒啦 06/15 03:33
23F：→ ATSEVEN : 是主力但没拿fmvp阿，所以只算6冠有错吗 06/15 03:33
24F：→ MrSatan : TD:没FMVP好歹是主力扣掉啥 06/15 03:33
25F：→ ATSEVEN : 难道没拿，6冠全扣掉什？什逻辑 06/15 03:34
26F：→ MrSatan : 罗素:没FMVP 但是是主力 06/15 03:34
27F：→ ATSEVEN : 没拿就是冠军、有拿就是冠军加fmvp，很难吗 06/15 03:34
28F：→ MrSatan : TD不是有两次没拿 06/15 03:35
29F：→ MrSatan : 罗素那时候没FMVP很难吗 06/15 03:35
30F：→ MrSatan : 罗素不是主力吗 06/15 03:35
31F：→ ATSEVEN : 一定只能算一样吗？能不能思考灵活点 06/15 03:35
32F：→ MrSatan : 哈哈哈哈哈哈哈哈哈 06/15 03:35
33F：→ MrSatan : 跟你自己说吧 06/15 03:35
34F：→ MrSatan : 为啥罗素不算 06/15 03:36
35F：→ MrSatan : 哈哈哈好逻辑太棒 06/15 03:36
36F：→ ATSEVEN : 罗素没拿fmvp然後呢？我有说啥？ 06/15 03:36
37F：→ MrSatan : 去看一下数据罗素至少6FMVP好吗 06/15 03:36
38F：→ MrSatan : 你说TD没FMVP但好歹是主力 06/15 03:37
39F：→ erikkk : 我帮你们查查数据 先中场休息一下XD 06/15 03:37
Scottie Pippen 夺冠系列赛进攻数据
MP TS% TOV%
43.6 52.7 16.8 1991
40.7 56.1 17.1 1992
44.3 45.9 15.8 1993
41.3 42.9 9.1 1996
42.8 54.1 15.9 1997
39.5 50.2 14.6 1998
比较有争议的是 1993 1996
其他年份的数据跟其他球队一哥夺冠系列赛的数据不会差太多
号称最强绿叶天下第二人不是说好玩的
只是失误略多 可能真实进攻效率没那麽好
40F：→ MrSatan : 但讲到罗素又说他没有FMVP 06/15 03:37
41F：→ ATSEVEN : 至少你说的算？你高兴就好 06/15 03:37
42F：→ MrSatan : 你高兴就好 棒 06/15 03:38
43F：→ MrSatan : 优质逻辑 06/15 03:38
44F：→ ATSEVEN : curry看数据，第一年夺冠有没 Fmvp啦？ 06/15 03:38
45F：→ ATSEVEN : 谁数据比他好？数据迷的迷思 06/15 03:39
46F：推 MrSatan : 比例上大部分数据好的都比较多拿吧 06/15 03:40
47F：→ MrSatan : 而且罗素防守见长 他不是数据以外的加分像小AI一样 06/15 03:40
48F：→ MrSatan : 吗 06/15 03:40
49F：→ ATSEVEN : 随你说，没有就没有一堆如果可能我不想跟你争 06/15 03:41
50F：→ MrSatan : 没逻辑当然难争 06/15 03:41
51F：→ ATSEVEN : 你幻想比较丰富我比不上 06/15 03:41
52F：→ MrSatan : 你逻辑太强哈哈哈 06/15 03:42
53F：→ MrSatan : 罗素这种等级是我幻想 06/15 03:42
54F：→ ATSEVEN : 再补你一个gasol比kobe数据好没fmvp的例子，就这样 06/15 03:43
55F：→ MrSatan : 那MJLBJKD拿FMVP时是不是数据比较好 06/15 03:43
56F：→ MrSatan : 我还可以补沃锡的例子 06/15 03:43
57F：→ MrSatan : 而且贾索科比数据根本没差太多 科比拿也很Ok 06/15 03:44
58F：→ MrSatan : 用少数例子把罗素应得FMVP扣光光真厉害 06/15 03:45
59F：推 ATSEVEN : 所以到底有没有可能数据好不一定fmvp的可能？ 06/15 03:45
60F：→ MrSatan : 再跟你说1979黑旋风数据也比较差但拿FMVP 就少数例 06/15 03:45
61F：→ MrSatan : 子 06/15 03:45
62F：→ ATSEVEN : 用如果可能要让人信服还早 06/15 03:45
63F：→ MrSatan : 那罗素数据比较差时是不是也可能拿FMVP 06/15 03:45
64F：→ MrSatan : 也不是说他每次拿 但他可能都拿不到吗 06/15 03:46
65F：→ ATSEVEN : 扣光光你说的，我想说的是未定数，根本难以评论， 06/15 03:47
66F：→ ATSEVEN : 我不想评论你的如果可能 06/15 03:47
67F：嘘 chrisplash : 最近两年被横扫数据也都刷好刷满XDDDDD 06/15 03:47
别崩溃
我有想过这个问题
避免这种情形
可能要找的数据是
夺冠那年所有季後赛系列最差的数据
代表那个系列赛是最棋逢敌手的?
68F：→ MrSatan : 逻辑一哥哈哈哈 06/15 03:47
69F：→ MrSatan : 那要扣为啥TD没FMVP不用扣 06/15 03:47
70F：→ ATSEVEN : 如果可能一哥... 06/15 03:48
71F：→ ATSEVEN : 就说冠军归冠军，fmvp归fmvp，一一定要混在一起做 06/15 03:49
72F：→ ATSEVEN : 牛丸？ 06/15 03:49
73F：→ ATSEVEN : 3fmvp打平，同样是主力5冠>3冠、懂？ 06/15 03:50
74F：→ chrisplash : 姆斯6亚>>>>TD1亚 :) 06/15 03:51
75F：推 roger2623900: 好奇跑车和可爱拿FMVP时跟TD的数据差 06/15 04:02
76F：→ roger2623900: 不觉得会差很多 06/15 04:03
77F：推 MrSatan : GmSc 2007: TP9:16.2 TD:15.3 06/15 04:11
Tony Parker
MP TS% TOV% +/-
37.8 .595 12.7 +4
78F：推 johnny4890 : 不过带球的人本来失误就容易多了啦 06/15 04:11
79F：→ MrSatan : GmSc 2014:可爱:15.8 TD:12.9 06/15 04:11
Kawhi Leonard
MP TS% TOV% +/-
33.4 .753 13.2 +12.4
80F：推 WEIKUNG : 数据相同的话看一下持球率如何 06/15 04:12
81F：→ MrSatan : 罗素应得FMVP就给你无视啦 06/15 04:13
82F：→ MrSatan : 11冠拿不到3FMVP以上? 06/15 04:13
83F：→ MrSatan : 60赛提唯一历史top10内 11冠拿不3FMVP以上? 06/15 04:15
84F：→ MrSatan : 真要讲罗素也应该讲那时候队伍上 而不是FMVP吧 06/15 04:16
85F：→ MrSatan : 队伍少 06/15 04:16
※ 编辑: erikkk (69.181.64.182), 06/15/2018 04:30:06
86F：推 zero955185 : 5>3, 有人比亚军数吗？ 06/15 07:15
87F：→ interact : 这两个没什麽好比的 好无聊 06/15 07:33
88F：嘘 peter211183 : 一堆人要扯Rusell...... 知道那时候才几队吗？ MJ去 06/15 07:50
89F：→ peter211183 : 就20连霸了啦= = 06/15 07:50
90F：推 tvbstim : 看不懂某A逻辑 06/15 08:03
91F：嘘 bolide77 : 得分都是水准之上就不看了 是什麽鬼 06/15 08:18
92F：→ bolide77 : 20 跟 30 都水准之上 有一样? 06/15 08:18
93F：嘘 kilong17 : 才3冠比个毛 06/15 08:19
94F：推 filla : 有够会嘴 怎不说Russel时球队少 每队都是一时菁英 06/15 08:21
95F：→ filla : 不像MJ可以洗弱队数据 06/15 08:21
96F：推 COTOYO : 姆斯输球的赛季真热闹 下一篇姆斯什麽时候超越Shaq 06/15 08:26
97F：→ COTOYO : 多来几篇像是姆斯什麽时候超越大鸟 06/15 08:26
98F：推 chinhan1216 : FMVP就印象分数 战成这样 06/15 08:28
99F：推 date10245 : 詹迷只能拉一堆绿叶来救援3<5的事实然後再说你逻辑 06/15 08:28
100F：→ date10245 : 不通啦厂厂 06/15 08:28
101F：推 chinhan1216 : 只看数据Curry就一个FMVP了 06/15 08:30
102F：嘘 peter211183 : 好啦罗素MJ给你有争议 但MJ>TD=Kobe>>LBJ 06/15 08:32
103F：→ peter211183 : 这就没话说了吧 06/15 08:33
104F：推 chinhan1216 : 罗素那个时代球队少 又没有薪资上限限制 根本没啥意 06/15 08:33
105F：→ chinhan1216 : 义 06/15 08:33
106F：推 yu76 : 5＞3 不要一直洗p币 谢谢 06/15 08:34
107F：嘘 sct015 : 楼楼上filla 是有多菜逼巴？罗素时代白人球员比例 06/15 08:34
108F：→ sct015 : 远大於黑人球员，一时菁英? 06/15 08:34
109F：嘘 peter211183 : 跟你说啦 要比都嘛是已经有重训时代在比的 拿上古 06/15 08:35
110F：→ peter211183 : 时期出来比 也太好笑 06/15 08:35
111F：推 MrSatan : 啊他一开始是因为没有FMVP不算罗素的耶 06/15 08:43
112F：→ MrSatan : MJTdKBLBJ都可以啊 06/15 08:44
113F：→ MrSatan : 但我是说因为没有FMVP而不算罗素不是很奇怪 06/15 08:44
114F：推 sct015 : 张伯伦还说过,他拿100分那场比赛，对手尼克主力中锋 06/15 08:44
115F：→ sct015 : 还因宿醉无法上场，这种职业态度跟我说一时菁英？ 06/15 08:44
116F：→ MrSatan : 罗素是绿叶吗@@ 06/15 08:45
117F：推 chinhan1216 : 塞尔提克的冠军几乎都那时代刷的 跟湖人没得比 06/15 08:48
118F：推 abcde78555 : curry 三冠 几FMVP？还是curry不是主将？ 06/15 09:00
119F：→ abcde78555 : 至於偷渡KOBE喔…科米别再这串混了，不同等级 06/15 09:01
120F：推 MrSatan : Kobe也很强啦! 大家喜欢的层面不一样而已 06/15 09:04
121F：嘘 peter211183 : MJ认证Kobe喔 抱歉其实LBJ才不同等级的 06/15 09:05
122F：→ peter211183 : 别被媒体洗脑了 06/15 09:05
123F：推 HSKAO : 西强东弱 所以东区球员拿的FMVP纯度更高 06/15 09:13
124F：→ HSKAO : 因为都要打赢西区最强的球队 06/15 09:14
125F：→ COTOYO : 姆斯带在发展联盟等级组个团能拿下3座NBA冠军 当然 06/15 09:15
126F：→ COTOYO : 要给点尊重罗 06/15 09:15
127F：嘘 victor21835 : 我觉得这系列问题很无聊 06/15 09:17
128F：→ victor21835 : 历史排名 本来就是一个没有很客观的东西 06/15 09:17
129F：→ victor21835 : 你可以说你支持 KB,TD > LBJ 06/15 09:17
130F：→ victor21835 : 讲出某些你觉得是的原因 但 SO WHAT? 06/15 09:18
131F：→ s18885 : 这篇没列eff%这重要数据失败 06/15 09:18
132F：→ victor21835 : 各家媒体评比 自己看一下 06/15 09:18
133F：推 whatahw1 : 就问一楼是什麽标准比出Kobe>Horry的 06/15 09:27
134F：推 Bz5566 : 居然有白痴拿一个用当事人命名的奖项，去批评当事人 06/15 09:38
135F：→ Bz5566 : 没拿过那个奖.... 06/15 09:38
136F：嘘 peter211183 : 又在媒体评比 媒体有MJ 欧肥懂球吗 06/15 09:45
137F：→ magneto5566 : 笑笑汤: 06/15 09:46
138F：推 seed800506 : 就史上第一小前及大前锋 06/15 09:57
139F：推 HSKAO : 史上最强的FMVP就16年的姆斯啊 06/15 10:03
140F：→ HSKAO : 5项数据全部都2队最高 对手还是73胜球队 06/15 10:04
141F：推 MrSatan : 最强不一定 但最意外... 06/15 10:05
142F：推 birdman5656 : Mr大大，不用跟没逻辑的认真罗 06/15 10:08
143F：推 HSKAO : 史上也只有姆斯的骑士队打赢70胜球队XD 06/15 10:10
144F：→ MrSatan : 我只记得那年G7打完FB变安静 06/15 10:11
145F：推 cyril517 : fmvp的全名叫Bill Russel Award，Russel不是伟不伟 06/15 12:11
146F：→ cyril517 : 大的问题了，他是伟大的始祖 06/15 12:11
147F：推 Peter521 : 别吵了，iggy>>curry，懂？ 06/15 14:54
※ 编辑: erikkk (69.181.64.182), 03/26/2019 17:07:57