作者rfvtgb (........)
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标题Re: [新闻] 巴克利：詹姆斯差乔丹太远了
时间Sun Jun 10 22:46:21 2018
本人从国中开始看NBA,当时是MJ第二次三连霸的时期,
当时也是MJ迷(是说那个时代应该台湾九成都MJ迷吧),
後来转成VC迷,然後变LBJ迷,这篇重点不是要讨论LBJ,
只是个人觉得,MJ也被神化的过度夸张,首先不讨论MJ和LBJ实力问题,
毕竟我觉得时代不同,战术不同,讨论实力根本难有标准,
若是讨论传奇性和成就,MJ辗压LBJ毫无疑问,
LBJ生涯能完胜MJ的大概就是靠健康累积数据.
前话扯完了,回到本文主题,本文说,MJ濒临淘汰边缘,绝对会全力以赴,
即便队友或自己状况不好,绝对会狂出手不认输,那就让数据检视一下,
我只讨论MJ七次进季後赛输掉的状况,因为讨论的点是即使要输了也不放弃,
符合这条件就要扣掉六次拿冠军的状况.以下贴上网址,因为这是MJ没夺冠的年份,
所以把网页拉到最下方,最後一场就是被淘汰的比赛.
然後分析最後一场的出手和得分和出手数,另外加入罚球,因为罚球某种程度也算出手,
为了简略格式,就用(出手数/罚球数/得分)表示
https://www.basketball-reference.com/players/j/jordami01/gamelog/1985/
85赛季 淘汰战输8分(16/20/29) G1(19/10/23) G2(17/12/30) G3(26/16/35)
总结,淘汰赛表现持平,最後一战出手数也没特别多.
https://www.basketball-reference.com/players/j/jordami01/gamelog/1986/
86赛季 淘汰战输18分(18/3/19) G1(36/15/49) G2(41/21/63)
总结,淘汰赛出手罚球得分全都最差
落差夸张到极致,这样算不算放弃比赛?
https://www.basketball-reference.com/players/j/jordami01/gamelog/1987/
87赛季 淘汰战输11分(30/14/30) G1(25/11/35) G2(29/14/42)
总结,淘汰战出手罚球数最多,得分最少,
淘汰赛感觉状况不佳,感觉最後一场没放弃比赛,但也不到爆量出手.
https://www.basketball-reference.com/players/j/jordami01/gamelog/1988/
88赛季 淘汰战输7分(22/7/25) G1(22/10/29) G2(22/10/36) G3(20/9/24) G4(22/2/23)
总结,淘汰战表现普普,也没爆量出手.
https://www.basketball-reference.com/players/j/jordami01/gamelog/1989/
89赛季 淘汰战输9分(26/12/32) G1(29/13/32) G2(20/11/27) G3(26/15/46)
G4 (15/17/23) G5(8/11/18)
总结,淘汰战出手26次算多,但也不到爆量.
https://www.basketball-reference.com/players/j/jordami01/gamelog/1990/
90赛季 淘汰战输19分(27/5/31) G1(27/8/34) G2(16/12/20) G3(32/13/47)
G4(26/19/42) G5(19/9/22) G6(20/6/29)
总结,淘汰战出手27次算多,但也不到爆量
https://www.basketball-reference.com/players/j/jordami01/gamelog/1995/
95赛季 淘汰赛输6分(19/10/24) G1(22/5/19) G2(30/8/38) G3(31/10/40)
G4(21/8/26) G5(28/8/39)
总结,淘汰战出手最少,上场时间也最少,算不算放弃比赛?
MJ这年棒球打了大半年,季末才归队.但是我想很久没打NBA可能会影响体能手感,
但是和放弃比赛应该无关吧.
统计以上七年,个人认为86 95赛季在淘汰赛明显放弃比赛
(因为单纯从数据分析,会不会这两年MJ在淘汰赛有遇到伤病,这我就不清楚了,
不过就算MJ真的伤病大概也没差吧,在NBA板,MJ就算断手断脚都不会放弃吧)
其余五年在淘汰赛表现也都普普,
在淘汰赛也没疯狂出手,感觉出手数和其他几场并无明显差异,
不存在所谓MJ不服输,即便手感不好,也会出手30次40次这种现象,
面临淘汰赛,MJ也是照平常打法,我是不理解,网友球评所谓的,
MJ绝不会放弃,面临淘汰边缘,即便手感不好,也会疯狂出手的言论有啥佐证.
另外附上自称永不放弃的老巴淘汰战表现,只讨论86~96赛季
(这段期间他是球队老大,这11年间进季後赛9次)
老巴不是本篇主角,就不详细分析.
https://www.basketball-reference.com/players/b/barklch01/gamelog/1986/
86年赛季,淘汰赛毫无积极度可言,出手9次而已
https://www.basketball-reference.com/players/b/barklch01/gamelog/1987/
87年赛季,淘汰赛表现超烂,出手16次也没多积极
https://www.basketball-reference.com/players/b/barklch01/gamelog/1989/
89年赛季,淘汰赛表现和前两战并无特别之处
https://www.basketball-reference.com/players/b/barklch01/gamelog/1990/
90年赛季,淘汰赛毫无积极度可言,出手10次而已
https://www.basketball-reference.com/players/b/barklch01/gamelog/1991/
91年赛季,这年符合他所谓的不放弃,淘汰赛出手20次,系列赛最高
https://www.basketball-reference.com/players/b/barklch01/gamelog/1993/
93年赛季,这年打到冠军战,最後一战也打不好,出手最少
https://www.basketball-reference.com/players/b/barklch01/gamelog/1994/
94年赛季,淘汰赛表现和前几战并无特别之处
https://www.basketball-reference.com/players/b/barklch01/gamelog/1996/
96年赛季,淘汰赛表现和前几战并无特别之处
总结,老巴果然只会出一张嘴.
--
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1F：推 Vedan : 这次真的最後一篇了.. 我看您内容应该是在我S前开始 06/10 22:47
2F：推 Vedan : 发的 拜托後面别再回了 06/10 22:47
3F：→ saddog : 板主拍拍 06/10 22:48
4F：→ dark0224 : 版主辛苦了 06/10 22:49
5F：推 COTOYO : MJ真的是神啦 但也是会有力不从心的时候 06/10 22:49
6F：推 kutkin : 出张嘴的0冠MVP 06/10 22:50
7F：推 momo988 : 詹皇没有每场48:00 就不行 懂吗？ 06/10 22:50
8F：推 adizero : 这巴掌太响了 06/10 22:51
9F：嘘 xxxtakoxxx : 不懂疯狂出手与不放弃之间的关联性？ 06/10 22:52
10F：推 Mrlaba : 被戳眼 伤手出手13次被老巴狂酸 结果老巴XD 06/10 22:52
11F：→ arlun : 其实我更不懂什麽叫做不放弃… 06/10 22:53
12F：→ COTOYO : "换成Jordan在穷途末路，他会选择出手40次背水一战" 06/10 22:53
13F：→ COTOYO : 主持人其实也就是打打嘴炮 06/10 22:53
14F：→ Mrlaba : 看人解读罗 去年LBJ被说输定了还刷数据 今年~~ 06/10 22:53
15F：推 DogBe105 : 老巴就没人帮他吹自己吹 06/10 22:54
16F：→ COTOYO : LBJ被贴过标签後真的随人讲了 就像关键软手一样 06/10 22:54
17F：推 bobyacool : LBJ淘汰战出手太多=刷数据 出手太少=放弃比赛 06/10 22:54
18F：→ bobyacool : 这自助餐大家说好不好吃? 06/10 22:55
19F：推 Mrlaba : 新素材XD ->LBJ放弃比赛算不算造谣之类的 06/10 22:56
20F：推 forwhat90 : 没有疯狂出手=放弃比赛是Barkley等球评用来批评LBJ 06/10 22:58
21F：→ forwhat90 : 消极放任球队落败的佐证，这篇整理的不错，只能说 06/10 22:58
22F：→ forwhat90 : 不是当事人要打嘴炮真的容易，LBJ输球只能当落水狗 06/10 22:58
23F：推 yato30140 : Push 06/10 22:58
24F：嘘 gn01140216 : 出手次数跟放弃比赛的关联性在哪？ 06/10 22:58
25F：推 a3221715 : 出手多 球霸刷数据弱化队友 出手少 不敢一肩扛 06/10 22:58
26F：→ ayenn0302 : 每年对方听牌之後就是淘汰赛，可能不止一场。 06/10 23:00
27F：推 forwhat90 : LBJ後面打得确实不如G1好，後来才知道是手伤影响， 06/10 23:01
28F：→ forwhat90 : 只是这个理由LBJ粉们可以接受，而非LBJ粉或许没办法 06/10 23:01
29F：→ forwhat90 : ，酸酸就更不用说了 06/10 23:01
30F：推 Mrlaba : 酸酸会无视戳眼伤手 还会觉得是装可怜 06/10 23:04
31F：推 COTOYO : 手也许还好 脚扭了之後根本没得打 06/10 23:04
32F：推 d62353 : 已经很厉害了，这些老人不知道在叫什麽 06/10 23:06
33F：嘘 hgt : 拜托 86年那场是乔丹前一场得63分 被bird放话下一 06/10 23:07
34F：→ hgt : 场被乔丹得20分以上 bird就退休 他是被严加看防 06/10 23:07
35F：→ hgt : 跟放弃比赛有甚麽关系 护航到乱扯 06/10 23:08
36F：推 noahlin : 86那系列前一场无双开整场 面对历史级的球队拿63分 06/10 23:09
37F：推 forwhat90 : 用出手数来定义放弃比赛的不是原PO啊，建议嘘文的几 06/10 23:10
38F：→ forwhat90 : 位回去看看Barkley的说法，应该就知道这篇为什麽这 06/10 23:10
39F：→ forwhat90 : 样反驳了 06/10 23:10
40F：→ daven91531 : 詹酸可以了啦 数据列出来又要重新定义放弃比赛了哦 06/10 23:11
41F：→ daven91531 : ？ 06/10 23:11
42F：→ hgt : 老巴到底有没有如他自己所说从没放弃比赛过 我不知 06/10 23:13
43F：→ EdwardYL : MJ迷会变成姆咪我也是醉了 06/10 23:13
44F：→ hgt : 道 乔丹部分不要乱讲 06/10 23:14
45F：推 DogBe105 : 没办法酸酸就这德性总是在打自己的脸XD 06/10 23:14
46F：→ hgt : 护航得很难看 06/10 23:14
47F：推 qaqatt001 : 用出手数定义放弃比赛的不就是前面那几篇吗... 06/10 23:15
48F：推 kevinyouyou : 不要打脸 06/10 23:16
49F：→ hgt : 用出手数去判断 那是老巴自己要嘴的 大家看的是 06/10 23:17
50F：推 Benbenyale : 老巴好了啦 06/10 23:17
51F：推 louisgirl : 赢得你投10球也被归为猛，输了打再好都会被鞭 06/10 23:17
52F：→ hgt : LBJ自己在场上的态度 交易前LBJ也是自己摆烂 06/10 23:18
53F：→ hgt : 态度就明显不如乔丹 有甚麽好护航?? 06/10 23:19
54F：→ loserloser : LBJ真摆烂还要打到东冠吗... 06/10 23:19
55F：→ loserloser : 抢7放点水就一轮游了 06/10 23:19
56F：→ hgt : 拿乔丹是自打脸而已 06/10 23:19
57F：→ loserloser : 砍6 7次40分还被嘴态度不行 06/10 23:20
58F：推 jet22662266 : 06/10 23:20
59F：→ hgt : 冠军赛态度就是不行啊 事实摆眼前阿 06/10 23:20
60F：→ loserloser : 第一战健康砍50分 恩 态度不行 06/10 23:22
61F：→ loserloser : G2 G3 眼伤手伤 砍29 33分 恩 态度不行 06/10 23:22
62F：→ loserloser : 输球真的是球都不会打惹 06/10 23:22
63F：→ hgt : 不健康也是自己搞得阿 怪谁??? 怪老巴?? 呵 06/10 23:22
64F：嘘 MSmax : 你有看到那个63分吗？当你上一场状况太好，下一场绝 06/10 23:23
65F：→ COTOYO : 又来这种神逻辑XD 06/10 23:23
66F：→ MSmax : 对被针对 06/10 23:23
67F：→ loserloser : 把情况讲出来叫怪人 颗颗 06/10 23:23
68F：→ frank8233 : 所以hgt也拿不出啥数据证明心态吗 印象流酸酸 06/10 23:23
69F：→ hgt : 如果当初乔丹输给坏孩子就去搥黑白版 乔丹也不会得 06/10 23:25
70F：→ frank8233 : 别在数据文下用印象反驳 这样难看 06/10 23:25
71F：→ hgt : 到甚麽好评价拉 人家就是能突破这逆境才成神啊 06/10 23:25
72F：→ hgt : 86年那场就是被严加看防阿 谁跟你印象文 06/10 23:26
73F：→ ShenMayn : 先清楚解释甚麽叫态度啦，MJ是神还用你说 06/10 23:27
74F：→ loserloser : LBJ槌黑板好像不是输球这麽简单吧 06/10 23:27
75F：→ hgt : 是原PO只看数据box就自己乱猜的好吧 06/10 23:27
76F：→ mask82 : 所以严加看防就可以表现烂对吧? 06/10 23:27
77F：推 kingion : 这是什麽偏文，什麽断手断脚还继续上场 =___= 06/10 23:27
78F：→ daven91531 : 笑死 成神勒 够中二 06/10 23:28
79F：→ mask82 : 严加看防就可以不用在淘汰边缘出手40次以上,把胜负 06/10 23:28
80F：→ mask82 : 全部掌握在自己手上对吧? 06/10 23:28
81F：→ kingion : 事实上乔丹就曾骨折过直接休赛阿，新鲜迷。 06/10 23:28
82F：→ hgt : 那干我啥事?? 怎麽kobe KD Curry jordan都不槌 06/10 23:29
83F：推 Diviner1995 : LBJ今年打成这样也要被怪心态问题，要说突破逆境LBJ 06/10 23:29
84F：→ frank8233 : 严加防守放弃比赛出手低 我也可以这样解释啊 06/10 23:29
85F：→ Diviner1995 : 生涯还不少呢，怎麽不说12年东冠和16年总冠呢？ 06/10 23:29
86F：→ hgt : 偏你LBJ就爱槌??? 怪我??? 呵呵 06/10 23:29
87F：→ loserloser : LBJ干嘛甘你啥事你还嫌这麽爽 XD 06/10 23:30
88F：→ loserloser : 你怎麽会觉得再怪你 XDD 06/10 23:30
89F：→ daven91531 : 好了啦没有人怪你啊 可以了 06/10 23:30
90F：→ loserloser : 他伤自己的手 又没怪谁 怎麽一直有人说怪XXX 06/10 23:31
91F：推 gunegg08 : 真的笑xd 06/10 23:31
92F：→ hgt : 本不关我的事 就有人爱捧LBJ比肩jordan 我看不过去 06/10 23:31
93F：→ hgt : 路见不平 出来说公道话阿 06/10 23:32
94F：→ mask82 : 你认为没有,别人认为有却不行? 06/10 23:32
95F：推 Diviner1995 : 所以这篇有人提LBJ比肩jordan吗？ 06/10 23:32
96F：推 kent0510 : MJ会不会放弃比赛我不知道，我只知道姆咪最有拚战 06/10 23:32
97F：→ loserloser : 我看是没有 不晓得是不是走错路了 06/10 23:33
98F：→ kent0510 : 精神，拚到比赛打完赛季打完了还继续拚XDDDDDD 06/10 23:33
99F：→ hgt : 原PO乱扯甚麽乔丹放弃比赛 就是要把乔丹贬成跟LBJ 06/10 23:33
100F：→ hgt : 差不多阿 事实上天差地远 06/10 23:33
101F：→ daven91531 : 詹酸们也不遑多让啊XDD 06/10 23:33
102F：→ mask82 : 他只是反驳老巴的出手40次好吗? 06/10 23:33
103F：→ mask82 : 更正不是老巴,是主持人 06/10 23:34
104F：→ hgt : 反驳老巴就贴老巴的数据就好啊 贴乔丹的 然後乱解读 06/10 23:34
105F：→ hgt : 是想干嘛??? 06/10 23:35
106F：→ mask82 : 主持人就说MJ会出手40次啊,那不贴MJ的? 06/10 23:35
107F：→ mask82 : 他就是有在淘汰战出手最少,并不是他说的会把胜负全 06/10 23:36
108F：推 peterj0727 : 停了！Stop！LBJ：粉丝们，别再吵了，我手真的很痛 06/10 23:36
109F：→ peterj0727 : ，本来不想说的，但是酸酸们不放过我啊 06/10 23:36
110F：→ mask82 : 权掌握在自己手上 06/10 23:36
111F：嘘 chalaqqq : 乔丹有被4:0吗 喔 两次 06/10 23:37
112F：推 DogBe105 : 笑死某H脱离舒适圈开始语无伦次 06/10 23:37
113F：推 peterj0727 : 他们真的不放过我啊！恶汉老巴都跳出来鞭我了T_T 06/10 23:38
114F：推 suaygiho : MJ确实常被过度神话，但讲出来被嘘爆 06/10 23:38
115F：→ hgt : 不想说的 谁能逼他说??? 也凹得太凶 06/10 23:38
116F：推 mask82 : 真的就过度神话啊... 06/10 23:38
117F：→ hgt : 待舒适圈 总比待厕所圈好啊 呵呵 06/10 23:39
118F：推 Al1enIverson: 这篇不行喔 居然讲MJ不是 这样会被詹酸会群起而攻 06/10 23:39
119F：推 DogBe105 : 去喝杯茶平静一下在看看你前面说的XD 06/10 23:41
120F：推 peterj0727 : MJ的被过度神话，就像有人胆敢怀疑LBJ不是史上最强 06/10 23:41
121F：→ peterj0727 : 的话，詹粉会说：贵古..... 06/10 23:41
122F：推 qo123520 : 给推 06/10 23:42
123F：→ styleway17 : 够了喔 姆咪再凹就难看了 06/10 23:43
124F：→ hgt : 强到带队带到大家都成枯叶 有好笑到 呵呵 06/10 23:43
125F：推 spdhkqfbjgy : MJ最强 但也不是没弱点 板上疯狂造神是? 06/10 23:43
126F：推 ghostforever: 有数据给推 06/10 23:44
127F：推 submission22: 一直说MJ前一场得63分 知道LBJ前三战得了几分吗 06/10 23:47
128F：→ submission22: 一堆硬要酸的有够可笑 连季赛都拿来嘴 06/10 23:47
129F：推 lunkk : 至少不是像姆斯直接放弃比赛 06/10 23:48
130F：→ submission22: 这次季後赛LBJ已经够拚了 上场时间和得分都是 06/10 23:48
131F：→ lunkk : 几分？ 06/10 23:48
132F：→ lunkk : 64分？ 06/10 23:49
133F：推 kent0510 : 真的很拚，拚到手都打断了XDDDDDDDDDDD 06/10 23:49
134F：推 chalaqqq : 对啊 拼第一场打到OT然後就骨折了 06/10 23:51
135F：推 cblade : 看今年龟龟就知道，淘汰战怎没人说他出手次数勇於承 06/10 23:56
136F：→ cblade : 担，永不放弃...还被检讨投太多球，难怪会输 06/10 23:56
137F：嘘 HardenSGG : 这家伙就是爱护航啦 06/10 23:58
138F：→ eemail : 真的造神过头 06/10 23:59
139F：→ HardenSGG : 是说吼 你怎麽不认真看看比赛 他最後一场你自己身 06/10 23:59
140F：→ HardenSGG : 为LBJ迷可以接受吗 我不是他的球迷看了都觉得 怎麽 06/10 23:59
141F：→ HardenSGG : 这麽早就放弃了 06/10 23:59
142F：嘘 saddog : 看85赛季的结论就傻了， 出手16 讨饭20 没特别多? 06/10 23:59
143F：推 chalaqqq : 我看g4都以为这是例行赛... 06/11 00:00
144F：→ HardenSGG : 骨折证据在哪里啦 拿出来啊 整天说骨折 现在比赛完 06/11 00:01
145F：→ HardenSGG : 了石膏是打上去了没啊 还是xray照了没啊 骨折手总 06/11 00:01
146F：→ HardenSGG : 该肿了吧 有没有肿起来的图啊 06/11 00:01
148F：推 samy111kimo : MJ 还需要造神？ 不是本来就已经是了吗？ 06/11 00:04
149F：推 mask82 : MJ就是造出来的神，然後一堆人真的把他当神XR 06/11 00:05
150F：推 skery3188 : 为啥不是讨论冠军队多无解明年可能三连霸 06/11 00:07
151F：推 pinkyki : 骨折一定要打石膏吗？证据给你看你也还是会酸 何必 06/11 00:07
152F：→ pinkyki : 呢 呵呵 06/11 00:07
153F：嘘 bravo : WTF 06/11 00:07
154F：→ m1qwert : 是是，LBJ才是神，开心了吗，那麽不平就别一直让位 06/11 00:07
155F：推 su06su06 : %%%%%%%%% 06/11 00:07
156F：推 MidoriG : 好呛，结果马上闭嘴XD 06/11 00:11
157F：嘘 HardenSGG : Loser大谢谢你 找好久都没找到 原来真的肿了 06/11 00:11
158F：→ HardenSGG : 原来G4完才上石膏 06/11 00:13
159F：推 mouz : 巫师的乔丹超强，季後赛没输过耶 06/11 00:13
160F：推 QoGIVoQ : G2就上石膏是要怎麽打球 06/11 00:14
161F：→ COTOYO : 比完不赶快治疗要放给他烂喔 06/11 00:14
162F：推 ai6xu4u86 : 图贴出来打脸超好笑，马上闭嘴罗，mj就是造出来的神 06/11 00:22
163F：→ ai6xu4u86 : 啊，谁不知道联盟力捧又金身，结果还真的一堆人当神 06/11 00:22
164F：→ ai6xu4u86 : ，甚至有些还没看过的也在跟风哈 06/11 00:22
165F：推 Godiverson : 酸酸都被你打死了 下手别这麽重 哈哈 06/11 00:24
166F：嘘 HardenSGG : 是喔 那他态度消极怎麽说 不管别人 就他G4消极怎麽 06/11 00:27
167F：→ HardenSGG : 说呢 06/11 00:27
168F：推 pingjames : ，勿忘game1 06/11 00:28
169F：推 zardbz : 态度讲不赢别人，我们来检讨出手次数... 06/11 00:28
170F：→ SaberMyWifi : 没什麽好讲 第四战直接放弃还闪人就不用讲了 06/11 00:30
171F：推 zillzill : 数据都贴出来了，看不懂？ 06/11 00:30
172F：推 jagr : Barkley没拿出手数来当批评的唯一标准，他一开始明 06/11 00:32
173F：→ jagr : 说是LBJ的肢体语言企图心不够，无法以领导者身分带 06/11 00:32
174F：→ jagr : 头感染全队。C-Webb同意认为LBJ应该开头就展现赢球 06/11 00:32
175F：→ jagr : 决心，Grant Hill说下半场开打前还是有机会赢下的 06/11 00:32
176F：→ jagr : 比赛，但LBJ以人们对他的期待来说，仍打得保守。他 06/11 00:32
177F：→ jagr : 们谈论的主要重点都是LBJ这场展现的肢体语言，拿主 06/11 00:32
178F：→ jagr : 持人说MJ会投几球的话当依据，用出手数检视Barkley 06/11 00:32
179F：→ jagr : 过往淘汰赛有没有全力以赴，会不会自己画靶太开心 06/11 00:32
180F：→ jagr : 了？ 06/11 00:32
181F：推 saddog : 推楼上 06/11 00:34
182F：嘘 HardenSGG : 我本来就不认为出手数跟比赛态度呈正比 但你身为他 06/11 00:35
183F：→ HardenSGG : 的球迷 你真的觉得他最後一场比赛 跟他前面三场比 06/11 00:35
184F：→ HardenSGG : 你觉得怎麽样啊 你贴数据倒不如看比赛 06/11 00:35
185F：→ HardenSGG : 包括他对塞尔提克的比赛 我都有看 你真的觉得他没 06/11 00:36
186F：→ HardenSGG : 有态度消极吗 06/11 00:36
187F：推 stiky7624 : 补 06/11 00:39
188F：→ loserloser : 我觉得他打的烂阿 但是带伤硬上打成这样可以理解 06/11 00:40
189F：→ loserloser : 身心方面都有影响 06/11 00:40
190F：推 sk050607 : 老人爱讲干话阿。大家没经验？感谢原Po找影片来打脸 06/11 00:41
191F：→ sk050607 : 这嘴炮老巴 06/11 00:41
192F：嘘 HardenSGG : 打得烂不烂不重要 不懂吗 06/11 00:41
193F：推 loserloser : 奇怪了 不就在讲他场上的表现? 带伤打的不好 06/11 00:42
194F：→ loserloser : 你要全都算到他心态不行 是不适怪怪的? 06/11 00:43
195F：嘘 Chiya0911 : 推这篇 06/11 00:43
196F：推 jagr : 好奇原PO找来打脸老巴的影片在哪? 06/11 00:43
197F：→ Chiya0911 : 按成嘘了(跪 06/11 00:43
198F：→ daven91531 : 刚被打完脸的就先去听周杰伦的安静吧 06/11 00:44
199F：嘘 HardenSGG : 没啊 明明就是在讨论拼战态度啊 06/11 00:45
200F：推 asd410828 : 感觉大家真把LBJ当生化人了，受伤只要换换晶片就好 06/11 00:45
201F：→ asd410828 : 了，他在带着伤的情况下几乎场场都打满了，而且也没 06/11 00:45
202F：→ asd410828 : 因为受伤让表现下滑，还是维持一定水准 06/11 00:45
203F：推 loserloser : 都带伤上了还要算态度不行喔 06/11 00:45
204F：→ loserloser : 全联盟你找一个态度跟他差不多的 06/11 00:46
205F：推 jagr : 只会用打脸这种自己定义的政治语言来倒退讨论水准的 06/11 00:46
206F：→ jagr : 才真的需要安静 06/11 00:46
207F：→ HardenSGG : 照Daven大这逻辑支持骑士的不就也来听听安静 06/11 00:46
208F：推 asd410828 : 受伤还仍维持一定水准，这不代表拼战精神吗，还是 06/11 00:47
209F：→ asd410828 : 受伤後仍要有第一场的表现才是有拼战精神 06/11 00:47
210F：→ HardenSGG : 楼上asd大 所以我说 他G2,3都打很好啊 G4干嘛不坚 06/11 00:48
211F：→ HardenSGG : 持下去 06/11 00:48
212F：推 jagr : 不只大炮型的Barkley啊,连较温文的Grant Hill都觉得 06/11 00:49
213F：→ jagr : LBJ这场拚劲不足 06/11 00:49
214F：推 glyandwwc : 说造神的才好笑 十次得分王 2个三连霸 6个fmvp摆在 06/11 00:50
215F：→ glyandwwc : 那 你造一个我看看XD 06/11 00:50
216F：→ loserloser : 手肿成那样G2 G3 可以说有点神了 还有场场够水准 06/11 00:50
217F：→ loserloser : 还要场场够水准 我觉得他乾脆不要打好了 06/11 00:50
218F：→ loserloser : 打了还要被嫌 06/11 00:50
219F：推 LinLucas : 真的神化过度 06/11 00:51
220F：嘘 HardenSGG : asd大没人要看他表现烂不烂好不好 他今天最後一场15 06/11 00:51
221F：→ HardenSGG : 投中3也没人会说他烂 重点是态度 这是冠军赛 不是 06/11 00:51
222F：→ HardenSGG : 例行赛 06/11 00:51
223F：→ HardenSGG : Loser大 他上场打不好没人会怪 要打不打才会有人怪 06/11 00:52
224F：→ loserloser : 先是质疑他手是不是真的伤 受伤还嫌态度不行 06/11 00:55
225F：→ loserloser : 没投个2 30球狂打铁就是态度不行 06/11 00:56
226F：→ loserloser : 真是搞不懂 06/11 00:56
227F：推 RancoonYuan : 楼上，LBJ态度怎样了? 手伤又只打每场40分吗? 06/11 00:56
228F：→ RancoonYuan : 楼楼上 06/11 00:56
229F：嘘 HardenSGG : 不能质疑伤势喔 他都可以学dirk咳嗽 我不能质疑伤 06/11 00:57
230F：→ HardenSGG : 势？前面不就讲了投几球不重要 重点是态度 06/11 00:57
231F：→ loserloser : 那里说你不行质疑了 图片贴出来给你看 06/11 00:57
232F：→ HardenSGG : Rancoon大你自己看完四场比赛感想如何 06/11 00:58
233F：→ loserloser : 态度是很差喔 联盟你找个态度好的给我看 06/11 00:58
234F：→ loserloser : 看完四场比赛G123 态度行不行? 06/11 00:58
235F：→ HardenSGG : 又要跟别人比...从头到尾都是要他跟自己比 跟别人 06/11 00:59
236F：→ HardenSGG : 比干嘛啊 06/11 00:59
237F：→ loserloser : 那你是以哪场为准说他态度不行XD 06/11 00:59
238F：→ HardenSGG : 我就觉得他G123态度很好啊 就是想拚战啊 06/11 00:59
239F：→ loserloser : 还是说哪个系列赛 06/11 01:00
240F：→ HardenSGG : 当然是前三场跟第四场比啊 不然呢 06/11 01:00
241F：推 jagr : stop wasting ur time on losers 06/11 01:00
242F：→ loserloser : 阿你要不要去复习一下G2 打法跟G4有87%像 06/11 01:00
243F：→ HardenSGG : 他对塞尔提克 屡屡追平或超前 那个态度才是他应有 06/11 01:00
244F：→ HardenSGG : 的态度啊 06/11 01:00
245F：→ loserloser : 你觉得G4态度不行 G2很满意 484怪怪的 06/11 01:01
246F：→ loserloser : 手受伤你还要他跟健康一样打 可以可以 06/11 01:01
247F：推 asd410828 : 所以前3场的伤都不会因为比赛恶化 06/11 01:02
248F：→ loserloser : 前三场水准我觉得低於季後赛 06/11 01:02
249F：嘘 HardenSGG : 额 我为什麽要复习啊 你是听不懂哪个部分 谁管你打 06/11 01:02
250F：→ HardenSGG : 法数据表现 拼战的态度完全不一样... 06/11 01:02
251F：→ loserloser : 没什麽中远距离 切入还一直放枪 06/11 01:03
252F：→ loserloser : 阿就态度都差不多阿 你不看球又说态度不行 06/11 01:03
253F：嘘 HardenSGG : 11场都看了 你看了吗 06/11 01:04
254F：→ HardenSGG : 哪里态度差不多了... 06/11 01:05
255F：推 asd410828 : 我认为在伤势越来越恶化的情况下，LBJ仍维持水准这 06/11 01:05
256F：→ asd410828 : 应该才是拼战精神吧，还是要凭个人的观感来判断拼 06/11 01:05
257F：→ asd410828 : 战精神啊 06/11 01:05
258F：→ HardenSGG : 你不看球又说态度差不多 06/11 01:05
259F：推 loserloser : 看球不费电 你可以再去看G2 G3 G4 06/11 01:05
260F：→ megumirei : 3个球评都一致同意没求胜心 那就没话讲毕竟曾是球员 06/11 01:05
261F：→ loserloser : 球评没考量到伤势因素 光是带伤上就很值得尊敬了吧 06/11 01:06
262F：嘘 HardenSGG : 对啊不费电啊 你怎麽不跟我一样从对塞尔提克开始每 06/11 01:07
263F：→ HardenSGG : 场都看呢 再来比较看看态度有没有差 06/11 01:07
264F：→ loserloser : 每场LIVE我都有追吧XDDD 06/11 01:08
265F：→ HardenSGG : 那你看完真的觉得G4跟前面没差喔？ 06/11 01:08
266F：推 asd410828 : 所以对战赛儿提克时，LBJ身上有那麽多伤吗 06/11 01:09
267F：嘘 tmei01 : 你这文的观点有点硬拗 姆斯带过半场攻击篮框 06/11 01:09
268F：推 megumirei : 伤势不是藉口 这LBJ自己讲的 要上场就要有心理准备 06/11 01:09
269F：→ tmei01 : 动作都没做就直接传给队友 06/11 01:09
270F：→ loserloser : 我前面不就讲了 你要他表现得跟健康一样 06/11 01:09
271F：→ loserloser : 484太严格 06/11 01:10
272F：嘘 HardenSGG : 所以我说跟G1-3比 你觉得呢 06/11 01:10
273F：→ HardenSGG : 对啊受伤後比 比较公平 06/11 01:10
274F：推 Benbenyale : LBJ在近几年被复制他组团的人重挫两次露馅啦 根本 06/11 01:10
275F：→ Benbenyale : 不是最後一刻还在坚持的球星 06/11 01:10
276F：→ loserloser : G2 G3 G4比我不就讲了 打法 态度都差不多 06/11 01:11
277F：→ loserloser : 你自己说G1 G2 G3你觉得有拚战精神 G4就没 06/11 01:11
278F：→ loserloser : 看球不费电 06/11 01:12
279F：嘘 HardenSGG : 对啊 不费电 所以看完觉得没差 可以再看一次 06/11 01:13
280F：推 loserloser : 别这麽森气嘛 我都举例给你看了 你可以讲的具体点 06/11 01:14
282F：→ rfvtgb : G4和G2G3相比,又多了一个扭伤,至於影响多少我不清楚 06/11 01:15
283F：推 loserloser : 讲到态度我就想到台啤 06/11 01:17
284F：推 COTOYO : 手伤他还能装没事硬打 脚扭了之後连他马上说了严重 06/11 01:23
285F：→ COTOYO : 从他过去纪录来看这是很少见的 G4才会动不起来 06/11 01:24
286F：推 ms0559094 : 推这篇 LBJ近几年都上场时间全联盟最高 这样叫放弃 06/11 01:25
287F：→ ms0559094 : 比赛？？ 06/11 01:25
288F：嘘 newest : ????? 06/11 02:02
289F：推 lolggqq : 姆斯有拿手伤当输球的藉口吗 没有 啊真的伤了手感差 06/11 02:10
290F：→ lolggqq : 还硬要他投?? 06/11 02:10
291F：推 gn02160940 : 一堆姆酸 女友老婆可能是被睡走 这麽生气喔 06/11 02:19
292F：→ gn02160940 : 也难怪啦 自己鲁蛇整天在板上追着姆斯酸 难怪女友老 06/11 02:20
293F：→ gn02160940 : 婆留不住 06/11 02:20
294F：推 QQStanGD666 : 别浪费时间争了 反正怎麽争 历史地位 大家心里都清 06/11 02:27
295F：→ QQStanGD666 : 楚 KD CURRY进前十KOBE可能要到十五了 06/11 02:27
296F：推 Marcius : 扯到LBJ 整个逻辑都不见 为酸而酸 06/11 02:29
297F：推 yurian : 这有什麽好吵得 之前被马刺打的不就知道LBJ只会打 06/11 02:31
298F：→ yurian : 合理篮球了吗 之前跳出去组队也是为了最大利益阿 06/11 02:31
299F：→ yurian : 我这麽强ㄧ定可以追上MJ要是跟马龙一样无冠岂不糗死 06/11 02:31
300F：嘘 alexmein : 拿年轻的老乔与巅峰的lbj比？虽然lbj 这个季後赛疯 06/11 03:35
301F：→ alexmein : 狂燃烧成这样，也够了 06/11 03:35
302F：推 roisac : 老人凭印象讲话很正常 Barkley的话能听 X都能吃 06/11 05:03
303F：→ Nappa : 放弃比赛无误 只要有认真看G4就知道 06/11 05:55
304F：→ Nappa : 手伤藉口无误 之前藏麽好 怎输球後就被亲LBJ的克城 06/11 05:56
305F：→ Nappa : 记者放出消息 LBJ没有说我们不要讲这个 还大谈特谈 06/11 05:57
306F：推 jagr : Barkley讲的话都是凭他当晚看比赛的印象,老人的记忆 06/11 06:06
307F：→ jagr : 有这麽差吗?还是roisac张冠李戴也跟着把主持人的出 06/11 06:06
308F：→ jagr : 手说塞进老巴嘴里? 06/11 06:07
309F：嘘 yorkbuster : 低能文章整个逻辑低落的母迷 06/11 06:08
310F：推 birdman5656 : 哈哈，真的只剩一张嘴了 06/11 06:13
311F：推 MarkFung : 姆迷这样攻击版民可以吗？ 06/11 06:16
312F：推 johnwu : 又是一个假MJ迷 06/11 06:45
313F：嘘 jfriendtw : 哦 06/11 06:46
314F：嘘 Acer3000 : Lebron 就算放弃了第四场也情有可原，毕竟也灯尽油 06/11 07:12
315F：→ Acer3000 : 枯。你捞了一堆mj数据却无法显示出放弃比赛的关联。 06/11 07:12
316F：→ Acer3000 : 我跟你提到的看球历程相仿，我是真不知mj哪放弃比 06/11 07:12
317F：→ Acer3000 : 赛了？！ 06/11 07:12
318F：嘘 ksk0516 : hgt...唉 06/11 07:22
319F：嘘 preattyall : 不推 06/11 07:35
320F：→ kuloda : 你看的时期，MJ已经降为超级巨星而不是神了 06/11 08:06
321F：嘘 kuloda : 你看过神的时期，根本不会怀疑他是神 06/11 08:08
322F：推 winnabe : 我说那个小GG 不要再睁眼说瞎话 很难看阿 06/11 08:16
323F：→ winnabe : G1後眼伤手伤还硬打到G4 伤势不会加重? 06/11 08:17
324F：→ winnabe : 每一场都在拍他的血红眼 就算这样还最CARRY 06/11 08:17
325F：推 adizero : 33岁 季赛全勤上场时间最多 季後赛一人carry到决赛 06/11 08:17
326F：→ winnabe : 还是勇士重兵看防 请问小GG还能要求什麽? 06/11 08:18
327F：推 gm79227922 : 历史群组大活跃的hgt 06/11 08:24
328F：推 bolide77 : 中肯阿 帮补 06/11 08:30
329F：推 kookisky : 老巴的幻想QQ 06/11 08:44
330F：推 kaede0711 : 疯狂出手是英雄主义浪漫，球员也是人，要被淘汰的时 06/11 08:49
331F：→ kaede0711 : 候通常整个局势已经去掉单凭个人难以力挽狂澜，而且 06/11 08:49
332F：→ kaede0711 : 他们这种篮球素养的球员出手多少存在着纪律，不是打 06/11 08:49
333F：→ kaede0711 : 电动你要投几球就投几球 06/11 08:49
334F：嘘 xsdboy : 你真的有看球吗？经历过第二次连霸，你根本不会怀 06/11 08:54
335F：→ xsdboy : 疑MJ对胜利的执着 06/11 08:54
336F：推 joygo : 这种文章本来就是随人带风向，篮球打那麽久什麽数据 06/11 09:29
337F：→ joygo : 都有，要营造很强或很弱都有办法，拿姆斯前面的成绩 06/11 09:29
338F：→ joygo : 可以看出他拼死打冠军，上场时间那麽长，每场结束都 06/11 09:29
339F：→ joygo : 冰敷，结果总冠第四场他身上有什麽伤有什麽疲惫都没 06/11 09:29
340F：→ joygo : 人知道，就嘴他没奋战精神，真是笑了，他不想打早就 06/11 09:29
341F：→ joygo : 结束了，说什麽打铁也没人怪，真的打铁就会有文章写 06/11 09:29
342F：→ joygo : xxx 逆境的命中率等等 06/11 09:29
343F：推 hsihso : 起手式，我是乔迷也是詹迷，然後就随便你讲了 06/11 09:33
344F：推 endinfierce : LBJ这次季後赛打成这样还要被嘴没态度 唉 06/11 09:36
345F：推 damoneric : 就一个0冠嘴炮巴带领一群詹酸不遗余力引战 06/11 10:04
346F：推 hyy9685 : 专业 06/11 10:08
347F：推 coffee112 : 打成这样还能被嘴态度真的是笑死人 06/11 10:30
348F：推 zorohpjtr : 不是说老巴不是主角怎麽贴一堆老巴的数据打脸XD 06/11 10:35
349F：嘘 hiro1221 : 你要不要看一下MJ的罚球再来说他出手不多... 06/11 10:41
350F：→ hiro1221 : LBJ最後一场出手13次，连替补都比他还多... 06/11 10:41
351F：→ rfvtgb : 楼上用罚球解释MJ出手很多，那包含罚球的话，姆斯 06/11 12:01
352F：→ rfvtgb : 最後一场出手应该可以定义为全队最高吧 06/11 12:01
353F：嘘 askewkimo : 二分法 06/11 12:48
354F：→ askewkimo : 原来看出手数可以判断摆烂否？ 06/11 12:51
355F：推 APC : 老巴不输乔丹的只有一张嘴 06/11 13:47
356F：推 hau7341 : 有看比赛内容吗？?同一串casatwl那篇有说明，LBJ面 06/11 15:53
357F：→ hau7341 : 临淘汰时的打球态度...还有影片佐证 06/11 15:53
358F：→ cado0824 : 巴克利真的蛮无聊的，整天讲这种不可能有定论的话题 06/11 19:02
359F：推 sck921 : 酸民只会用刻板印象来看 06/11 23:40
360F：推 aLLpLaNed : 不管啦 LBJ就是心理素质太差～崩～～溃QQQQQQQ 06/12 09:50
361F：→ aLLpLaNed : 啊！我忘记每次有分析文 某迷就会自动消失 噗 06/12 09:52
362F：嘘 xyz0123 : 低能詹酸吃屎 06/15 15:29