作者megaboost (名古屋的正直好青年)
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标题Re: [讨论] 学生、中产与工人阶级
时间Sat May 15 12:23:15 2010
※ 引述《player6693 (异乡人)》之铭言:
其他部分恕删
: 我想厘清,你认同的是马克思还是马克思主义?
: 马克思曾经说过他不是马克思主义者,
: 是因为马克思主义根本与马克思的思想不符。
: 而你认为马克思主义在目前仍适用,
: 那只在於能够透彻的解构与批判资本主义,
: 但是在重构与实践上是有问题的,
: 因此才会衍伸出列宁主义、史达林主义、托洛茨基主义,
: 来弥补这方面的不足。
没有一种主义或思想是完美牢不可破的
就算是自由经济等想法
: 人类的文明经过了一百多年,除了在经济制度以外,文化内涵也改变很大。
: 譬如在人权的观念上,已经比当时好上很多倍,因此有劳基法保障劳工的权益;
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: 在民生消费上,当时只有报纸、歌剧、戏剧等,
: 现代社会有新闻、电视、电影、网路等休闲工具,
: 请问社会主义或共产主义之下,这些文化该如何持续,
如果你说的是马克思经济学,那麽我只能说你打错点了
因为人权的进步,抑或是保障劳工权益的劳基法出现
都没有打破其中的那个观念,甚至可以说是无关XD
也就是持有生产资料的资本家剥削劳工,以获得剩余价值这个观念上
真的要说不一样,个人觉得应改举
"现代劳工可以透过股票的认购等发式,来参与生产资料,参与资本家
所以现代的劳工与资本家已经不是那样完全地对立了"的例子较为恰当
再来可举 反托拉思法or独占禁止法等防止独占的法律
来反击马克思所认为
"生产资料与资本必然集中,最终成为独占"的论述
: 又或者该如何转型,马克思或马克思主义是否有论述?
: 我想强调的是,马克思的理论好用在分析与批判,但不是实践。
就算是以科学的社会主义自居的马克思
他所想出的"社会大工厂"或是"自由人的联合体"等,
也都被批为是"不具有实行的可能性"了XD
替他加入可能性的人,例如列宁还有史达林
不过这已经可以说跟马克思原本所想的不太一样了( ′-`)y-~
以上是我的一点浅见,请鞭小力一点﹨(╯▽╰)∕
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透过与眼前的友人(神官)对话
你的记事本更新了:神子不一定就是处女
你对神子的抗性提高了30% (-50% -> -20%)
你得到了一个新的称号:疑似对神子有某种癖好的外国人
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.48.51.64
※ 编辑: megaboost 来自: 123.48.51.64 (05/15 12:24)