作者zn310 (勿念勿忧)
看板Math
标题[中学] 象限的写法
时间Sat Oct 3 20:27:31 2020
请问 第一象限、第二象限...一次多项式、二次多项式...
这些数字部分一定要写国字吗？
小孩写阿拉伯数字，学校老师给错
所以特别来请教原因
谢谢大家！
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1F：推 j0958322080 : 没有 10/03 20:54
2F：→ mantour : 你觉得外国人会写国字吗，但是学校考试就规定这样 10/04 08:41
3F：→ mantour : 你也没办法 10/04 08:41
4F：推 Vulpix : 算是矫枉过正，但是如果你知道有多少学生乱写专有 10/04 09:29
5F：→ Vulpix : 名词的话，你可能会有不一样的想法。 10/04 09:29
6F：推 Ciolos : 先说我觉得其实问题不大，但在一些老师眼里，你写「 10/04 10:36
7F：→ Ciolos : 第3象限」给他的感觉就跟写「3阳开泰」一样怪怪的 10/04 10:36
8F：推 ostracize : 不一定要写国字。 10/04 10:43
9F：推 Vulpix : 外国人也会有把the second quadrant写成2 quadran 10/04 13:21
10F：→ Vulpix : t的。 10/04 13:21
11F：推 vacuityhu : 不3不4 10/04 17:17
12F：推 Rasin : 圆周率=3.1415926535(X 10/04 20:54
13F：→ Rasin : 圆周率等於三点一四一五九二六五三五(O 10/04 20:55
14F：推 aikotoba : 吃饱太闲才计较这个 10/05 15:41
15F：推 Vulpix : 欸这样也只有吃饱太闲的人才计较论文格式XD 10/05 17:53
16F：→ eachau : 去参照国教院有一个数学专有名词参考,专有名词的翻 10/09 07:09
17F：→ eachau : 译有一套原则在里面,看看有哪一个数学专有名词是用 10/09 07:10
18F：→ eachau : 数字而非文字表达的 = = 就像早期的"座"标,"坐"标 10/09 07:10
19F：→ eachau : 连十几年前的课本两者都有,现在则都统一写作"坐"标 10/09 07:12
20F：→ eachau : 文字就是要能够达意,你非要自创新字,别怪有人挑战, 10/09 07:14
21F：→ eachau : 毕竟那还不是"通用"名词 10/09 07:14
22F：→ hwanger : 数学的教导应该以知识的内涵为主 知识的"形式"只是 10/09 15:59
23F：→ hwanger : 辅助 方便沟通用 坐标或座标 第三象限和第3象限 这 10/09 15:59
24F：→ hwanger : 种很明显不会导致他人误解的歧异应该是要完全可以被 10/09 15:59
25F：→ hwanger : 接受的 10/09 15:59
26F：推 Vulpix : 我觉得第一次学的时候还是严格点好。够熟悉了才能 10/09 19:35
27F：→ Vulpix : 张弛有度。 10/09 19:35
28F：→ Vulpix : 因为第一次学东西的时候，多数人都不知道哪些可以 10/09 19:37
29F：→ Vulpix : 省略、哪些不能。 10/09 19:37
30F：→ hwanger : 所谓的严格 应该是"以正确的逻辑认知数学" 而不是训 10/10 00:43
31F：→ hwanger : 练学生写"一样的答案" 10/10 00:43
32F：→ hwanger : "能不能因这是大家的共识就省略" 跟 "教导数学知识 10/10 00:44
33F：→ hwanger : 的本质" 本来就是不同的事情 10/10 00:44
34F：→ hwanger : 第一次学习本来就不能省略任何东西 但第三象限和第3 10/10 00:45
35F：→ hwanger : 象限这种东西 根本和数学知识的本质无关 10/10 00:45
36F：→ hwanger : 小班教学的目的不就是为了让学生"以正确的逻辑认知 10/10 00:47
37F：→ hwanger : 学及熟稔数学工具" 并培养学生"以数学工具解决问题 10/10 00:47
38F：→ hwanger : 能力" 而不应该再像从前一样 只是训练学生写出"老师 10/10 00:48
39F：→ hwanger : 想看到的答案" 10/10 00:48
40F：→ hwanger : 如果只是老师不想去理解学生各式各样答案背後的想法 10/10 00:49
41F：→ hwanger : 就强迫学生只能写一样的东西 不就本末倒置了 10/10 00:50
42F：推 Vulpix : 如果可以小班个别化教学，这样当然很理想。但是三四 10/10 04:10
43F：→ Vulpix : 十人就……老师不是超人。这边放行，那要放行的就会 10/10 04:11
44F：→ Vulpix : 更多。除非能让老师更省力，否则这些名词定义类的问 10/10 04:13
45F：→ Vulpix : 题，我觉得一律照课本才是最好的。 10/10 04:13
46F：→ Vulpix : 你的想法是老师在执着於字面。但其实问题也能反过来 10/10 04:14
47F：→ Vulpix : 看：为什麽不照着字面/定义呢？（文字符号的定义） 10/10 04:15
48F：推 Vulpix : 当一个人写下「阿基米德原理：a=bq+r...」然後说他 10/10 04:18
49F：→ Vulpix : 是想写欧几里得的，他知道除法原理，而且用得正确， 10/10 04:19
50F：→ Vulpix : 那该给分吗？特别是在题目还是「State Euclid's 10/10 04:20
51F：→ Vulpix : algorithm.」的情况下。 10/10 04:21
52F：→ Vulpix : 总之，统一格式也是方便老师批改而已。而且用国字或 10/10 04:24
53F：→ Vulpix : 阿拉伯数字其实与解决问题的能力无关，所以为何非得 10/10 04:25
54F：→ Vulpix : 要用阿拉伯数字不可呢？ 10/10 04:26
55F：→ hwanger : ???没有人说非得要用阿拉伯数字不可 我前面说过 " 10/10 08:47
56F：→ hwanger : 很明显不会导致他人误解的歧异应该是要完全可以被 10/10 08:47
57F：→ hwanger : 接受" 第三象限和第3象限不会让人觉得在讲不同东 10/10 08:47
58F：→ hwanger : 西 但阿基米德原理说成Euclid's algorithm就是很明 10/10 08:47
59F：→ hwanger : 显会导致他人误解的东西不是吗 10/10 08:47
60F：→ hwanger : 要做适当的类比 应该是说规定只能写"欧几里得算法" 10/10 08:47
61F：→ hwanger : 而不能写"Euclid's algorithm" 而这我就会觉得没意 10/10 08:47
62F：→ hwanger : 义 10/10 08:47
63F：→ hwanger : 我前面说过"知识的形式只是辅助 方便沟通用" 老师 10/10 08:47
64F：→ hwanger : 的作用就是帮助学生理解"阿基米德原理"和"Euclid's 10/10 08:47
65F：→ hwanger : algorithm"的不同 而不是让学生觉得"第3象限"是错 10/10 08:47
66F：→ hwanger : 的 10/10 08:47
67F：→ hwanger : 而如你所说 "用国字或阿拉伯数字其实与解决问题的 10/10 08:47
68F：→ hwanger : 能力无关" 所以为何非得用国字? 10/10 08:47
69F：→ hwanger : 正确的答案有时候不只一种 而正确的答案就保持在正 10/10 08:47
70F：→ hwanger : 确 而不是为了统一答案而消灭其他正确答案 10/10 08:47
71F：→ hwanger : 至於 "为什麽不照着字面/定义（文字符号的定义）" 10/10 08:51
72F：→ hwanger : 原因你也讲了 "与解决问题的能力无关" 10/10 08:51
73F：推 Vulpix : 事情从简就好。而我认为的「简」，是不要有除了已 10/10 09:47
74F：→ Vulpix : 定义名词以外的名词。第二象限和第2象限，就字串来 10/10 09:48
75F：→ Vulpix : 说就是不同的东西。而且我也亲眼见过有人写「2象」 10/10 09:49
76F：→ Vulpix : 还想要分的。这种擅自简写实在是懒过头了。 10/10 09:51
77F：→ Vulpix : 就算禁止「2象」好了，开放第2象限，那2nd象限呢？ 10/10 09:53
78F：→ Vulpix : second象限、第2 quadrant与其他排列组合呢？ 10/10 09:54
79F：→ Vulpix : 或许花一些时间教导这些东西很有趣，但是学校有进度 10/10 09:56
80F：→ Vulpix : 要跑，不能停在这种东西上去一个一个看哪个可以而 10/10 09:58
81F：→ Vulpix : 哪个不行，名词就直接统一读法和写法就好。 10/10 09:58
82F：→ Vulpix : (然後我觉得 2nd 象限不行，要加 the。) 10/10 09:59
83F：→ Vulpix : 然後这不是正确错误的二分法，而是统一标准、规格。 10/10 10:00
84F：→ Vulpix : 别说2象会引发误解，在那章节是没有误会可能性的。 10/10 10:03
85F：→ Vulpix : 很多学生会以这个理由去找老师要分数…… 10/10 10:03
86F：→ hwanger : 教学应该以正确性优先 而不是以老师方便为目的 没有 10/10 10:43
87F：→ hwanger : 理由为了简化老师的麻烦 而把根本不影响意义的答案 10/10 10:44
88F：→ hwanger : 列为错误 10/10 10:44
89F：→ hwanger : "2象"根本没人这样用 在没有上下文的情况下 根本没 10/10 10:45
90F：→ hwanger : 办法理解指什麽 如我前面所述 "知识的形式是为了方 10/10 10:45
91F：→ hwanger : 便沟通用的" 学生自创的名词根本无法与外界沟通 并 10/10 10:46
92F：→ hwanger : 且我也说了 "第一次学习本来就不能省略任何东西" 10/10 10:46
93F：→ hwanger : "不执着於知识的形式"不是指"对知识的形式随便就好" 10/10 10:47
94F：→ hwanger : 你要讲别人听得懂的话 就会对形式有一定的要求(这也 10/10 10:47
95F：→ hwanger : 是正确性的一环) 但没有理由要求形式只能有一种 10/10 10:47
96F：→ hwanger : 至於其他答案是完全可以接受的 而进度问题根本就不 10/10 10:48
97F：→ hwanger : 是问题 你可以只教"第二象限" 上课只写"第二象限" 10/10 10:48
98F：→ hwanger : 但不能误导学生"second quadrant这个概念只能用第二 10/10 10:49
99F：→ hwanger : 象限这个字串来标明" (就像你可以用lub指最小上界 10/10 10:51
100F：→ hwanger : 但不能说用sup就是错的) 跟你的统一答案不一样就算 10/10 10:51
101F：→ hwanger : 错 不就是误导了吗 10/10 10:52
102F：→ hwanger : 另外花时间教这麽多名词 根本就不有趣又浪费时间 我 10/10 10:52
103F：→ hwanger : 们要的只是第二象限这个概念而已 10/10 10:53
104F：→ hwanger : 至於要不要加the 我根本不管呀 因为很明显不会导致 10/10 10:53
105F：→ hwanger : 他人误解(不过不加the的用法才是常见的用法) 10/10 10:53
106F：→ hwanger : 至於学生要分数的部份 可以接受的用法一开始就给学 10/10 10:54
107F：→ hwanger : 生对 不能接受的用法就跟学生解释为何不能接受 这才 10/10 10:54
108F：→ hwanger : 是教学而不是洗脑 10/10 10:54
109F：推 cuylerLin : 欸都...如果你英文是要用 first/second/third/fourt 10/11 05:21
110F：→ cuylerLin : h 等序数（ordinal numbers ）来表达的话，严格是要 10/11 05:21
111F：→ cuylerLin : 加 the 的喔（限定词+序数），而如果你是用他的名称 10/11 05:21
112F：→ cuylerLin : 例如 quadrant I/II/III/IV 的话，则不用加 the；虽 10/11 05:21
113F：→ cuylerLin : 然跟本文要讨论的点有点不同，只是单纯来补个英文文 10/11 05:21
114F：→ cuylerLin : 法相关的点XD 10/11 05:21
115F：→ hwanger : 序数常常要加定冠词 是因为他指定的东西通常是唯一 10/11 08:28
116F：→ hwanger : 如果泛指某类排序的话 应该是不用加定冠词 象限其实 10/11 08:31
117F：→ hwanger : 是每个座标上都有的 应该没有世上唯一一个第一象限 10/11 08:32
118F：→ hwanger : 不过就没差 因为在专指特定座标的第几象限 本来就是 10/11 08:34
119F：→ hwanger : 用定冠词 就跟我们有时会用"the function"一样 "fun 10/11 08:36
120F：→ hwanger : ction"才是重点 10/11 08:36
121F：推 Vulpix : 我真的查过英文啦，都是写成有the的形式。连序数都 10/11 14:22
122F：→ Vulpix : 不用的是写成quadrant II。 10/11 14:22
123F：→ hwanger : 会加the是因为已经专指某一个座标系 这其实是英文 10/11 14:59
124F：→ hwanger : 问题 如果坚持加the那加the也ok 也有人用quadrant 2 10/11 14:59
125F：→ hwanger : 反正不会影响沟通 10/11 14:59
126F：推 nutta : 那写欧几里「德」跟欧几里「得」要分哪个正确哪个 10/12 07:52
127F：→ nutta : 错误吗 10/12 07:52
128F：→ nutta : 或者假设原题目有提及「欧几里德」，但回答时写成 10/12 07:53
129F：→ nutta : 欧几里得要算误答吗 10/12 07:53
130F：→ nutta : 如果题目打字有问题自己前後不一致，一下子欧几里得 10/12 07:55
131F：→ nutta : 一下子欧几里德要算题意出错需要送分吗 10/12 07:55
132F：→ nutta : 如果翻译名字的一字之差是可以接受的，那一看就很 10/12 08:00
133F：→ nutta : 夸张很像故意写错字却无法证明他在搞怪的情况呢？ 10/12 08:00
134F：→ nutta : 例如写成殴脊理得 10/12 08:00
135F：→ nutta : 要怎麽说服别人这种情况跟一字之差的案例有所不同 10/12 08:01
136F：→ nutta : 或者其实不用说服就是应该用一样的标准 10/12 08:01
137F：→ hwanger : 就一样的标准 标注起来不扣分 但必须在考後提醒他 10/12 08:26
138F：→ hwanger : 们这和常用字不同 会增加他人文书阅读的困难 甚至在 10/12 08:26
139F：→ hwanger : 外考试 会有人认为这个应该统一而因此扣分 10/12 08:26
140F：→ hwanger : 还是我们的教育就是考完就不理了 因为不管懂不懂 10/12 08:26
141F：→ hwanger : 反正一试定终身 还是会拖累进度? 10/12 08:26
142F：→ hwanger : 欧几里德跟欧几里得我是觉得没差 但因为教育部其实 10/12 08:30
143F：→ hwanger : 有统一这种音译名字 应该是有人就是认为要统一 10/12 08:30
144F：→ hwanger : 这就跟团队合作写程式是一样 你代码不是写给自己爽 10/12 08:35
145F：→ hwanger : 的 你还要同时写的别人易阅读 10/12 08:35
146F：推 Vulpix : 你也说了就是为了彼此好沟通。考试不是只考数学的 10/12 14:28
147F：→ Vulpix : 内容，国民教育也同时帮大家建立一套标准。我还是 10/12 14:29
148F：→ Vulpix : 认为老师统一标准没有错。如果上课有提过一定要写 10/12 14:33
149F：→ Vulpix : 一二三四的话就更没问题。 10/12 14:34
150F：→ hwanger : "帮助学生能够与他人建立正确理解双方的沟通" 与 " 10/12 15:31
151F：→ hwanger : 训练学生写出统一的答案" 一直是不同的概念 为什麽 10/12 15:31
152F：→ hwanger : 要混淆 上课特别"提到一二三四只能用国字写"这就更 10/12 15:31
153F：→ hwanger : 奇怪了 这种只需要沟通双方都认可就行的符号 为什 10/12 15:31
154F：→ hwanger : 麽会有"唯一的标准答案" 10/12 15:31
155F：→ hwanger : 然後不要说什麽那一开始就设定老师与学生之间的沟通 10/12 15:40
156F：→ hwanger : 就统一符号就好了 老师教学生 又不是让学生只需要和 10/12 15:40
157F：→ hwanger : 老师沟通就好 10/12 15:40
158F：推 vvrr : 因为这些有序数，才会要求写国字 牛顿第2运动定律 01/21 18:15