作者persevere422 (persevere)
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标题[求译] 一个句子的翻译
时间Wed Jan 3 23:23:54 2018
以下：
Intonation is very closely linked to grammar, or more
specifically, sentence structure.
刚刚喂狗的翻译是「语调与语法紧密相关，或者更具体地说，是句子结构」
怎麽Google翻得很无违和感..
但我自己却翻成「语调被非常紧密地或更准确地联系着文法和句子结构」
因为我一直在想 or 後面找不到动词要怎麽翻，
後来发现这句话都没有形容词只有副词，才想说凑在一起翻，
想问我这样翻是对的吗，如果错的话是错在哪个思维，
麻烦大大们了谢谢~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.161.159.202
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1F：推 NCUking: 先别管正不正确 你觉得你翻的那句像中文吗? 01/03 23:54
该怎麽说，我想说把每个字都翻出来意思能对就好，
但逗号後我就不懂要怎麽翻了，
「语调和文法紧密地联系着，或者更明确地，句子结构。」
会变成这样... 不太懂逗号的用法我猜是这样吧？
2F：→ sunny1991225: 把紧密相关挪到句子最後面不就好了? 01/03 23:59
3F：→ sunny1991225: 「语调与语法，或者更具体地说，与句子结构，是紧密 01/03 23:59
4F：→ sunny1991225: 相关的」 01/03 23:59
5F：→ sunny1991225: 其实英翻中考验的很多时候不是你的英文能力，而是你 01/04 00:00
6F：→ sunny1991225: 对母语的掌握能力 01/04 00:00
7F：→ kaifrankwind: 原PO这次应该是连原文都没看懂 谁来帮帮他 01/04 00:03
是这样没错..
8F：→ sunny1991225: 如果觉得上面讲法太诘屈聱牙，可以改更简洁，像是 01/04 00:03
※ 编辑: persevere422 (118.161.159.202), 01/04/2018 00:10:51
9F：→ sunny1991225: 语调与语法─或者更准确地说，是与语句结构─紧密 01/04 00:05
10F：→ sunny1991225: 相关 01/04 00:05
11F：→ sunny1991225: 看原po自己的译法，显然是读错了原句的意思，它说的 01/04 00:10
12F：→ sunny1991225: 并不是语调被用来连接文法和语句，而是说语调跟这两 01/04 00:10
中文里「与」跟「或」可以当成一样的东西，英文不好变成中式英文这样吧？
※ 编辑: persevere422 (118.161.159.202), 01/04/2018 00:15:20
13F：→ sunny1991225: 者都有关，而其中语句结构又是比文法更具体(不概括) 01/04 00:12
14F：→ sunny1991225: 的一种说法，而且语调和它密切有关 01/04 00:13
15F：→ sunny1991225: 中文里的与跟或怎麽会是一样的东西... 01/04 00:16
怎麽说，例如「你可以去blabla，或者去问blabla」
也可以讲成「你可以去blabla，也可以去问blabla」
句意上没有差太多吧@@?
※ 编辑: persevere422 (118.161.159.202), 01/04/2018 00:20:53
16F：→ sunny1991225: 「我与我朋友出去玩」和「我或我朋友出去玩」看起来 01/04 00:17
17F：→ sunny1991225: 会有一样的意思的话，岂不天下大乱? 01/04 00:17
不过我国文真的不好就是了拉qq
感谢sunny大的翻译
※ 编辑: persevere422 (118.161.159.202), 01/04/2018 00:23:04
18F：→ sunny1991225: 你那个讲法是偷换概念，你现在丢的那两个句子中有 01/04 00:22
19F：→ sunny1991225: 哪一句是可以用"与"连接起来的... 01/04 00:22
你可以去blabla与去问blabla
或者去问blabla
其实句意上真的没差太多吧以中文来讲，我不知道拉，难怪外国人都说中文很难~~
※ 编辑: persevere422 (118.161.159.202), 01/04/2018 00:26:26
想到一个新的例子，你可以在药局或药房买得到
你可以在药局和药房买得到
这样表达出来的意思几乎没有差别吧XD
※ 编辑: persevere422 (118.161.159.202), 01/04/2018 00:32:44
20F：→ sunny1991225: 那是因为你加了"可以"两个字，所以会有两者混同的错 01/04 00:31
21F：→ sunny1991225: 觉 01/04 00:31
22F：→ sunny1991225: 这里说的与(或者说"和")在表达的意思接近於英文中的 01/04 00:33
23F：→ sunny1991225: and而不是or 01/04 00:33
24F：→ sunny1991225: 你新的例子意思差很多；如果这里的或=or，那麽你是 01/04 00:34
25F：→ sunny1991225: 把兼容或和连言(conjunction)混在一起了 01/04 00:35
26F：→ sunny1991225: 之所以会有这样的混淆是因为我们一般说or和或的时候 01/04 00:35
27F：→ sunny1991225: 不会排除两个选项都成立的可能性 01/04 00:35
28F：→ sunny1991225: 但它的语意跟两者都成立(conjunction)还是不一样 01/04 00:36
刚才发现句意有点不同，「你可以在药局或药房买得到」就变成
有可能药局或药房其中一个买不到这样吧
应该讲成「你去药局买得到或者到药房也买得到」
「你去药局买得到和到药房也买得到」
其实就是sunny大说的这里的「或」在英文里当and吧，
然後我有get到你说的连接词，像我这边多了这个「也」
大概是这样吧?
※ 编辑: persevere422 (118.161.159.202), 01/04/2018 00:47:32
29F：→ sunny1991225: 当我说a or b的时候如果是兼容的语意，那麽并不会因 01/04 00:37
30F：→ sunny1991225: 为我选了a则not b 01/04 00:38
31F：→ sunny1991225: 但它的意思跟a and b还是不一样 01/04 00:38
32F：→ sunny1991225: 这跟你使用的是英文还是中文无关，而是更基本的逻辑 01/04 00:39
33F：→ sunny1991225: 问题 01/04 00:39
34F：→ sunny1991225: 不要把中文里头随便日常可以沟通(或者别人不会没事 01/04 00:40
35F：→ sunny1991225: 挑错)的句子当成真正正确的语意来理解 01/04 00:40
36F：→ sunny1991225: 当我说a and b的时候，这句话如果为真则a跟b必须同 01/04 00:43
37F：→ sunny1991225: 时成立，但当我说a or b(a或b)时，无论是a和b同真还 01/04 00:44
38F：→ sunny1991225: 是a或b其中一个为真则该句话都成立。这样你还会觉得 01/04 00:45
39F：→ sunny1991225: 他们意思一样吗? 01/04 00:45
※ 编辑: persevere422 (118.161.159.202), 01/04/2018 00:51:36
40F：推 NCUking: 怎麽变成讨论中文跟逻辑了 明明原po不懂的是这句的 or 01/04 00:54
42F：→ NCUking: 第四个解释 01/04 00:56
43F：→ sunny1991225: sorry一时忘我离题了...上面NCU大说的第四个解释 01/04 00:58
44F：→ sunny1991225: 就是原PO原先没读懂的地方 01/04 00:59
46F：→ kaifrankwind: 这里也可以 见conj.的第2点 01/04 01:00
47F：→ kaifrankwind: 这种or的用法是 或着说是 换句话说 所以基本上是在 01/04 01:01
48F：→ kaifrankwind: 讲同一个东西 而不是一般用来说明A or B的两个不同 01/04 01:02
49F：→ kaifrankwind: 个体的情况 01/04 01:02
感谢各位大大解答，其实我能懂or的用法，
所以我自己翻成原文那样的时候也觉得很怪，
但就是硬凑进去。
然後直译会变成「或者更正确地说，句子结构。」
我就想or more specifically没有接动词很怪，
我会翻不出来，所以才会想是不是我不懂逗号的用法？
sunny大翻出来的以我的程度大概8辈子翻不出来，
突然觉得原来英文也有文言文..
※ 编辑: persevere422 (118.161.159.202), 01/04/2018 01:27:08
50F：→ ewayne: 学语言不要自己先预设立场，这样只会走火入魔 01/04 02:33
ewayne大指的是哪个部分？
※ 编辑: persevere422 (118.161.159.202), 01/04/2018 02:37:07
51F：推 ewayne: 你该做的是重新学对等连接词跟逗号的用法 01/04 02:36
好的，看来问题真的是出在这里
※ 编辑: persevere422 (118.161.159.202), 01/04/2018 02:41:02