好的，这篇是第二篇，来回应当初的一些板友的疑问 首先我想很多人是透过这篇#1W-KnqVh认识我的 这篇我有提到吃不到基代真的不是什麽大不了的事，我本来是想改变我的菜单之後给正常 人也能试试看，不过作罢，现在 我的作法只限於跟我一样的「特殊族群」，不过基本论调不变，就是吃不到基代，真的没 什麽大不了，但只限於我这族群 不是什麽中医气血黑科技，是一种医疗的手段 那我到底特殊在哪，公布答案，其实上一篇有人猜到了 我是「超级」病态性肥胖患者，同时接受过「缩胃」手术的术友 我在2020.3月动了这个手术 ..........................蛤?? 就这样?? 这算哪门子特殊? 阿，散场了散场了，原 来是动手术，还以为多励志 阿不就是一个胖到不得了的死胖子不肯控制饮食去运动想不劳而获动一个她妈的邪魔外道 的手术变态得瘦下来吗? 这个我沉重人生看过很多啦!!!!! 你跟那里面的废物一样啦!!!! 我告诉你啦!! 要瘦就是每天吃到基代，少於TDEE200~300大卡，然後重训+有氧，吃原形 食物....(下略3000字) ......................恩，如果你第一个反应是这样，这也是为什麽我标题这样打 我们，早就被放弃了 最惨的不是生病了，而是生病了还被当成正常人 想要减肥的人我大略分为五种 【超病】--【大胖子】---【胖子】--【普通人】---【健人】 【大胖子】---【胖子】--【普通人】---【健人】属於「正常人」 而超病则是「病患」 先来谈谈什麽是「超级」病态性肥胖 「超级」病态性肥胖以下简称超病 BMI>35基本就是病态性肥胖，国际上是>40，但再上去其实还有划分，BMI>50就是超病， BMI是没有上限的60，70甚至破百都有 就像幽游白书S级妖怪一样，仙水跟雷禅都是S级，但他们难道是一样的? 你们看过的沉重人生的主角就是所谓的超病病患中雷禅那个等级的，即便是超病病患，他 们也是太过特殊，所以我希望你们先忘掉沉重人生，这毕竟是节目有时长限制 很多手术相关细节没讲到，而且这些主角太过不正常，缩胃不像你们想的那麽简单切掉胃 而已 目前台面上超病的患者不多，史丹利是一个，狠爱演的前成员大蛇丸是一个，两年前他还 不是，但现在肯定是，阿晋可能也是 张家兄弟根本不够格，那身材顶多病态性肥胖，不过是A级，还不够资格到S级哩，抱歉， 台湾演艺圈我几乎没再碰了，都是看youtube居多，只能喊出这几个 回来谈我，我的体重最高144.9，配上我170身高，BMI基本上是51.9，已经是超病，这个 体重...我认同我自己了!!!在我交过手的人当中 论BMI没人在我之上!!!我愿称我自己为最胖!!!!!......说真的在我现实人生当中我还真 的没碰过比我BMI更大的人 即便是网路上也几乎没有，很多减肥分享文，都是【大胖子】---【胖子】--【普通人】 ---【健人】这些在分享 但超病自行减重成功并维持的我完全没看过......除了一个人，嘿嘿，就是曾在本版发文 的theycatherin，大家应该对她有印象，身高比我矮，体重比我重，BMI硬是比我多10 竟然能靠自己而非手术瘦下来，真的是万中无一，十分罕见，甘拜下风，但我不是那种人 才，也希望大家不要把 theycatherin当作常态，对超病来说，这位真的是极为罕见自行成功的例子。 _________________________________________ 超病患者是生病了，但最惨的不是生病了 而是生病了别人却以为我们只是自控能力不佳的普通胖子 我们的身体因为长年肥胖整个人体系统早就极不正常，不论什麽减肥方式，对我们而言成 功率都低到几乎不用试 我们会不断产生溜溜球效应，一开始当然都会瘦，但最终都会胖回去，即便是时下最不会 复胖的吃到基代少於TDEE的减肥法也是，我们基本是无法控制 沉重人生开头就有说:对我们而言，除减重手术外的减肥方式五年内成功维持的机率低於 百分之五 你BMI越大越不可能维持，当然还是有像theycatherin的例外就是 讲到这里如果你还是认为超病只是单纯的混蛋死胖子不肯控制嘴巴而已那我真的也没办法 _________________________________________________________________ 再来是缩胃手术 我相信很多人都是从沉重人生知道这个手术的，但其实这个手术不是单纯切除胃而已，医 生还会把胃上一个会分泌饥饿感的腺体给切除 那万恶的东西是一切的根源，手术会把它跟4分之3的胃一并移除 我们不只会吃得少，甚至几乎感觉不到饥饿感，而就是透过几乎没有饥饿感和太多的胃容 量来减少食量达成减重目的。 来回答几个可能的问题 问题1:吃那麽少，不就是仙女餐，就是节食阿，那恢复饮食不就超容易复胖??? 首先，我们的胃跟重要腺体被移除，我们的身体为了让我们继续活下去，不得不做出改变 ，我们的内分泌系统大幅度变化 因此即便我们吃得少，但却不是在节食!!!!!! 因为我们的内分泌系统彻底改变了，我们 一辈子就是吃那麽少，而且也几乎不会饿 所以没有什麽恢复饮食就复胖一说，不会再有溜溜球效应了 问题2:我看沉重人生那些主角做了手术还是一直吃诶，还会复胖诶，这手术没用阿! 沉重人生的主角太过不正常，所以我才叫你们先忘掉这节目，正常而言这手术是有极大限 制力的，你根本不可能吃太多 就算我卯起来吃，整天拼命吃，吃垃圾食物，真的也不超过3000大卡，所以我真不晓得沉 重人生的主角到底是怎麽吃的 当然，等时间拉长，你自己不控制，还是会复胖，但基本不会复胖回原来体重，但复胖个 你减掉的4到5成是有可能的，如果术後你不改变饮食习惯，就很有可能。 问题3:可是我看沉重人生的主角动了手术还天天喊饿诶? 基本上腺体被切除，你生理上很难感觉到饿 但为什麽还是有术友在喊饿呢? 那是因为他们分不清饿跟渴还有慾望的差别 想吃东西分三种 1.真的饿 2.渴了当作饿 3.对食物的慾望及仰赖 基本上对手术的术友而言，百分之九九都是第二还有三，我们根本不~~~会~~~~饿，会饿 是因为~~搞~~错~~~了，这一点其实也适用於正常人。 不论你是哪一类人，你们想偷吃东西时先问问自己，你是真的饿吗? 还是渴了? 还是根本 就是对食物的慾望? 问题4:你吃那麽少，营养素不足吧?营养不良阿 内分泌大幅度改变的我，对营养素的需求似乎也有改变，从每次回诊的报告出来，我的身 体基本是健康的，微量元素完全没有不足 虽然我有准备维他命之类的补充品，但基本很少吃，我可是餐餐都是你们口中的仙女餐哦 ，但我完全没有营养不良，显然只要你吃对食物 ，即使量少营养素也不会不足，营养不良比较容易发生在胃绕道，但我不是做这个，我也 不太了解胃绕道，所以不多谈。 问题5:你吃那麽少，肌肉肯定掉得一蹋糊涂 好，直接上inbody来比较 https://imgur.com/80cO27r.jpg https://i.imgur.com/nXCUeQl.jpg 这是去年7月的时候我的骨骼肌，这是现在的骨骼肌，基本没有变化，我不只是餐餐仙女 ，蛋白质根本也严重不足，体重的0.5~0.7倍可能都不到 我只有勤加重训而已，那怎麽会肌肉都没掉呢??? 没道理阿!!?? 是的，我这被【改造】 的身体，是不跟你讲道理的!!! 我大幅度降肌肉只发生在 手术初期第一个月，因为基本不能运动只能饮食控制，而且身体内分泌系统正在大幅度变 化，消耗能量甚巨，之後的肌肉减量跟脂肪相比几乎都是1:9左右 我餐餐可都是仙女!!! 蛋白质严重不足哦!!!! 可是我还是不会饿!!!! 肌肉几乎没掉，也 没有想吃那麽多!!!! 问题6:那TDEE呢? 基代呢? 我的身体已经为了在我手术後帮助我活下去走出了新的公式，你们所谓算热量，医师明明 白白的告诉我，那些数字对我而言已经毫~~~无~~意~~~义 我的身体再也不吃那一套!!!!! 它已经有了新的算法，你们原先的算热量游戏，恕我再不 奉陪。 问题7:有什麽副作用? 狼吞虎咽会吐，吃太多会吐，我认为这是好事，强迫你改变你的饮食习惯，所以我真不懂 沉重人生那些主角到底是怎麽在手术後进食那麽多食物 我根本连吃快点都不行，那些人真的是病得太不正常。 问题8:有什麽好处? 恢复健康呀，不然我可能现在早就死了，而且伙食费大大降低，我一个月如果自己煮， 1500块搞定，而且还是在菜价上涨的情况下，长久下来绝对打平手术费 而且有了这手术，就像有九阳神功护体的张无忌学什麽武功都快一样，我以後减脂如有神 助阿，随便都能减! 大餐还是能吃啊，而且绝对不会吃太多，也不会想吃多 手术效果限制很大的，只是去吃到饱变成赔钱货而已，然後增肌也是可以的，只是真的没 办法算热量来增肌或减脂，必须自行观察身体的变化调整。 问题9:你动手术瘦，肯定一堆赘皮 赘皮跟几种情形有关 1.有多胖 2.胖多久 3.瘦多快 赘皮基本上跟2，3关系不大，跟1比较大，还有基因，基本上超病是一定会有，不论你用 何种方式都只是很严重，超严重，跟超级严重三种可能而已 这位theycatherin可是纯靠运动饮食，不也是一样赘皮得动手术切除吗? 这是没有办法的 ，不论你是手术瘦还是纯运动饮食都一样，这是作为曾经的七宗罪暴食的证明。 _________________________________________________________________ 接着来分享运动方面: 当然我也不是只靠手术，重训有氧都有在做，我想也是我赘皮没有很严重的原因之一 我减得比其他术友好看太多了，就是因为我勤加运动，真的有术友是完全不运动靠饮食瘦 的，那身材就.... 我从来都没有进去健身房过，我都是居家训练，是的，居家训练可以做到我这个程度 所以真的没有什麽去健身房才能变壮这件事，而且我的器材还行有余力，完全足够让我再 更壮 https://imgur.com/nQ8S2u2.jpg 这样的体脂肌肉量是完全可以靠居家练出来 我去健身房只是去量inbody，量完就走 本来还有教练来跟我搭讪，说的就是那一套吃到基代的作法，我都只能冷笑，对我而言那 些毫无意义了 後来也没教练来理我，我一副完全没有买课的意思，量完inbody就走，然後又持续稳定在 瘦，大家就对我爱理不理了XDDDDD 我一开始是用这种客家哑铃 https://i.imgur.com/88pHX5J.png 後来买了可调式的哑铃https://i.imgur.com/qG6kVtF.png，但差点被砸到脸後，整组卖 了(有提醒买家杠片有掉下来过，他愿意买，银货两讫) 後来就去买了六角包的哑铃从2.5公斤到22公斤，基本上对我而言够用了，再加上一个拳 击沙袋，一个引体向上竿子，弹力绳，健腹飞轮 握推椅，二手跑步机，就是我全部的器材了，全部大概4万吧，三项成绩不知道，毕竟真 的没进过健身房 https://i.imgur.com/FiuxJ2R.jpg https://i.imgur.com/sQeNJxB.jpg 这是我的运动课表 胸背腿肩腹，通常腹部我没有很常做，反正不管怎麽练都不会有腹肌，赘皮太多了，主要 练核心 我最近把重量跟组数都往下调了，改常以大量有氧为主，因为我要跑者的身材才做这样的 更改 https://i.imgur.com/mO8t2FX.png 然後是有氧成绩 十公里的分钟数 https://i.imgur.com/Wq2TzvU.jpg 应该还算可以，这是去操场跑的，太阳太大会在跑步机上跑 _________________________________________________________________ 饮食部分: 这是我的仙女餐 初期 https://i.imgur.com/v3ZgrHR.png 现在 https://i.imgur.com/GSVcAxA.jpg 我知道你们快饿死了，有为可能还有点饿，但我饱到不行 PS:但我吃得其实比其他术友来得多.....而且还多不少...医师还嫌过勒XDDD _________________________________________________________________ 最後是我想跟跟我一样的超病患者的建议: 建议1.瘦不下来不是你的错，你病了 建议2.不要在网路上搜寻减肥方式，对你不会有用，也不用来问大家我该怎麽瘦 他们不会明白我们的难处，他们把我们当成正常人看待，提供的方法基本无效，即 便是健康的方式也无效，因为那是给正常人用的，不是给你这病人用的。 建议3.请你立刻去最近的大医院挂号减重门诊，不想动手术至少先谘询减重医师 这边是关於给超病的患者的饮食建议，只有超病患者，你是正常人麻烦回去玩你的算基代 游戏: 1.【别管什麽肌肉量】，你是超病，你随时可能因为心肌梗塞呼吸中止走掉 死人还管什麽肌肉量，不管什麽方法，先降重再说!!!! 然後回到我的建议3 2.【别管什麽基代跟TDEE】，还是那句话，你快死了!!!!!! 你让沉重人生的主角吃到基 代适合吗?? 每天给我严格限制热量在1000大卡以内!!! 然後回到我的建议3 3.【不要相信健身房教练】，请你相信医师，你需要的是医疗介入，不是教练跟运动，然 後回到我的建议3 4.不管你吃什麽，你先减半，你爱吃炸鸡你就吃，我只要求你减半，不论做得到做不到， 回到我的建议3 5.【20/20原则】，餐餐请在20分钟内吃完，每一口请咀嚼20下再吞，充分咀嚼可以增加 饱足感，这是有科学根据的，不论做得到做不到，回到我的建议3 6.【水请喝充足】，要喝多少? 不知道，要求只有一个，尿液清淡如水 如果你喝1000c.c.可以做到，那就喝1000,喝8000才能做到，那就喝8000，不论做得到 做不到，回到我的建议3 上面的5,6两点正常人适用!!!!! 如果你是正常人遇到减肥瓶颈可以试试，这是我觉得比 较少人讲到的 _________________________________________________________________ 你会发现我最後都会叫你去看减重门诊，不是阿，你已经快死了，除了叫你去看医师寻求 医疗协助我真的也帮不了你什麽，特别是已经有糖尿病的 那些给正常人的减肥方式基本对你没用，你会瘦，但你无法维持，你只会不断溜溜球效应 ，每一次复胖都是对你的身心灵一次伤害 你的身体真的无法承受一次次的复胖，快点去看医生吧，不用再继续网路上爬文了上健身 房了，没有用的。你真的只想靠运动跟饮食瘦下来也可以 但你确定你是跟theycatherin一样万中无一的练武奇才吗? 你已经没有多少时间了哦，你 在跟死神拔河了 赶快去寻求医疗协助，那些个正常人根本不了解我们这些生病的，我们，早就被放弃了 最後如果你决定动手术，一定要改变饮食习惯，不然你的手术将会变成一场空，手术不是 万能的，它只是帮你打破一个循环 手术不是抄捷径，只是在旁边辅助你，最终还是要靠你自己 运动饮控才是不二法门，请谨记这件事，只要你愿意做出改变，这个手术会提供你莫大的 助力 以後你想减脂都会比别人容易得多，不会容易饿，也不需要吃太多，减肥最难克服的饥饿 感你轻易就能跨过，还能省下一大堆饭钱 但前提是，你愿意改变。 你不是超病或是病态性的还是能动手术，自费而已，不过...你没有立即性危险还是自己 瘦吧，毕竟任何手术都有风险 至於後遗症，ㄜ....以後减肥比别人容易，胖起来比别人困难算吗XDDD 抱歉，我是真想 不出我有什麽严重後遗症...(这是我的状况，还是请你询问你的医师!!) _________________________________________________________________ 谈谈我这两个月，我这两个月瘦了22公斤，用的是很激烈的做法，完全不值得参考，我是 仗着手术撑腰才敢这样做，大家看看就好 1.一天热量大概500大卡(不是节食!!!!! 我前面讲过了) 2.168断食搭配52纯水断食 3.低碳饮食(实际上接近无碳) 4.重训+有氧 一天2小时 光看到这里，你们大概觉得，这不会饿死吗???!! 一天500大卡还用2种断食法?? 还要运 动?? 你撑得住??? ......还真的行诶 我讲认真的......可能你们真的饿，但我是真的饱XDD 常常不小心52断食断到第三天才 想起来我啥都没吃，急急忙忙跑去吃东西XDD 第一个月我就降了16公斤，第二个月，本来不用做变化，可是我真的好想尝试生酮，听过 太多了，这时候想尝试新事物的想法远大过想减肥XDD 第二个月开始生酮，结果完全踢到铁板，生酮对我毫无帮助，两个礼拜只有2公斤.....而 且还累得要命，原因不明 只好结束生酮，吃几次大餐，休息一个礼拜，最後一个礼拜佛系减肥，最後还是瘦了6公 斤 这就是我这两个月的减肥过程 就算你动过手术，我也完全不建议你模仿!!! 正常人更不应该这样做，回去算你的热量吧 _________________________________________________________________ 给正常人的话: 为什麽要算热量?? 为什麽要给实际的数字? 基代? TDEE? 很简单，因为很多人根本都不 在乎也没有在观察自己身体感受 对於这样的人，直接给他们数字要他们照着做最容易，但人体不是机器，TDEE，基代那都 不是绝对的 你的身体感受很重要，如果身体感受良好，我真的要去在乎是否有吃到基代这件事吗? 我没有否定算热量，但现在比起算热量，我更在乎我身体的感受，我也觉得大家可以思考 这个问题 到底是数字重要，还是身体感受重要，只在乎今天有没有吃到基代少於TDEE 却没有问过自己，我到底是真的饿，还是渴，还是对食物的慾望 虽然看数字比较安心也很爽，但你问过你的身体吗? _________________________________________________________________ 我特别想回应prodigal这位网友，你回了我特别多篇文，提供很多建议，但因为之前我从 来都没说清楚我的状况是啥，导致你给的建议....基本我不能用也对我没帮助 因为我不是正常人了，这点真是抱歉阿 首先是这篇#1X5k43lF跟这篇#1X5VGVwZ，基本上这两篇就是单纯的抱怨文... 跟报废公社的文差不多...我正在找除了吃以外的抒发管道，所以才PO了那两篇，但那不 是崩溃，真的崩溃就是不减了疯狂乱吃 (但即使疯狂乱吃也胖不了多少...我上一篇有提到因为私人原因我不想减重，还疯狂乱吃 的结果11个月只胖了两公斤，所以沉重人生那些人到底是...?) 那是一种纾压的方式 以後我会发在我自己的社群或报废公社就是...谢谢你特地回文关心我的心理，但其实我 心理状况没问题.. 这篇#1WpNc2vw跟这篇#1WeHbqTX是我自己忘记了，医师有讲过，我忘了，所以也是两篇.. 废文... 然後是这篇#1WTuDuAh，这篇我想法变了，我要的是跑者般的身材，不能说是纤细就是， 这是我第三篇要发的东西，之後再说吧 总之，很感谢你的建议，但我有减重医师，营养师，心理医师协助，其实在饮食上真的不 用特别帮助，更何况我这被改造的身体你们也给不了建议 但总之还是谢谢你，请你还是把时间花在其他需要帮助的减肥朋友上吧 _________________________________________________________________ 然後是theycatherin这位，我真的是太佩服你，由衷得佩服，从你之前的发文，我知道你 也有考虑过手术，但没有做，从结果来看你不需要 这真的了不起，同为超病患者，可能只有我知道这有多困难，真的是佩服。 ___________________________ 谢谢大家看到这里，感谢各位。 PS:隔壁肌肉板之前好像在讨论小祯到底是不是动减肥手术瘦的，其实小祯要证明很简单 ，她给大家看她的肚子就行了 现在的减重手术都是微创，肚子上会有三个洞，肚脐两边会有两个，那是让器材进去的， 腹部会有一个，插引流管的。 当然小祯到底有没有做，我完全不知道，即使她肚子上有，那也有可能是别的微创手术。 肚子上的洞 https://i.imgur.com/7lfdYJc.jpg _______________________________________- 有没有同样身为超病的，大家认识一下啊 BMI小於50的就先不用哦XDDDDDDD 然後有没有人可以帮我看一下我的仙女餐到底是多少热量阿? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.11.165.172 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FITNESS/M.1630493833.A.79D.html 你根本没看完吧...我才发文多久，请看完我的文章 我真的一辈子就差不多每天是这个热 量 而且饱得要命 所以我才说 很多人不明白这手术 这种事情...我当然知道阿，可以先看完文章吗....不是看个沉重人生就 以为了解缩胃诶 啧...你真的根本没看，你说的我文章都有讲 是的，超病基本不可能了 还是有例外，板上不就有一位吗? 你要试什麽?? 手术吗? 你还不到超病诶，先自己来吧，而且我建议你看完我的文章再说 当然可以，成功率的问题而已 恩，我的建议只给跟我同样是超病的人，其他人回去玩算热量游戏吧 恕我不再奉陪 是阿 所以文章中我有说，我提供了饮食建议，然後全部都给我去看减重门诊XDDD 是阿，算基代对我们而言变得毫无用处可能真的吓到不少把吃到基代奉为圭臬 的人，虽然是後天改造，但是真的有像我们这种身体不再遵循这条公式的人存在 不过正常人还是麻烦你回去算基代吧 但我文章中有建议正常人，除了斤斤计较数字外，也请认真体察身体的感受 ※ 编辑: sea130281 (39.11.165.172 台湾), 09/01/2021 19:39:42 我重训做不少的，即使之後着重在有氧还是会做重训，只是少很多而已 我第三篇主要是请益，但也正是想要跟大家探讨 你说的这个问题，万般皆下品，唯有重训高的 问题，有氧被忽视甚至轻视 我一整天拚死命吃，狂吃高热量流质食物，因为固态吃不了多少 ，吃到厌世，真的最多也只能这样，我测试过了 有了这个手术，减脂会比其他人容易得多，因为减肥大敌饥饿感我们几乎没有 但很可惜减肥最重要的是心态要正确，对食物要保持正常的关系 而会去动手术的大多数都是跟食物关系不正常的人 即便瘦了，过去习惯没改或只改一些 所以明明有缩胃手术，应该要瘦得比别人容易却还是一堆人复胖就是因为这原因 但只要你心态摆正，这个手术相当於让你拥有吃不胖的体质(一点点就会饱， 也不太会饿，不就相当於是吃不胖?) 是的，就是如此，我文章中有提到，不是饿，是渴，或是对食物的慾望 我手术後第三第四个月也有这个毛病，但现在完全不会了，要有除了吃之外的解压管道。 我当初是直接跳过减重门诊谘询直接询问手术了，不过我还是建议大家照规矩一步步来 蛮想知道减重门诊如何建议你的? 我并没有坚持一天500....实际上我只是看起来觉得大概500... 我真的懒得自己煮了还要上料理秤这种事，反正热量根本对我也没意义 我文章有说 我现在都以身体感觉为主，肚子饿了先问我自己 是真的饿 还是渴 还是慾望，厌食症应该不会...我还是喜欢吃美食 但跟当初不同，我会享受美食，而不是把美食当成是一种娱乐 我的心态已经正常了，这点医生称赞过，她说我在这一点上做到许多术友都 做不到的地步 好的 感谢告知 这位我知道，她影片不少留言都是嘲讽她不减肥的，她每部影片我都快当纪录片来看了 她之前有发影片说她到医院检查是健康的，唉，不知道是医师骗她 还是她骗自己，看她的脖子手肘腋下就知道是严重胰岛素阻抗 连我这大外行都看得出来 怎麽可能健康.... 是的，健康最重要 手段只是过程，感谢 哈哈 大家看得开心就好，顺便学术交流，看一下用不同方式成功的例子 给生活多一点刺激 是的 永远都在，是永远的一道防线，然後掉发初期会比较严重 是肉眼可见的那种掉发程度，但後续我就长回来了 至於皮肤，饮食才是肤况差的主要原因，我饮食控制得当後反而皮肤变超好 那我多拍几张吧，肚子当然有瘦，但一堆皮.... 特别饿倒不会，特别累是真的，重点是效果对我而言超级差 2个礼拜才2公斤，我以後是不会再用生酮了，话说生酮结束後我立刻去体检 看酮值，正常尿酮值要小於5，我大於80XDDD 所以的确是有进入酮态就是 我也没提供什麽方法 我的只是分享 我也说了我的方式只适用於跟我一样是超病的族群 是的，人体不是单纯的计算 已经有糖尿或超病，真的建议直接寻求医疗 不要再试了 这个嘛....还真的有，真的有一些BMI明明只超出一点点或根本正常的人去做 还是有医师批准，不过要自费而已 抽脂不能减肥!!!!!!!!! 抽脂不能减肥!!!!!!!!! 抽脂不能减肥!!!!!!!!! 很重要 说三次!!!! 抽脂是给瘦子去瘦局部难以减掉的脂肪 不能给胖子拿来减肥!!! 不能好好吃东西?? 没有啊 只是不能吃那麽多而已 可是.....吃那麽多做什麽? ※ 编辑: sea130281 (39.11.165.172 台湾), 09/02/2021 11:27:18 我有说，只限於跟我一样的特殊族群，也就是超级病态性肥胖 其他人乖乖去玩热量游戏 我文章有讲啊 我还是有运动无氧跟有氧 而且内文也有分享我运动的过程 发在这里没问题吧? ※ 编辑: sea130281 (39.11.165.172 台湾), 09/02/2021 11:33:09 超病我也不建议，那我改成缩胃跟超病好了 ※ 编辑: sea130281 (39.11.165.172 台湾), 09/02/2021 12:50:14 那是健保给付的标准，你不到一样可以做，自费而已 你google也没查好 而且我文章早就有讲 你没仔细看 我只给一些给超病的饮食建议，最後一律他们去看减重门诊 我不是医师 所以才要他们去给医师看 超病或已经有糖尿病的 绝对建议直接寻求医疗协助 而不是上来问网友 ......只是过胖自己减吧.....干嘛动手术...体重完全失控的再动手术吧 我根本没有要提倡什麽，我只是觉得大家在谈论减肥时 完全忽略我们这种失控的而已，所以才用我的例子告诉大家，还有我们这一小群 的存在，而如果跟我一样是超病的，根本就不该再爬文，应该寻求医疗 而且寻求医疗又不是一定得动手术，去医院问问减重医师的意见 绝对比上网问网友好得多 ※ 编辑: sea130281 (39.11.165.172 台湾), 09/02/2021 14:09:17 看个人，还是有人能自行成功 机率问题 你是不是忽略了我运动很多这件事情啊....我有分享运动方面ㄟ 总之我现在瘦得健康，我只希望如果有其他超病的人跟我当初一样在体适能板 徒劳无功的问大家时，能看到我这篇，知道必须赶快去谘询医疗 ※ 编辑: sea130281 (39.11.165.172 台湾), 09/02/2021 16:12:23 我的运动跟这板有关，如果你觉得不适合，你可以去向板主检举 ※ 编辑: sea130281 (39.11.165.172 台湾), 09/02/2021 18:00:11 找到除吃之外的解决方式，你不是真的饿，你只是在解压，去找别的解压方式。 看是要运动 打游戏 上网发废文都可以，其实我不建议每天都吃得很乾净 除非你真的想减很快，不然每天给自己一点喜欢吃的 只能一点点哦! 其余健康一点，你心理上会舒服点，虽然慢了点 至少不会崩溃 ※ 编辑: sea130281 (39.11.165.172 台湾), 09/02/2021 23:35:34 诶诶诶!!!! 本人终於出现了，其实我最期待的是您的发言! 毕竟我做不到的事 比我更严重的您却做到了，心因性进食真的是如此 偏偏我已经没有时间，死神已经在敲门，要跳出那个已经陷入死循环的 进食我是真的办不到，但您做到了，由衷佩服。 那你很了不起，因为超病基本上不靠外力是几乎不可能 但一定会有少数的例外，你就是例外啦!~ 恭喜你瘦下来不必挨这一刀 ※ 编辑: sea130281 (39.11.165.172 台湾), 09/04/2021 18:28:50