作者sopi ()
看板Employee
标题[转录]Re: [问卦] 收入薪水降低 大家都默默忍耐
时间Sat Jun 25 03:23:39 2011
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1E18WUHq ]
作者: seraphlai (百鬼夜行) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 收入薪水降低 大家都默默忍耐
时间: Fri Jun 24 20:50:33 2011
大家晚安 昨天晚上第二篇文章PO完不久後我就睡了
醒来一看有些水球没有回到 信箱也多了不少信
霎时间我泪流满面：「如果在O2 PO文反应也那麽热烈就好了」
由於是上班族 加上我又不愿意用上班时间来处理私事
因此反应比较慢 希望大家能谅解
目前许多板友催促我进行下一步的行动
因此我先建立了一个Facebook的粉丝团
网址：
http://ppt.cc/jxEN
(暂时还是先取名乡民之怒 名称是可以讨论的)
这篇文章发布後 我会开始联络信箱中来信的一部分板友
开始与他们讨论具体的行动步骤 参与人数无上限
(当然也要他们愿意 如果都没人愿意那就....)
没有收到联络的板友不是说你不够资格 这点请千万别误会
优先联络的板友是对於自己的技能、专长、经历说明的比较清楚的
例如说同样一句「愿效犬马之劳」
我没办法理解是要帮忙整理资料还是有能力入侵总统府网站XD
我可以感觉到大家急切的心情
但我想先有一致性的规范是最重要的
例如说大家觉得认领立委很重要 要赶快做
但是我们收集的资料来源、证明都要先有所准备
这样至少有人来想打官司 我们可以说明引述的都是公开的资料
如果大家急急忙忙地先搞 可以想见大部分的资料都不符合标准
重做的话当然会打击到参与的积极性
另外收集、整理资料的参与人员
日後也希望不局限在PTT
因此最好能把收集资料的步骤整理成简单机械化的步骤
让参与者有零碎时间的话都能轻松完成
就像某版友说的 — 让这行为变成一种习惯
另外有板友指出
公民意识的培养若局限在「劳工政策」就太可惜了
这说得相当有道理 公民意识的确是民主社会不可或缺的要素
但可以关心的公共议题太多时 就容易造成失焦
本来就相当有限的人手再分散到各个议题
那结果可以想见
如果最後我们这个专案是成功的
那麽也许可以成为一种范例
带动其他议题的关心者建立「妇女之怒」「反废死之怒」……
这也是提高公民意识的一条道路
有板友来信指教 这方法好是好
但这样的被动淘汰的作法 可能需要数十年才能全其功
我想这需要视参与人数及参与程度而定
当我们有同进同退的大量使用者後
主动出击要求修法、连署也是可能的
这个想法本来的着重点就是利用一个虚拟、庞大的组织
将现实中的小小力量全部集中起来形成一股无坚不摧的谈判力量
另外谢谢工会秘书长板友回文
以我个人意见 资源共享、互相交流相当可行
但如果要整并的话 贵会的行业别可能狭隘了一点
不然我相信贵会的资源一定非常丰富
完全由你们推动主导也没什麽问题
也有板友来信交流时提到
目前也不是每个人都懂得上网
会上网的人也不见得都会参与
组织发展到一个程度以後就会到达极限
首先我想随着时间过去 会上网的使用者将越来越多
其次 这组织的影响力比看起来大得多
诚如我第一篇文所言
大家对於民意代表的候选人比较没有忠诚度
(和总统选举与县市长选举比较起来的话)
因此一个家庭内 只要有一人能挑出对劳工友善的候选人
就有可能带动整个家庭支持
因此上网不是必备的技能
还有板友在推文提出最好能有正规的网站
FaceBook不够正式
说得非常好 本来的计画中也是要做出一个完整的网站
比起免费资源来说 自己架站当然自由性比较高 不用屈从别人的框架
Facebook是暂时性的 但正式成立後两者也不冲突
而且Facebook可以帮助我们衡量参与的使用者数量及热度
另外我观察到一点很重要的事：大家都太严肃了XD
不用带着殉道者的精神来参与
杀身成仁、牺牲小我更是沾不上边
把这活动当成一个大社团吧
参与的工作就当成社团活动的课後练习
多散布一次网址 多投一次票
力量就增强一分
没事大家可以办活动
约出来烤肉 朔溪 高空弹跳什麽的
多认识一些朋友也好
有一句话是我在推文里很害怕看见的：
终於有人来做这件事了!
终於「有人」来做这件事了!
大家知道我在说什麽吗？
我想说的是 大家的心态很重要
这不是「他们」的活动 是「我们」的活动
这是一场特殊的比赛
如果参与者比加油的人少很多
那麽可以说是必败
当然我不认为这个计画比较特殊
我想国外的劳工运动也是这样
在第二篇文的推文里
有一个板友指出本来是你被肛
现在你只是要让其他人上去被肛而已
一开始看到这样的发言有点难过
後来想想其实他讲得也没有错
看看来信的板友 无论是人脉、经历、见识、学历、专业
我完全都比不上 我做到的事只是想到个点子把它贴出来而已
加上事有凑巧 大家还算捧场
但是知人者智 自知者明
如果我来主导的话 恐怕本来能成功的事也会搞砸
我比谁都希望能成功 对自己在团体中的定位也有定见
如果其他议事成员不嫌弃 我还是会跟着组织走下去的
但我这个倡议者总得做点特别的事
在今天谘询一个比较懂IT的朋友後
决定以後网站成立後网址的费用由我来赞助维护
(网址会与其他板友讨论後决定)
砸大钱不敢说 这种费用还是负担得起
只要组织内还有一个人在活动 这个网址就会持续有效
--
「看来我们是住在一个上帝遗弃的地方啊!」
「你见过任何一个上帝时时眷顾的地方吗?」
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.168.81.161
1F：推 volgarv:头推 06/24 20:51
2F：推 ZETA821:有行动有推 06/24 20:51
3F：推 zoonead:加油 希望可以有唤起社会注意的契机 06/24 20:51
4F：推 laiwanyu:1.值得推荐 06/24 20:52
5F：推 kabigon:加油! 06/24 20:52
6F：推 hawls:实作 大推！ 06/24 20:52
7F：推 apa9394: 06/24 20:52
8F：推 freecan:辛苦了 06/24 20:52
9F：推 songboy:未看先推 06/24 20:53
10F：推 kikicoco168:推~ 06/24 20:53
11F：推 gasara:YO 06/24 20:53
12F：→ attomahawk:推 谢谢你。 06/24 20:53
13F：推 widec:资料陈列方面 建议架wiki 06/24 20:53
14F：推 Arim:只要老板良心没被唤醒..这情况很难改善吧 06/24 20:53
15F：推 hawls: FB网址似乎进不去 06/24 20:54
16F：推 desle:推! 06/24 20:54
17F：推 OrcaLee:推! 06/24 20:54
18F：推 laiwanyu:FB网址进不去+1 06/24 20:55
19F：推 haniah:+1 +1 06/24 20:55
20F：推 Seki:加油 06/24 20:55
21F：推 terop:大推～！ 06/24 20:55
22F：→ seraphlai:抱歉 可能是权限设置有误 囧> 我再看看 06/24 20:55
23F：推 beaune:推推 06/24 20:56
24F：推 apa9394:fb => 乡民之怒 06/24 20:56
25F：推 mrow:用搜寻的有也 还是那个不是QQ 06/24 20:56
26F：推 pfory:呵,把脸书做为行动的方式,真是适合这些躲在网路里的Loser 06/24 20:56
27F：推 hawls: FB 搜寻「乡民之怒」 06/24 20:57
28F：→ apa9394:呵 pfory你还真的是大winner 06/24 20:57
29F：推 ga023630:辛苦了 06/24 20:57
30F：推 Cannelloni:push 06/24 20:57
31F：推 kizajan:网路只是媒介 比起只会酸的 到底谁是loser呢 呵呵 06/24 20:57
32F：推 attomahawk:推 06/24 20:57
33F：推 lightbox: 06/24 20:58
34F：推 Messi100:无聊死了，这样连署老板就会加薪喔?? 06/24 20:58
35F：推 ariiodi:fb进不去+1 06/24 20:58
36F：→ chungrew:推！劳工朋友勇於站出来！不再忍气吞声！不再逆来顺受！ 06/24 20:58
37F：→ krem:GOGOGO~ 06/24 20:58
38F：→ chungrew:大家要勇敢的拚搏争取！才能保障我们应得的权利 06/24 20:59
39F：推 minoru:喜欢当奴才的可以不用急着推文让大家知道 没人想听你说什麽 06/24 20:59
40F：推 lanhow: 06/24 21:00
41F：推 lenforeede:推推推~~~ 06/24 21:00
42F：→ apa9394:本版需要更高级的酸民 06/24 21:00
43F：推 yugiyo: 06/24 21:00
45F：推 Arim:那些说要勇敢争取权利的人..又有几个人真的有参加原po的活动 06/24 21:01
46F：推 hawls: b大正确 06/24 21:02
47F：推 songboy:有人文章没看完就在酸 要酸也把这篇和前两篇也都看完好吗 06/24 21:02
48F：推 bheegrl: 06/24 21:02
49F：→ dingoo:fb才10几个赞 乡民上阿 06/24 21:03
50F：推 pipiball:用FB感觉就比较弱了 06/24 21:03
51F：推 freeway56:冲吧 阿斯拉号 06/24 21:03
52F：推 sr0:太少人按赞了 06/24 21:04
53F：推 aaa8852955:加油阿!! 06/24 21:04
54F：推 sid3:GJ! 06/24 21:04
55F：推 ams9:谢谢你的付出 加油！ 06/24 21:05
56F：推 suckmanisme:加油！ 06/24 21:05
57F：推 Yuwuen:推推 06/24 21:05
58F：推 nicefu:加油!! 06/24 21:06
59F：推 xupmc:你做了就有机会 不做整天上PTT推废文还是不会改变什麽 06/24 21:07
60F：推 littlenee: 06/24 21:07
61F：推 a0000959:加油 键盘支持 06/24 21:10
62F：推 superstars:推! 06/24 21:10
63F：推 vickyshan:我会推文~~~~~ 06/24 21:10
64F：推 Arim:台湾人真的没有胆子像法国那样子集体罢工.. 06/24 21:10
65F：→ a0000959:加油 键盘支持 (忘了说 要用滑鼠按赞就免了) 06/24 21:10
66F：推 KaoruGao:推！ 06/24 21:11
67F：推 jack90351:加油! 06/24 21:13
68F：推 secscy:打铁趁热 时逢总统立委的选举就是一个机会 06/24 21:14
69F：→ sdhpipt:等待真相.... 06/24 21:14
70F：推 rogerno1:加油!!! 06/24 21:14
71F：推 Messi100:好吧~用键盘支持一下 06/24 21:14
72F：推 hiroshi6557:加油!! 06/24 21:14
73F：推 AE5566: 06/24 21:15
74F：推 Lenlen:感谢你跳出来带头! 06/24 21:15
75F：推 sakura3522:推~~~~ 06/24 21:15
76F：推 mjonask:真的是要来个集体罢工给那些资方一点颜色瞧瞧! 06/24 21:15
77F：推 songboy:这不是罢工活动 误会的人请去看原PO的前两篇文...... 06/24 21:16
78F：推 Zeroyeu:每天必推的重点文,大家都来看看吧 06/24 21:16
79F：→ gn03620685:要上新闻罗~~~加油 06/24 21:17
80F：推 amano:会有潜伏者 06/24 21:17
81F：推 tetani:推 06/24 21:18
82F：推 a880338:推 06/24 21:19
83F：推 sh050562:泪推第3行 06/24 21:20
84F：推 jfsu:gj 06/24 21:28
85F：推 Arim:我觉得该站出来的是目前正被企业主压榨的劳工..愈多人愈好.. 06/24 21:28
86F：推 superstars:有人要主持罢工活动吗? 06/24 21:30
87F：推 ato324:加油 06/24 21:30
88F：→ superstars:应该想办法先集合劳工 先团结起来 06/24 21:30
89F：推 songboy:目前还没发展到罢工好吗 现在都还没创网站 06/24 21:32
90F：推 AZEL9527:推 06/24 21:32
91F：推 itoh:加油!! 06/24 21:33
92F：推 EV1L:推 06/24 21:33
93F：推 sh050562:要是全台湾劳工一起罢工个几天，相信企业会哭死 06/24 21:34
94F：→ Wilkie:加油....希望下一个是「推动酒驾致死以谋杀罪论提高刑责」 06/24 21:34
95F：推 jily:GJ 不过你推文里那个短网址有问题 修一下吧 06/24 21:34
97F：推 nn1975:推 06/24 21:38
98F：推 lariat:我欣赏有行动力的人 加入 06/24 21:40
99F：推 hotahaha:good 06/24 21:40
100F：推 thoraxe:真的希望能真正落实民主!!! 06/24 21:40
101F：推 zaoa3345678:推 06/24 21:42
102F：推 Arim:台湾劳工真的是世界奇蹟 奴性世界第1 06/24 21:43
103F：推 afulist:加油 不要放弃% 06/24 21:43
104F：推 arkin:推 06/24 21:44
105F：推 Ryukl:推 06/24 21:45
106F：推 golan:加油！！！ 06/24 21:51
107F：推 alentek:推! 06/24 21:52
108F：推 YuliangLin:推!! 06/24 21:52
109F：推 siroman:赞!! 06/24 21:54
110F：→ nuanua:推你热心 06/24 21:55
111F：推 singlecell86:帮推 06/24 21:56
112F：推 wogosong:GOOD! 06/24 21:56
113F：推 lichun1228:值得一推 06/24 21:57
114F：推 afoot73419:推~ 06/24 21:59
115F：推 litt1ecute: 06/24 22:01
116F：推 miloskyman:万人响应 06/24 22:01
117F：推 OortCloud:推! 06/24 22:03
118F：推 s501xx:! 06/24 22:03
119F：→ ma713:推!!!!!!!!!!!!!!!! 06/24 22:04
120F：推 rinsoukan:推 06/24 22:05
121F：推 Balbeleet:建议参考维基解密的运行模式 跟 组织架构 06/24 22:05
122F：推 catlee:爆XD 06/24 22:06
123F：→ Balbeleet:保护成员以外 也减少被牠们运用司法来干扰打压 06/24 22:07
124F：推 Balbeleet:推特跟脸书 只能当成散布的工具--因为很容易被河蟹 06/24 22:11
125F：推 dinotea: 06/24 22:13
126F：推 Ivan168:push 我愿意帮忙 06/24 22:14
127F：→ Balbeleet:多找一些国外的免费空间 当mirror站 06/24 22:14
128F：推 wht810090:花些钱去外国租主机如何? 06/24 22:15
129F：推 Terry1984:推 06/24 22:18
130F：推 Blue6:好!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 06/24 22:19
131F：→ Balbeleet:因为告的赢告不赢是一回事但光让人跑法院就达到骚扰目的 06/24 22:20
132F：推 newglory:GJ 06/24 22:24
133F：推 t124222210:容小弟我一拜.. 06/24 22:25
134F：→ weboau:赞~ 06/24 22:26
135F：推 cosy:建议改个比较容易懂得名称 06/24 22:28
136F：推 lucef:. 06/24 22:31
137F：推 lanhow:名称改"劳工"xxx之类的比较好... 06/24 22:33
138F：推 chrome:推 06/24 22:36
139F：→ seraphlai:我是原PO 人数满一百就不给改了 囧> 这只是暂时性的 06/24 22:36
※ 编辑: seraphlai 来自: 218.168.81.161 (06/24 22:41)
140F：推 kiki41052:推 06/24 22:52
141F：推 PaulPierce34:推，我也用我小小的力量推广了 06/24 22:54
142F：推 llokioo:推你 06/24 22:56
143F：推 easybaby: 06/24 22:59
144F：推 b22222217200:大推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 06/24 23:00
145F：推 catem:加油 06/24 23:01
146F：推 syw20:推!! 06/24 23:02
147F：推 Zeroyeu:我也觉得将网名改得有"劳工"两字比较好 06/24 23:04
148F：推 jerryjayg:推 06/24 23:06
149F：推 crooger:推 我觉得要有立委或民代两个字比较好 毕竟是查询他们事 06/24 23:06
150F：→ crooger:蹟的网站 06/24 23:07
151F：推 ikoyumi:同意ｆｂ上的意见 乡民之怒 这名字看不出所以然 06/24 23:07
152F：→ ikoyumi:分享连结的时候其他人也看不出来 如果可以 希望可以先 06/24 23:07
153F：→ ikoyumi:改一个比较理念清楚的名字 增加ｆｂ的连结推广 06/24 23:08
154F：推 Asucks:加油 06/24 23:08
155F：推 fcuk9981:认真推 06/24 23:09
156F：推 chiefedith:看来大家都觉得名字是问题XD 原波可以开一个讨论开始 06/24 23:09
157F：→ chiefedith:徵求新的名字了 名字是大学问阿阿阿 :P 06/24 23:10
158F：推 Miralles:行动就是力量！ 06/24 23:14
159F：推 cmid05:记得以前有类似这种性质的团体 成立之後批评蓝的就被蓝骂绿 06/24 23:19
160F：→ cmid05:批评绿就被绿骂蓝 後来就完全没屁用XD 06/24 23:20
161F：→ cmid05:原PO要谨慎啊~(各方面) 加油 06/24 23:20
162F：推 crooger:不是要批评吧 我以为是要记录 06/24 23:20
163F：→ seraphlai:我是原PO 看我的M文就知道了 囧> 06/24 23:20
164F：→ KingKingCold:小心你会被有心人士抹蓝或是抹绿，有些人为了自己的 06/24 23:22
165F：→ KingKingCold:利益，他们不在意把你的形象塑造成是蓝绿恶斗的棋子 06/24 23:23
166F：→ KingKingCold:总之要小心，他们什麽都做的出来 06/24 23:23
167F：推 aizawafff:同意楼上 06/24 23:25
168F：推 Foxking:推 加油 06/24 23:26
169F：推 murphylee:让我们吼出我们的忿怒吧！ 06/24 23:31
170F：推 ErinChu:怒！ 06/24 23:32
171F：推 winnie2002:原PO加油,这将会是PTT历史性的一刻,希望不是只有在八卦 06/24 23:34
172F：→ winnie2002:版,在PTT的任何版都能一起响应!这对生长在台湾的任何一 06/24 23:35
173F：推 trbtrb:推 06/24 23:36
174F：→ winnie2002:位人民,都能受益,并改善台湾制度的一个很好的起点! 06/24 23:36
175F：推 CrazyMoon:推 06/24 23:37
176F：推 PaulPierce34:老实说我现在也很怒，推广给过去的同事，没什麽人鸟 06/24 23:44
177F：推 cocoyan:推 06/24 23:44
178F：→ PaulPierce34:真想说，他妈的出一份力量吧！ 06/24 23:44
179F：→ PaulPierce34:台湾真的被奴化成这样，连自己工作的权益也不想争取 06/24 23:45
180F：→ PaulPierce34:我自己往後是打算创业，而那些打算继续当劳工的呢 06/24 23:46
181F：→ PaulPierce34:到底有多少人是愿意站出来的，连加个粉丝团都不做 06/24 23:47
182F：→ james251:BBS回到BBS该有影响力的时候吧 06/24 23:48
183F：推 solarcells:推 06/24 23:56
184F：推 brianrain:穆巴拉克下台前 有谁会想到网路能有如此力量 06/25 00:00
185F：→ brianrain:成败是一回事 做不做又是一回事 06/25 00:01
186F：推 watchmeisyou:加油加油 要把乡民集合起来其实也很不容易 06/25 00:05
187F：推 iamjk122:推~!! 06/25 00:06
188F：推 hubert0719:推阿!!! 读书时都不会在一这类话题 出社会才觉得重要 06/25 00:14
189F：推 Trulli:推 06/25 00:15
190F：推 qq955166:加油啊!! 06/25 00:17
191F：推 CWShuo:我建议大家组个读书会,一起上图书馆念书比较实际~XD 06/25 00:36
192F：推 CN091118:喔喔喔喔喔~ 06/25 00:52
193F：推 carolsdd:+1 06/25 00:53
194F：推 LiuGRS:先推了:D 加油 06/25 01:08
195F：推 savebeauty:网站名称提议 【劳工革命：立委议员筛选器】 06/25 01:15
196F：推 ToTakeWing:很佩服你，实际做事比上网推文容易多了 06/25 01:22
197F：推 alpha008:大推 希望这议题能够继续下去 06/25 01:23
198F：推 urreed:推 06/25 01:51
199F：推 IdleCafe:推! 没想到有共识的人这麽多, 该是想想自己能做什麽了 06/25 02:00
200F：推 nanako510:好感动 06/25 02:29
201F：推 sopi:推 06/25 03:14
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