作者george221408 (paul)
看板MuscleBeach
标题[心得] 有氧可能真的无法被取代
时间Sat Mar 25 20:34:58 2023
健龄已经好几年了
中间也会练习所谓轻重量HITT
几年前也不少健身YouTuber 提倡高强度间歇可以取代有氧
我也信以为真
但是在去年10月参加路跑赛事发现自己很容易疲累
体能似乎比高中时期差
於是我开始加上跑步课表
身材从原本181/85减到181/78
原本深蹲硬举都超过200kg
现在应该有退步一些
但是也都可以用170kg做6-8rm
重点是我10km/5km成绩分别进步到35:30/17:10
明显体能好很多
我自己感觉是HITT在训练到有氧系统前肌肉会先没力
心率根本还没达标
而我自己跑步可以心律维持在170以上超过一小时没问题
最近review很多文献也显示重训对最大摄氧量改善很有限
不知道大家有没有类似经验
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1F：推 Santos: 有氧想成是锻链心肺 纯重训几年出去跑步爬山爬楼梯反而比 03/25 20:48
2F：→ Santos: 以前消耗更大更喘 开始定期有氧以後才比较均衡健康 03/25 20:48
3F：推 yenkuass: 5k 17分 你要不要考虑换跑道去当跑者 03/25 21:17
4F：推 highmangogo: 你是体能怪物吧 10k跑那麽快 03/25 21:19
5F：→ yenkuass: 这速度练一下一些小田径比赛夺牌都很有希望了 03/25 21:19
6F：→ yenkuass: 5k 10k都有三分半速 这个资质不当选手可惜了 03/25 21:23
7F：推 Radiomir: 你的体重和跑步成绩很恐怖...绝对比深蹲硬举超过200神 03/25 21:39
8F：推 bluestar99: HIIT取代有氧是单指燃脂的部份吧 03/25 21:41
9F：→ rock1016: 从事长跑快10年，我从未见过深蹲170kg还可以10K跑35分 03/25 21:46
10F：→ rock1016: ， 根本不可能 03/25 21:46
11F：推 TGLiu: 靠 10k35分+170kg做组 这如果真的那太扯 03/25 21:47
12F：→ TGLiu: 两个都有在做就知道有多夸张 03/25 21:47
13F：推 MashiAllans: 因为HIIT对VO2max很有帮助，但对乳酸阈值帮助较小 03/25 21:47
14F：→ MashiAllans: 而对长距离跑来说，VO2max跟乳酸阈值都很重要 03/25 21:48
15F：推 foxs9: 78kg跑3分半速 认真? 03/25 22:05
16F：推 bb9527oo: 在外面运动时，从没看过有巨巨人在慢跑，看到的跑者都 03/25 22:09
17F：→ bb9527oo: 偏瘦 03/25 22:09
18F：→ Spartan117: 10公里跑35分钟超级快欸 03/25 22:11
19F：推 wj1009: 除了军中的学长，我没看过体能比你好的 03/25 22:17
20F：→ george221408: 小时候有在练中长跑，大学後中断开始练重训，现在才 03/25 22:18
21F：→ george221408: 恢复跑步 03/25 22:18
22F：→ george221408: 这种成绩在大比赛连前十都拿不到 03/25 22:19
23F：推 AWSMD: 高强度间歇取代有氧是指燃烧热量的部分吧 03/25 22:20
24F：推 cerberus4523: 可以啦 看过负重能超过200公斤十公里跑34分钟 对方 03/25 22:21
25F：→ cerberus4523: 当时40岁 不过後续年纪基本上都在衰退 这种峰值成绩 03/25 22:21
26F：→ cerberus4523: 不可能一直维持着 03/25 22:21
27F：推 heavenbeyond: 心率170跑步可以维持一小时？？？ 03/25 22:25
28F：→ heavenbeyond: 这个男人太狠了！ 03/25 22:25
29F：推 ceca: HIIT对於重训强度高的,会恢复不过来吧. 03/25 22:26
30F：→ xdbx: 我也是跑步心率最高 其他那些原地做的都比不上 03/25 22:27
31F：→ ceca: 另外长耐力和HIIT身体代谢型态还是有不一样. 03/25 22:27
32F：→ ceca: 要专项的话,长耐力就要乖乖已长耐力训练为主. 03/25 22:28
33F：→ ceca: 就像如果是时间内爆发型态的就不会以长耐力为主. 03/25 22:28
34F：→ ceca: 跑马拉松的和跑800的训练方式就是不一样. 03/25 22:28
35F：→ ceca: 一般人感觉没差很多,上比赛场名次就差很大..XD 03/25 22:29
36F：→ ceca: 因为比赛..挑战的就是极限,大家差距也都没很大. 03/25 22:29
37F：→ ceca: 所以训练有差,名次就差远了... 03/25 22:29
38F：推 heavenbeyond: 然後我有看过巨巨吴金龙慢跑，不过他是真的慢跑，速 03/25 22:29
39F：→ heavenbeyond: 度才6-7km/hr，但他都跑很久，应该都接近一小时。 03/25 22:30
40F：→ ceca: 至於一般人没比赛...那开心就好..XD 03/25 22:30
41F：推 morgankhs: 3分速 你是鬼吧 03/25 22:46
42F：推 kee32: 路跑是专项运动欸，要特别练的啦 03/25 23:18
43F：推 cemin: 专项还是要专项练 你要用HIIT练跑步也是间歇跑 而不是做跟 03/25 23:19
44F：→ cemin: 跑步无关的动作然後希望成绩进步 03/25 23:20
45F：推 j0958322080: hiit 热量消耗加上 epoc 才多少而已根本取代不了有氧 03/26 00:23
46F：推 batike: 虽然不少长跑选手也蹲很重 但你两个领域成绩来看真的猛 03/26 00:36
47F：推 HisVol: 练一年10k 35分，练武奇才4ni? 03/26 01:15
48F：推 se2422: 10KM 35分超猛的 03/26 01:24
49F：推 q10250826: 想请问你的最大心率是多少？ 03/26 01:25
50F：推 wupeter09: 一般讲替代不是都在探讨消耗热量而已吗 03/26 01:52
51F：推 laventidus: 有氧真的无法放掉，最近重新减脂後天天重训接中强强 03/26 02:47
52F：→ laventidus: 度有氧的心得....怠惰一年多没碰的结果就是花了一段 03/26 02:48
53F：→ laventidus: 时间才恢复心肺功能 03/26 02:48
54F：推 laventidus: 原po应该还年轻吧，想当年20年前我也是10km28-32分间 03/26 02:49
55F：→ laventidus: 的速度，现在练健康的了... 03/26 02:49
56F：推 tungpayton: 10k，30分内百杰榜前五，28分破全国纪录了，没在开玩 03/26 03:13
57F：→ tungpayton: 笑吧，或者对10k的速度没概念才会说28~32分 03/26 03:13
58F：→ Radiomir: 查了一下纪录台湾10000m纪录保持人许绩胜跑29分12.1秒 03/26 03:18
59F：→ Radiomir: 楼楼上10000m跑28-32分很猛欸...也姓许吗? 03/26 03:19
60F：→ ChenDotQ: 啊~你怎麽觉得做间歇可以取代有氧长跑？ 长跑练习下去， 03/26 04:07
61F：→ ChenDotQ: 神经自然会适应，你当然觉得跑步时体能变好了......为什 03/26 04:07
62F：→ ChenDotQ: 麽发文全不先想一下..... 03/26 04:07
63F：嘘 mainsa: 比跑板秋森万还鬼扯的成绩 这是真的假的啦 一堆人月跑300 03/26 04:54
64F：→ mainsa: 以上都还完全摸不到边欸 03/26 04:55
65F：推 rick102233: 啊我就天生神力 03/26 07:09
66F：→ Dwccc: 只是习惯问题 03/26 07:16
67F：推 DontPLZ: 一堆键盘体能鬼神啊 当兵文推文都可以组队奥运夺牌 03/26 07:55
68F：推 t81511270: 抱歉 我是还在10km 想办法跑进1小时的肥宅QQ 03/26 08:18
69F：推 wzw89712047: 我跑步机时速20km可以一小时 只是人不在上面跑 03/26 08:26
70F：推 kuff220: 怪物吧 深蹲170 10公里35分 好奇你几岁！！ 03/26 08:40
71F：→ gigi030507: 10k35分 蹲170 要不是唬烂 要不是怪物 03/26 09:55
72F：推 Goei: 看馆长跟郭台铭爬山不就知道了 03/26 10:15
73F：推 sixd: 你要不要考虑转换跑道啊 03/26 10:31
74F：推 final9711: 取代有氧不代表能让路跑变更强啊XD路跑又不是只有有氧 03/26 11:37
75F：推 dear0106: 你的体能已经是0.1%前面的了 03/26 12:12
76F：推 sambible: Sorry 没有类似经验 跑的快又远 还能举这重 03/26 12:12
77F：推 rick102233: 真谦虚 35分去哪个路跑随便都第一 颗颗 03/26 12:17
79F：嘘 fim: 你附上深蹲170KG 跑1万公尺35分钟的影片 我就补推 03/26 12:18
80F：→ rick102233: 上面还有突破全国纪录的 真是各种卧虎藏龙 03/26 12:18
81F：→ rick102233: 被重训耽误的高手 快去报名奥运帮拿个金牌吧 03/26 12:19
82F：→ rick102233: 80公斤可以10公里35分 世界上没几个能做到吧 怕～ 03/26 12:20
83F：推 helloman: 健身版的人如果愿意稍微练一下去参加比赛，要在奥运夺牌 03/26 13:20
84F：→ helloman: 根本比吃饭还简单 03/26 13:20
85F：推 aikensh: hitt就懒的堆有氧的人的藉口 03/26 13:26
86F：推 rick102233: 不是我不比 啊我就怕得第一啊 03/26 14:27
87F：嘘 drunk0102: 附上证据就补推 03/26 14:31
88F：推 sn245763: 10k和5k成积，去跑小比赛绝对是直接上台领奖，只有现役 03/26 14:45
89F：→ sn245763: 选手才能干掉原po。 03/26 14:45
90F：嘘 chiangchin: 不是唬就是扯 03/26 15:18
91F：推 sambible: 有差吗 fitness版有一堆体脂30% 教人减肥 03/26 15:34
92F：推 grimma04743: 国家应该招募你 明天左训报到 03/26 15:46
93F：嘘 kairi: 我都懒得跟板上的数据认真了 03/26 15:47
94F：推 shn790404: 怪物 03/26 16:06
95F：嘘 ga003007: 不信，数据太豪洨 03/26 17:31
96F：推 BuBuLoop: 你都说路跑了，当然无法取代啊 03/26 17:38
97F：→ george221408: 说冠军随便拿的怎麽我参加万金石连前十都没有 03/26 17:51
98F：推 sn245763: 很正常，万金石这种国际等级有奖金的，会吸引各路菁英来 03/26 17:54
99F：→ sn245763: 报名，这时候你的程度相对菁英来说就很普通。 03/26 17:54
100F：→ george221408: 国际选手会参加全马组，10公里的还是国内 03/26 17:55
101F：→ sn245763: 所以我才说市民等级小比赛你才可以直接上台领奖。 03/26 17:56
102F：→ george221408: 虽然当天因为天气和身体状况没跑好 03/26 17:57
103F：→ george221408: 小比赛确实常上凸台，但是我户外10公里最多36分，只 03/26 17:58
104F：→ george221408: 有操场才能到36分内 03/26 17:58
105F：推 rick102233: 你就直接po个奖牌奖状外深蹲的影片 以後你在这版就是 03/26 18:00
106F：→ rick102233: 神 别谦虚了 让那些人看看什麽叫天生神力 03/26 18:00
107F：→ rick102233: 10k跑35分能蹲举200kg 国手都要请教你干嘛这麽谦虚 03/26 18:03
108F：推 sambible: 也许原po真的可以。反正我软烂 我不行 03/26 18:25
109F：推 HisVol: 可能原po跑步科班出身，那健身完复练跑步有这成绩好像也不 03/26 19:02
110F：→ HisVol: 是不可能 03/26 19:02
111F：嘘 Timberlake: 观望一下 03/26 19:27
112F：→ basslin0913: 我想看原po 10k跑35分的影片 03/26 19:41
113F：推 iamoldtwo: HIIT训练强度太高结案☺ 话说你真是体能怪物 03/26 22:43
115F：推 noomlluf72: 问以前有比田径赛的莴苣教练，他说10K35分蛮强的，算 03/26 23:57
116F：→ noomlluf72: 台湾运动员等级 03/26 23:58
117F：→ noomlluf72: 这个业余确实可以做到，但要能同时硬举170公斤做6-8RM 03/26 23:58
118F：→ noomlluf72: 很难，因为完全是不同领域，职业那种才可能，原PO真威 03/26 23:58
119F：→ noomlluf72: @@ 03/26 23:58
120F：嘘 ct20100806: 让子弹飞一下 颗颗 03/27 00:17
121F：→ wtsph: 这路跑数据有够惊人 03/27 00:48
122F：推 wtsph: 天哪，51楼这成绩太惊人XDDD 03/27 00:50
123F：嘘 z5536987123: 讲一堆屁话就是不敢贴数据 呵呵 03/27 01:11
124F：推 smallblack: 10k 35分很猛欸 03/27 07:01
125F：→ rick102233: 隐世高手不随便显现身手 懂不懂 03/27 07:37
126F：→ rick102233: 有人有天选基因 健龄多年还能突然三个月长7公斤肌肉 03/27 07:39
127F：→ rick102233: 特别会跑步又能蹲举200公斤不行吗 你们不要羡慕 03/27 07:39
128F：推 Alphaplus: 如果是真的，那你的基因应该超强，精子应该可以卖很贵 03/27 08:33
129F：→ Alphaplus: 有黑人的基因强度还不黑，全世界的单身贵族还不买爆!! 03/27 08:33
130F：→ Alphaplus: 这是个不错的点子，原PO如果有创业成功记得分一点钱给 03/27 08:35
131F：→ Alphaplus: 我... 03/27 08:35
132F：嘘 abm311: 三分速是菁英选手等级半马90分全马sub3家常便饭。 03/27 09:57
133F：→ abm311: 2022全大运，长跑名将同时也是路跑版友的印帝10000公尺跑 03/27 09:59
134F：→ abm311: 32分只能饮恨夺银(公开组)，一般组冠军33分58秒！ 03/27 10:00
135F：推 foxs9: 印帝能蹲170kg吗 03/27 10:14
136F：推 chigo520: 高手在民间 搞不好乡民跟当初faker一样 不知道自己原来 03/27 11:21
137F：→ chigo520: 这麽强而已 03/27 11:21
138F：→ DontPLZ: 32分33分的在争什麽 推文都钓出一个28分的了 03/27 11:58
139F：推 j0958322080: 健身版半小时可能还没跑到5k 03/27 12:13
141F：→ yenkuass: 好险5k 30分内我还办得到 但也仅止於此了 03/27 13:16
142F：嘘 adata5678: 我以为跑步唬烂大赛只会在八卦版，原来这版也差不多 03/27 19:23
143F：→ jesuskobe: 你这成绩有点夸张,可否po个影片或照片证明一下 03/27 22:01
144F：推 jesuskobe: 两项是不同领域的,能同时达成两项通常都职业运动专科 03/27 22:03
145F：→ uei1201: 有氧对练心肺很有用这应该大家都懂吧 03/28 07:39
146F：推 kee32: 没有像曾格尔一样，我觉得就当成口误就好 03/28 09:35
147F：推 ohmyg0d: 朝圣 快贴出来让酸酸膜拜一下吧 03/28 11:27
148F：→ mysterydream: 35 17不是苦练的就有的 你是选手吗 03/28 12:51
149F：→ Radiomir: 那种成绩的选手, 体重多不是接近80kg吧? 难就难在这里 03/28 13:06
150F：推 dear0106: 我1万成绩跑42分的时候，体重大约不到60公斤 03/28 14:39
151F：→ dear0106: 原po大如果可以以80公斤达成36分，没唬烂的话那真的超强 03/28 14:39
152F：→ dear0106: 而且又加上深蹲也算是高标 03/28 14:39
153F：→ dear0106: 身材应该像之前体能之巅那个钢铁人尹诚彬了 03/28 14:39
154F：推 usualforward: 使用的肌群跟耐力不同吧 要60-80分可以取代 要80-10 03/28 15:51
155F：→ usualforward: 0分不做该训练很难吧 03/28 15:51
156F：→ usualforward: 光不同的有氧之间就有差距了 就跟打算轻松比三铁的 03/28 15:59
157F：→ usualforward: 人可能练一种就好 打算认真比三铁的人一定是三种都 03/28 15:59
158F：→ usualforward: 练阿 03/28 15:59
159F：推 j0958322080: ptthito.com/road_running/m-1599052467-a-998/ 03/28 22:03
160F：嘘 ct20100806: 画虎兰 03/29 01:22
161F：推 ChikanDesu: 你要什麽强就要专项练什麽 HIIT很明显没有训练到你有 03/29 15:00
162F：→ ChikanDesu: 氧系统在长时间的负荷能力 因为时间太短Volume自然不 03/29 15:00
163F：→ ChikanDesu: 够 03/29 15:00
164F：推 alicegaga: 你是什麽特种部队吗？ 03/29 23:03
165F：嘘 tudnste: 这唬太大。80kg 10k要35除非你邱森万 03/30 08:22
166F：嘘 q26766: 能量完全就不一样…路跑就是专项运动啊 03/30 09:26
167F：→ skyj865: 从来没有人说重训可以取代有氧啊 一堆过度解释的人…. 03/30 16:11
168F：推 delete35: 酸民真多，几年前看过楼主硬举200+当训练组，静态心跳 03/30 18:52
169F：→ delete35: 40 QAQ 03/30 18:52
170F：嘘 ogkdm256300: 10k35会发这种文？ 03/30 22:20
171F：→ allornothing: 这种鬼成绩会发这种基本观念文？ 03/31 10:28
172F：推 Touber: 10K 35分直接去各大马拉松比赛当奖金猎人好了；至於51楼 04/01 06:21
173F：→ Touber: 哪个10K 28分，快去报名奥运吧！ 04/01 06:21
174F：嘘 mrcookie1987: 拿出影片证明再补推 04/01 18:28
175F：推 dmezspk: 我出3000元，想看你跑步跟深蹲，你可以蹲160公斤，跑步5k 04/06 07:56
176F：→ dmezspk: m 20分钟，我让你宽限值比你文章中提及的还多。 可以的话 04/06 07:56
177F：→ dmezspk: 私讯我约时间 谢谢，不是想看你出糗而是想亲眼看逆天的体 04/06 07:56
178F：→ dmezspk: 能怪物。 04/06 07:56
179F：推 jyunwei: 教练应该都在找这个人了 04/08 07:29
180F：推 jaysuzuki: 不是不想信你，深蹲硬举重量单位有正确吗? 04/10 10:03
181F：推 jaysuzuki: 去年12月徵半马1:35配速，现在10K就36分上下，进步神速 04/10 10:10
182F：→ jaysuzuki: 相信你学生时代心肺就颇强才能练这麽快，就看蹲举硬举 04/10 10:11
183F：→ jaysuzuki: 是不是真的还有近200而已 04/10 10:11