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※ 引述《atschung (ats)》之铭言: : 因为太专业 虽然配着google到的解剖图跟一点力学的概念 : 还是有点困惑 有几点想释疑一下 : 1. 对膝盖的伤害有分剪力跟压力, 剪力会伤害韧带(会疼, 髌骨?) : 压力则会伤害膝关节本身(半月板?)导致声响跟运动不顺畅 不应该说是伤害 这是正常膝关节所需要承受的压力 你说的基本无误 过度的压力容易造成半月板的损伤 而剪力主要作用在韧带上面 髌骨虽然也属於膝关节 但它受力於骨四头肌腱压迫产生的力 : 2. 以前一直以为蹲越深对膝盖的压力越大, 所以越低是对髋关节压力越大? : 而对膝关节则是在开始蹲跟站起来时(130deg)就已经最大? : (这里讨论的是压力的话那剪力呢, 感觉深蹲也很容易伤韧带阿) 文中有提到 罚你再看一次XD 不是高低的问题 而是关节角度的问题 膝关节弯曲角度越大 受力愈多 研究指出在130度达到高峰 而後的角度并未出现更高值 但相较於较小的角度依旧是有较高的压力 剪力的部份请参照韧带部分 主要讨论较多的是ACL 前文内也有提及 对於ACL产生的剪力约莫是正常健康年轻人极值的6% 所以除非已经有损伤或是重建 不然是不用太在意剪力的影响 : 3. 髋关节弯曲是指大腿跟身体(骨盆)的角度? : 感觉髋关节(屁股)的问题是在深蹲到全蹲(大小腿<90deg) : 如过作的是~90deg的蹲举基本上主要注意的就是膝盖(跟背)了吧 讲的精准一点是股骨与骨盆的夹角 全蹲的确需要特别注意 但是前面内文也有提到膝盖与脚尖相对位置带来的影响 以90度水平来看 如果膝盖与脚尖成一直线 势必会产生较大的髋弯曲 也因此会有较多的压力产生於髋关节 也跟上面的疑问呼应 不是做的高或低 而是这一个关节弯曲的角度 : 4. 全蹲对於股二臀大肌的训练跟硬拉有何不同呢? 有优劣区别? deadlift我个人意见不是非常的赞成 这个动作带给腰椎的压力太大了 而且动作速度快 更像是爆发力的练习 如果以训练臀大肌为目的 更偏向功能性的训练我个人是比较偏好的 : 5. 腰椎前弯会增加压力造成椎间盘突出?! 我深蹲都会刻意让腰椎保持前弯阿 : 应该说是K大说的气沉丹田+厥屁股(而非刻意後弓), : 为的是让後(下)背紧绷+膝盖别太前移超了脚尖, : 还是膝盖跟髋关节的受力间本来就存在trade-off的问题? 这个部分我觉得是台湾翻译不精准的因素造成 深蹲的腰椎理想下不产生前弯 也不产生後仰 而是保持在所谓normal range之内 维持脊椎的自然弯度 由於髋关节弯曲带动骨盆的活动 为了维持重心位置以及脊椎的正常姿势 身体必然会前倾 但不等同於腰椎的前弯 弯腰感觉的才是腰椎的前弯 过度前倾的时候就会产生这个状况 加上压力增加 容易使椎间盘向後突出 所以依照目前的研究来看 膝盖跟髋关节的确是一个妥协的过程 在我的最後整理内也是给予一个范围供参考 不是绝对膝关节不可超过脚尖或是一定要超过脚尖 : 6. 抬头我觉得事可以避免圆背(中上背)跟耸肩 这个我手边没有找到相关的研究 不过研究室指出向前注视可以减少腰椎前弯 至於耸肩跟圆背我目前没有想出该如何连结 : 7. 膝盖直推的意思是 膝盖顺着脚掌方向前移吧 没错 更精确一点是沿着第一第二脚趾间的方向 是理想的力学姿势 : 感恩 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 98.14.12.195
1F:推 commerce:推推,原来膝盖方向要对脚指缝 02/14 12:48
2F:推 amarni333:我有椎间盘突出,deadlift跟杠铃划船真的无法做,squat确 02/14 12:58
3F:→ amarni333:可以,所以我自己的感觉是,squat对腰锥压力其实还好 02/14 12:59
4F:→ offcola:记得要先练核心 可以分散腰椎的受力 02/14 13:05
5F:推 searoar:练硬举就是想练核心XD 02/14 13:08
核心有更适合的练法啊XD 我觉得吃腰太多了dedlift
6F:推 amarni333:好的,腿腹背有持续在练,希望核心再更强後能做更多动作 02/14 13:14
7F:推 shawnjoe:大大可否推荐台北的复健科或物理治疗老师 最近想看 另外 02/14 13:32
8F:→ shawnjoe:可以的话站内信 我怕你推荐了 以後爆掉要排队ㄎㄎ 02/14 13:32
早知道我就在台北开一家乡民诊所XDDD 基本上我不能推荐 会有违法的疑虑 你知道很多方丈很小心眼的 我也不想被人说打广告或是被人捅的背上都是剑 网路上应该有很多人分享学X 力X 安X加上物理治疗之类的 自己google看看 忘了说要去的话请打电话预约 然後先去找你的医生开诊断证明 这样才不会白跑一趟
9F:推 LineageIII:HIVD L4-L5患者+1 到底怎麽练核心阿~~~~~~ 02/14 13:43
我上一篇有最初阶的核心训练喔 如果你已经很厉害的话 plank就很适合了 HIVD要避免前弯的动作 後仰却是可以缓解症状的 不过前提是你本身的严重程度 可以下次回诊时谘询一下
10F:推 tom600488:第三点有点不懂 全蹲的话是否膝盖要稍微往外推比较恰当? 02/14 14:16
基本上因为关节活动度的问题 全蹲通常会让脚尖略为朝外 但是膝盖还是走向脚掌的位置 尽量不要做出内外推的动作 这样会产生膝关节多余的横向剪力
11F:推 atschung:感谢指导 (PS 我们的前弯定义好像相反 自然应该是前弯吧) 02/14 16:23
12F:→ atschung:弯腰才会导致腰椎後弯 (正确说是前弯减少) BY GOOGLE的图 02/14 16:24
你说的那个是腰椎的自然弧度 正确的翻译应该是腰椎前凸 而不是腰椎前弯 腰椎前弯是发生在每一节之间的活动 会造成腰椎弧线的减少 http://ittcs.files.wordpress.com/2010/07/img_0266.jpg
如图所示 最右边就是前弯的动作 其实是每一节都往前的结果喔 中文没有统一的翻译就会常常发生这些事啊:P ※ 编辑: offcola 来自: 98.14.12.195 (02/14 23:11) ※ 编辑: offcola 来自: 98.14.12.195 (02/14 23:21) ※ 编辑: offcola 来自: 98.14.12.195 (02/14 23:24)
13F:推 atschung:我当初GOOGLE就想到会有这问题 02/15 17:08
14F:推 fukyou:off大热心分享 好! 02/16 02:35
15F:推 evilvens: 02/17 12:25







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