此案非当事者或本人所传之证人请勿回文、推、嘘文或→注解 违规者依照版规10办理 -------------------------------------------------------- 主旨 此为 ●17400 ! 7/27 gogin □ [宣判] 17284 TinaYeh 申诉 不服 Gossiping 板… ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代码(AID): #1YuDiSIE (L_TalkandCha) [ptt.cc] [宣判] 17284 TinaYeh 申 │ │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_TalkandCha/M.1658903324.A.48E.html │ │ 这一篇文章值 105 Ptt币 │ └─────────────────────────────────────┘ 延续调查 经代理群组长提醒 有部分疑问需请教前八卦版版主arsonlolita 但此篇还是需要您的回应 用以进行继续之调查 还是恳请您配合回覆 如方便请您早日回覆至本人信箱 ※ 引述《gogin (爱喝可乐的勾勾)》之铭言： : ※ [本文转录自 gogin 信箱] : 作者: arsonlolita (萝莉塔大魔王←男的勿约) : 标题: Re: [公告] 17248案 TinaYeh 申诉案重新调查 : 时间: Wed Jul 27 12:07:36 2022 : ※ 引述《gogin (爱喝可乐的勾勾)》之铭言： (前略) : : 请arsonlolita回答以下几点疑问 : : 以方便作申诉案之审理 : : 1.八卦前版主arsonlolita大是否还记得TinaYeh之3650天之禁言处分呢?? : 别在那边大啦，可以叫我魔王就好，本座很客气的。 : 记得，有这件事。 谢谢答覆。 : : 2.如果禁言处分并非手误 其禁言理由 经检举该帐号盗用并交易售出 使否无误?? : 收到检举有集团盗帐，我有PO在ｂｍ隐板。 : 因为有检举人的个资部份没有完全公开，此外在帐号部也有其他同集团被砍帐的帐号， : 其他同集团成员也有在八卦被桶／事後砍帐， : 以简易分身判决先行水桶。 : 另再次查询，TinaYeh为新注册帐号，与原本被检举的TinaYeh不同，(约2016-18帐号转移) : 原帐号因其他原因已被站方砍除，这个水桶为同ID误判，本案可解除水桶。 感谢答覆。 但本人有疑问想请教您。 经本人检视隐版後，并无在隐版看到您所称的检举，所以无法去验证您的说法， 可否说明您所认定的检举(证据)在哪边呢??本人认为应该是单纯我自己找不到， 此部分是否可请您用站内信与本人告知大概时间位置，用以进行查证?? 由於隐板部分需隐密资料，如需公开站内信部分，本人转载时会自行隐匿此部分。 : : 3.如果还记得 请问arsonlolita大还记得为何并无公告此结果?? : : 如果此禁言处分并无用公告於版上 是否有用其他公开方式可查询呢?? : 没有公告单纯是漏了，原则上水桶都会公告，没有不公告的理由。 : 你可以查查我的水桶人数，应该超过六七千人了， : 加上申请送查帐/回信/检举板回应问题等应该也是五六百件板务，皆用心回应， : 不像什麽小组长代理群组长几行字只说什麽未达，无关之类的打发，笑死人。 : ，有记录可查。 : 管板都是在上班摸鱼时间，有时一忙会漏，还满常漏的。 : 之前多少都会有漏公告或漏桶/桶错人的情况， : 有使用者来信或其他乡民提醒都会补上。 : 本案此前并无收到TinaYeh或任何人通知。 : 如果小组长你这边难做人，怕被上面搞，记一百个警告我也无所谓就是了， : 工作家庭很忙最近在还研究车子，大家高兴就好。 感谢答覆。 此部分本人认同您的辛苦， 但经代群组长提醒 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GossipPicket/M.1656561066.A.735.html 关於八检版此篇文章 根据其他版主水桶纪录 06/07/2022 15:32:01 arsonlolita 解除 ben780413 的禁言限制 (距原期限尚有 17 天) 理由: + 06/07/2022 15:32:08 arsonlolita 暂停 ben780413 发言，期限为 3650 天 理由: 经检举该帐号盗用并交易售出 06/09/2022 00:13:21 arsonlolita 解除 ben780413 的禁言限制 (距原期限尚有 3649 天 理由: 检举有异先行解桶 显示当天您应该不只进行一次用帐号盗用并交易售出之理由进行禁言之处分， 如果有印象， 您是否有进行其他帐号禁言处分呢?? 而您在其他的时间点(担任版主期间) 是否有一样的行为呢?? (略) : #1Yp77D6I (About_Life) : 你问的不够详细，好棒棒高层应该不满意你的问题， : 我再补充，怕你被骂也省的你们再来烦我， : ＊＊＊＊＊＊＊＊ : 2. : 本案虽已由小组长定案， : 後续仍有其他问题衍伸。 : 本站使用者违规及申诉处理规则已有规定， : 看板违规行为，由版主认定事实之有无； : 经认定为违规行为者，认定权者得予以适当之处分，该处分须附理由且经公告方生效力。 : 检视本申诉案所列证据 #1YlbuiyT (About_Life)， : 其水桶原因为：经检举该帐号盗用并交易售出。 : 然检视 Gossiping 板规，并无与之相关的规范， : 且帐号盗用认定应属帐号部权责， : 板主所能判定者，应是使用者在其所管理看板上发文是否有违反板规。 : ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ : Ａ：隐板内有检举记录，为集团盗用持有。 : 处分依据为简易板分身认定水桶。 : 前站长说： : 一般板务行政惩处板主不视为违反站规小组长/群组长不受理相关检举， : 辛苦你们罗。 : 不过我强烈要求你们把那个ｉｄ一样送帐号部，附上双证件私信给帐号部站长， : （前站长公告也说要送）证明是否ｉｄ真实姓名为同一人。 : 被桶超过两位礼拜登入才发现，还刻意同ｉｄ帐号鱼目混珠， : 87.87%就只是一个分身假帐号，请代理群组长送件要求给证件证明注册资料无误， : 请给他死，阿不对，请送查帐，谢谢。 : ＝＝＝＝＝＝＝＝引文＝＝＝＝＝＝＝ : 若板主仍於一般板务行政惩处范围，以简易方式自行认定多重帐号并加以处分： : 1）由於板主该行为仍属#18CI8fbq (ID_Multi)中的「一般板务行政惩处」，故 : 原则上该板主不视为违反站规、原则上小组长/群组长不受理相关检举； : 2）一旦该处分受到「受处分人」的申诉，受理申诉之小组长/群组长应立即将 : 相关所有帐号移送帐号部查询该批帐号是否为多重帐号 : 作者: mousepad () 站内: BoardCourt : 标题: [公告] 分身认定:#1FzxXRa-与#1Hu3DlVP之补充 : 时间: Sun Jul 5 17:11:37 2015 : 《简易版》 : 以後板主在未经帐号部认定下，自行认定分身id把人禁水桶、或任何一般板务惩处 : ，没被申诉的话，是捡到的。（例如该使用者宁可被水桶也不要被送帐号部砍id） : 一旦被申诉，受理申诉的小组长/群组长就「必须」移送帐号部认定，不能再直接 : 以同ip等理由简易认定。帐号部公告结果前，小组长/群组长有权裁定那个水桶以 : 及板务惩处是否停止执行。 : 板务站长建议：帐号部认定为多重帐号後，多是给予停权、砍帐号（站级惩处）。 : 如果各位板主希望那些id被停权、砍帐号，请直接依#5IW8rjT6 (ID_Multi)步骤。 : 如果各位板主只是想给那些id水桶等等的一般板务行政惩处，请避免使用多重帐号 : 这样的理由，因为那是帐号部的权限。 : ========================================================================= : 《主文》 : 一、关於#1FzxXRa- (BoardCourt)申诉裁定与#1Hu3DlVP (BoardCourt)的回应中， : 所提及板务部门各级管理人员於「一般板务行政惩处」范围内的多重id简易认 : 定权限，即起仅限於该「一般板务行政惩处」未受申诉时有效。相关板务行政 : 惩处一旦受到申诉，应由处理该申诉案之小组长/群组长移送帐号部认定。同时 : ，依据板主简易认定所做出之「一般板务行政惩处」，由小组长/群组长裁定是 : 否暂停执行。 : 二、前述二文中提及对於多重id的之「站级处分」，以及介於「一般板务行政惩处」 : 与「站级处分」之间的处分，依据#18CI8fbq (ID_Multi)，依照过去的规定， : 当然必须以帐号部认定之多重id为准。 : ========================================================================= : 《说明》 : 一、关於#1FzxXRa- (BoardCourt)申诉裁定，以及回应ask1234君对该裁定之提问 : #1Hu3DlVP (BoardCourt)二文中，出现了介於板务部门与帐号部门权限间的模 : 糊地带。 : 这个模糊地带的主因，是长年以来，不少看板的文化是直接将同样ip的使用者 : （或者发言风格类似的使用者）认定为分身，并且直接进行水桶处分。 : 在前述二文里，引述帐号部当时#18CI8fbq (ID_Multi)（条文修正後AID为 : #5IW8rjT6 (ID_Multi)）之规定： : 该组务板直属组长於审理後认定当事人不适用於一般板务行政惩处後 : ，可至多重帐号板（ID_Multi）提出附议申请 : 当时本人将情况区分为三类，并提出各别的认定说明： : A）一般板务行政惩处：板主与小组长有认定空间； : B）介於「一般板务行政惩处」与「站级惩处」之间的模糊地带：倾向帐号部认 : 定为主； : c）站级惩处：一律必须经过帐号部认定 : 然而，为了维护使用者权益，也为了更明确区分、尊重站内各部门权限，经过与 : 帐号部沟通讨论後，即起所有以「多重帐号」为名之惩处，不分层级，一律必须 : 以帐号部认定为准，板务部门各层级不再於未经帐号部认定前以「多重帐号」名 : 义对使用者进行任何处分。 : 若板主仍於一般板务行政惩处范围，以简易方式自行认定多重帐号并加以处分： : 1）由於板主该行为仍属#18CI8fbq (ID_Multi)中的「一般板务行政惩处」，故 : 原则上该板主不视为违反站规、原则上小组长/群组长不受理相关检举； : 2）一旦该处分受到「受处分人」的申诉，受理申诉之小组长/群组长应立即将 : 相关所有帐号移送帐号部查询该批帐号是否为多重帐号； : 3）板主原处分仅限於未受申诉时有效，一旦受到「受处分人」（之一）的申诉 : ，於小组长/群组长依前述（2）移送帐号部後、帐号部公告查询结果前，小 : 组长/群组长得（ㄉㄜˊ）裁定暂停执行原处分。 : 二、#1FzxXRa- (BoardCourt)与#1Hu3DlVP (BoardCourt)二文中关於「介於『一般 : 板务行政惩处』与『站级惩处』之间的模糊地带」与「站级惩处」，原来就应 : 为帐号部权限，故板务部门当然尊重并维持原处理模式不变。 : ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ : 群组初步至 Gossiping 板、GossipPicket 板查证， : 确实未查得与申诉人相关之检举或水桶公告。 : 为何水桶没有公告? : ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ : Ａ：上面回了，只是漏案，检举文会透露检举人资料，我有贴在隐板， : 　　你想公开挖检举人，随便你。 : 是哪一位 Gossiping 板主执行的水桶? : 像这样未经公告即被水桶的使用者有多少人? : Ａ：单纯漏件，没人提醒我也不会吃饱没事去检查，逐一比对， : 之前也有漏公告的或桶错或发公告但没桶到人，有人提醒或申诉就会修正， : 　　没提醒我也不会发现有漏件。 : 板务基本上是我上班摸鱼时间，解完手游任务才会做的事， : ＰＴＴ就是另一个打发时间的手游而己。 : 我不晓得站方好棒棒的高层拿这种无聊的鸟事想要惩处失职是什麽意思， : 你们这些平时待在养老的小板小组，闲到代理好几个板好几个组的养老高层， : 大概永远不会了解一级战区在忙什麽吧，上万人的板四个板主， : 养老板废到不行的可以到处兼职卡好几个位子， : 拿着鸡毛当令箭的鸟样真的笑死，给你记一百个警告我也没差。 (略) 本人亦当过版主，可以理解您管版之忙碌，亦认同您解释。 但站规规定，如禁言需要公告(非单指用系统之公告，任何模式都可以)， 公告内容得需要附上证明来辅助多重帐号之事实， 假使您用简易判决来进行多重帐号之处分， 亦需查明您此次禁言之依据与来源，作为对照， 用於推论您禁言理由之成立，已作此案结案之依据。 依照上述推论，怀疑您用相同理由禁言多人帐号。 如果证据确实，本人可以认同您的说法。 以上 gogin -- 此文转至arsonlolita信箱 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 150.117.223.149 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_TalkandCha/M.1659305260.A.08D.html ※ 编辑: gogin (150.117.223.149 台湾), 08/01/2022 06:41:54 ※ 编辑: gogin (150.117.223.149 台湾), 08/01/2022 09:24:52