作者kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
看板Confucianism
标题Fw: [问卦] 为什麽台湾的义务教育没有教哲学?
时间Tue Sep 10 07:03:30 2013
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1IB7Sfan ]
作者: kuopohung ((风之过客)在场的缺席) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 为什麽台湾的义务教育没有教哲学?
时间: Sun Sep 8 21:09:57 2013
1F：→ dilemmaegg:台湾拚命得学别人的东西只学到皮毛 同时还为学到皮毛 09/08 06:30
2F：→ dilemmaegg:沾沾自喜不思进步 并且扬弃原本已有的哲学思想 09/08 06:31
3F：→ dilemmaegg:到头来中不中西不西台不台(既没有消化古人传承的智慧 09/08 06:32
4F：→ dilemmaegg:也没有学到西方好的部份 更没有为台湾本土找到适合 09/08 06:33
5F：→ dilemmaegg:自己实践的思路) 09/08 06:34
6F：→ dilemmaegg:就像前几篇某楼说的 科学看不惯哲学打高空 09/08 06:36
当代哲学早就不是科学家想像的中世纪神学哲学的样子了
从德国观念论到当代哲学，也都开始修正自身知识系统，
另外像是维也纳学圈和近代物理有很密切的关联
现象学和其衍伸的欧陆哲学和社会学，文学，文化研究，历史学，建筑，艺术，人类学，
精神分析等等等...几乎快等於同一件东西了...
7F：→ dilemmaegg:台湾不应再一味学西方或守旧 应该针对自己的现实问题 09/08 06:37
8F：→ dilemmaegg:自己思考 开发并研究自己的哲学 无论是师法西方 09/08 06:38
9F：→ dilemmaegg:无论是借鉴古人、博引古今 学要学到长处 改进短处 09/08 06:40
10F：→ dilemmaegg:或者是自力思考研究 务实才是最重要的 09/08 06:41
11F：→ dilemmaegg:不要让哲学只是哲学两个字或几篇文章 哲学要深入人民 09/08 06:42
12F：→ dilemmaegg:心中 要让人民自然而然去思考 让思想超越哲学二字 09/08 06:45
13F：→ dilemmaegg:学招而忘招 无招胜有招 让人民自发独立思考才能进步 09/08 06:45
你这种想法和当初五四运动那票人的想法类似，也和当代新儒家的那票人想法类似
他们搞一堆什麽的中体西用
但问题是什麽叫做中体???
西方的知识论和方法论是凌驾於非西方文明的主要关键
那票五四运动以降的知识分子不得不依靠西方知识体系和其方法论
但又因为放不下伟大的中华文化的面子，而且更认为中华文化是可以和西方文化并驾齐驱
把西方知识体系零碎化并且拼凑的凑到中华文化的思想上
好比第一个写中国哲学史的冯友兰，他用西洋哲学史的写法整理中国思想，
才弄出来中国哲学
但这就是中国思想原本的样子吗? 这是第一个问题
当然不是，这做法说好听一点是整理，说难听一点是只为了符合西方哲学的架构而已
第二个问题是他们拿的西方知识体系和方法论也不是完整且精致的
好比，现象学，英美分析，当代法国哲学等等...甚至社会学，人类学等等...不同学科
都有自己处理问题的方式，而且也细致很多，当代新儒家的成果就没办法那麽有效率
但最主要的问题是和当代社会脱节的问题，当代新儒家只能存在於中文系和部分的哲学系
跨不出这两个科系，其他像是艺术，社会，政治等等...科系大量搬自外国思想试图解决
台湾社会产生的种种不合理现象，
经济和理科，用的科学是奠基於西方文化和思想的产物这则是直接移植自西方知识体系
这问题应该从清末民初开始看，从清末民初开始
整个社会都是西方知识体系(科学)和社会运作方式(资本主义)交织而成的网络运作
若没了解这现象，而只是想以中国思想做为主体，那势必没办法切入这套网络中
再者，因为封闭太久，当代新儒家也没有能力和意愿处理西方文明核心和面临的问题
这样要谈何西用? 用都没办法用
最多只能是象牙塔的花瓶而已
比较好的做法是回归到西方知识体系和社会运作方式的源头也就是思想和哲学
从这里出发或是只当工具也好，重新整理中国思想，把它转化为这块土地可以用的思想
这才是真正的可以用，而且也可以顺便把西方文明最新的发展状况转介到这块土地上
也就是西体中用的方式，日本哲学好像也是这麽处理
这问题没解决，那既有意识形态还是会影响这块土地上的每个人，不得不处理这问题
要不然思想是悬空的，是没办法支持社会运作的...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.227.211.178
14F：推 jyekid:劳思光的中哲史就像你说的 西体中用 其他的不堪入目 09/08 21:11
15F：推 dcoog7880:推 胡适甚至觉得阻止汉字传播才是解决之道 09/08 21:16
16F：嘘 naaloos:现象学早在海德格背叛师门那一刻起就已是昨日黄花了 09/08 21:16
你确定? 列维纳斯，沙特，梅洛庞蒂，谢勒等等等...这堆人难道是???
17F：嘘 duolon:其实中国的孔子 庄子 老子等等早就是真正的哲学了 09/08 21:17
18F：→ duolon:刻意将哲学归纳成某某一个小圈的知识 那本身就是一种愚蠢 09/08 21:17
19F：→ duolon:哲学这种东西也没所谓的绝对真理 或者说是[每个国家时代背 09/08 21:18
没有绝对真理，那这句话的本身是不是真理?
本身就自相矛盾了你还要玩什麽?
相对主义这梗在几千年前的普罗塔个拉斯已经玩过了，被苏格拉底惨电
要不要我也用同样方式玩你?
20F：→ duolon:景遭遇不同]那对应出来的处世哲学思想也会不同 其实佛陀跟 09/08 21:18
处世哲学? 你确定你知道你自己在打什麽吗?
西方哲学的重点在如何认识世界，和认识世界的方法
你不要自以为的把中国思想安身立命套用到西方哲学
21F：→ duolon:耶稣也不过是一种哲学的变向而已 甚至连小说家的 漫画家的 09/08 21:19
我读过的任何一本西哲史都没有把耶稣列在其中(七八种版本以上)
22F：→ duolon:一些漫画中的经典语录跟情结表现 都可以是哲学本身 09/08 21:20
23F：→ duolon:将[讯息强制国籍区别化] 本身就是一种愚蠢.... 09/08 21:21
你根本不知道你在写什麽吧
24F：→ duolon:正因为不是学科制的哲学家 才能真正的了解什麽是哲学 09/08 21:23
25F：→ duolon:学科制的 为了工作跟地位多半早把自己的思想观潜意识给限制 09/08 21:24
26F：→ kuopohung:我无论念西哲史哪一本都没有念到耶稣 09/08 21:24
27F：→ kuopohung:耶稣哪来的哲学转向? 09/08 21:25
28F：→ duolon:在一个思想小圈子里 超出范围的思想你就被情不自禁锁住 09/08 21:25
29F：→ duolon:你说[西方哲学的重点在如何认识世界，和认识世界的方法] 09/08 21:25
30F：→ duolon:那你知道吗 佛陀本身就是在讲[如何认识世界，和认识世界的 09/08 21:26
31F：→ duolon:方法]都说了 真正去念学系的 有时候反而让自己的想法变狭窄 09/08 21:26
佛教有很大一部分是哲学
32F：→ naaloos:你举的几个人 除了师承海德格的那位 其余也接近黄花 09/08 21:26
师承海德格就高达美，汉娜鄂兰之类的...
反而後现代在1970年代慢慢烟消云散
再者，现象学是当代欧陆最热门的哲学派别
33F：→ kuopohung:哲学是一门有系统的学问 09/08 21:27
34F：→ duolon:我的简单结论只有一个:多看点非哲学系的书 你会发现人类的 09/08 21:27
35F：→ kuopohung:而不是思想那种散乱的东西 09/08 21:27
36F：→ duolon:智慧 到处都有哲学的思想涵义在其内.... 09/08 21:27
有系统的学问才是学问
散乱无章的东西叫做垃圾...
37F：→ duolon:我也不是在瞎扯蛋 随手找几个例子: 09/08 21:29
38F：→ naaloos:duolon讲一堆废话干嘛 道术将为天下裂 09/08 21:29
40F：→ duolon:字给框架化 在那边为了愚蠢的字义吵嘴....哲学本来就是一个 09/08 21:31
41F：→ duolon:模糊大范围的广义字词 先搞清楚这点... 09/08 21:31
42F：→ naaloos:哪来真正懂哲学的人？谁认证？废话一堆 09/08 21:31
43F：→ duolon:换个角度来说 在外国 没有太多人会像台湾人这样愚蠢的在为 09/08 21:32
44F：→ duolon:哲学的字义到底是哪些范围而去斗争...因为这完全搞错方向了 09/08 21:33
45F：→ naaloos:k大 你连列维纳斯师承海德格都不知道喔？ 09/08 21:36
46F：→ kuopohung:我知阿 09/08 21:36
47F：→ kuopohung:我还做过列维纳斯好几份报告 09/08 21:37
48F：→ kuopohung:你随便找找现象学的期刊和应用的面向 09/08 21:38
49F：→ kuopohung:你就不会再说现象学已经消失了 09/08 21:39
50F：→ kuopohung:而且海德格和胡赛尔的差别在哪你也不知吧 09/08 21:39
51F：→ kuopohung:另外，一般来说都把胡赛尔当作欧陆的起始 09/08 21:40
52F：→ kuopohung:弗雷格当作分析的起始 09/08 21:41
54F：→ kuopohung:你谈的没有回应道我这篇文章 09/08 21:41
55F：→ duolon:欣赏这些高智慧或高见解的神人们写的作品 自然就会发现他们 09/08 21:42
56F：→ kuopohung:对阿，很多都垃圾阿 09/08 21:42
57F：→ duolon:跟哲学的关系在哪....还有一点 这世界太过庞大了 伟人也太 09/08 21:42
58F：→ kuopohung:哲学是有系统的学问 09/08 21:43
你根本搞不清楚哲学在干嘛
你只是把你既定的刻板印象拿上来而已
http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NHU_Talk/M.1363983854.A.CAA.html
写给大一新生的，自己慢慢看
59F：→ duolon:多了 不要太指望别人一定活再跟你一样的框架内 09/08 21:43
61F：→ duolon:当然 每一种哲学都会有人认为是垃圾 所以喜欢就喜欢 不看也 09/08 21:45
62F：→ duolon:拉倒 反正人类本来就是这样 09/08 21:46
63F：→ kuopohung:想要批判，也要有足够的实力 09/08 21:50
64F：→ kuopohung:想要摆脱框架还是建立在你对这框架了解多少 09/08 21:50
65F：→ duolon:说实话 你给的连结我完全看不出来实力在哪里.... 09/08 21:51
66F：→ kuopohung:不是说你想摆脱就摆脱的 09/08 21:51
67F：→ duolon:那种东西叫基本的资讯收集 可是那并不是什麽经典 09/08 21:51
68F：→ kuopohung:写给以前的大学刚进大一的学弟看的，也就只有架构而已 09/08 21:52
69F：→ duolon:这麽说吧有没有什麽你觉得很赞的哲学大师的书 有线上网页版 09/08 21:52
70F：→ kuopohung:你需要的也就是这个，你根本搞不清楚哲学在干嘛 09/08 21:52
71F：→ duolon:的 有兴趣的话就提共一下关键字我自己会去欣赏 09/08 21:53
你需要的是矫正你的世界观，而不是哪本书什麽书之类的
72F：→ duolon:会去要求纠正别人的世界观 本身就已经搞错方向了好吗? 09/08 21:57
因为你的世界观是错的，错得离谱
几乎绝大多数哲学家都是要打破框架
他们会以批判前一位哲学家的论点和论述为主，越犀利就越能留名
若是了解不多，不知道这框架的问题和局限性何在
那谈何跳脱? 只是把头埋在沙子里而已
※ 编辑: kuopohung 来自: 61.227.211.178 (09/08 22:01)
73F：→ duolon:你知道你错在哪嘛? 地球本来就有复杂性 不要自以为是的去限 09/08 21:58
74F：→ duolon:制别人 那就好像苏哥拉底被____一样 去限制别人的智慧 09/08 21:59
75F：→ duolon:苏格拉底於是总结道：他比其他人聪明的地方仅只在於他承认 09/08 22:01
76F：→ duolon:到他什麽也不知道 09/08 22:01
77F：→ kuopohung:你另外错得离谱的部分是把头埋进砂砾里面 09/08 22:02
78F：→ duolon:老实说 你完全搞错[真正的哲学家]们脑袋到底在想什麽了... 09/08 22:02
79F：→ duolon:什麽[越犀利就越能留名]....真正的哲学家早就满足或不居泥 09/08 22:03
80F：→ kuopohung:西洋哲学史念过吗? 当代哲学家的东西念过吗? 09/08 22:03
81F：→ duolon:这种物质权力上的资源斗争了...拜托喔.... 09/08 22:03
82F：→ kuopohung:这问题你自己去看西哲史 09/08 22:03
83F：推 dcoog7880:拜托人家也没讲儒道非哲学阿 只是太过封闭狭隘 09/08 22:04
84F：→ kuopohung:这哪是什麽物质权利? 批判的哲学家可能相隔几百年 09/08 22:04
85F：→ kuopohung:什麽斗争? 批判和斗争根本不同好吗 09/08 22:05
86F：→ tiuseensii:这推文...实在有趣.有人拿着鸡毛当令箭 09/08 22:26
87F：→ dilemmaegg:我不认同五四的中体西用 很多烂东西就是五四搞出来的 09/09 09:34
88F：→ dilemmaegg:例如残体字 09/09 09:34
89F：→ dilemmaegg:我的主张你倒数第二段已经讲出来了 重新整理既有的 09/09 09:36
90F：→ dilemmaegg:中国思想 以西方知识体系为工具 转化为可以用的思想 09/09 09:37
91F：→ dilemmaegg:不过 中国 或说非西方本来就不能套用到西方哲学体系 09/09 10:09
92F：→ dilemmaegg:西方套用到非西方和非西方套用到西方都有某种程度失真 09/09 10:10
93F：→ dilemmaegg:以西方知识体系为工具是因为这是目前唯一有点用的工具 09/09 10:11
94F：→ kuopohung:能不能用才是最重要的吧，失真与否留在学术圈讨论就好了 09/09 10:12
95F：→ dilemmaegg:而中国旧有的工具 例如史书和诗词歌赋和各种策论等 09/09 10:13
96F：→ kuopohung:而且，到底什麽是传统中国思想，佛教算吗? 宋明理学算吗 09/09 10:13
97F：→ dilemmaegg:如果真的没有用早就消失了 而所谓"有没有用"又该怎麽 09/09 10:13
98F：→ kuopohung:? 还是只有先秦诸子才算? 09/09 10:14
99F：→ dilemmaegg:界定? 09/09 10:14
100F：→ kuopohung:学术不讲有没有用啊 09/09 10:14
101F：→ dilemmaegg:所以 用西方哲学那套 也就是"思想"来看非西方 09/09 10:14
102F：→ dilemmaegg:原本就会有某种程度的失真 09/09 10:14
103F：→ kuopohung:就你的论述，到最後会像当代新儒家的状况 09/09 10:15
104F：→ dilemmaegg:硬要说中国思想那是没有的 因为思想是西方的东西 09/09 10:16
105F：→ kuopohung:搞一搞只在中文系和哲学系的学术象牙塔内 09/09 10:16
106F：→ dilemmaegg:新儒家是什麽我没看过 以上只是我个人的感想 09/09 10:17
107F：→ kuopohung:然後思想这块是空缺的，在整个社会运作上出问题 09/09 10:17
108F：→ kuopohung:社会系和政治系艺术科系拚命搬西方思想进来要改善台湾 09/09 10:18
109F：→ kuopohung:然後就是我整篇谈的东西 09/09 10:19
110F：→ dilemmaegg:本来硬搬就会出问题 老外学中文学到贻笑大方不在少数 09/09 10:20
111F：→ dilemmaegg:我觉得是不是真的要用思想来套在非西方的东西上都还是 09/09 10:20
112F：→ dilemmaegg:难说 09/09 10:20
113F：→ dilemmaegg:说中国思想是空缺的 但没人讨论是不是真的需要思想 09/09 10:21
114F：→ kuopohung:硬搬会出现问题没错啊 09/09 10:21
115F：→ dilemmaegg:这东西 09/09 10:22
116F：→ kuopohung:人权的概念，自然科学和当代社会文化的概念等... 09/09 10:22
117F：→ kuopohung:这些都是思想阿 09/09 10:22
118F：→ kuopohung:什麽政府权力正当性问题，人权问题 09/09 10:23
119F：→ dilemmaegg:我觉得该用文字系统来区别 毕竟文字是种纪录(先别讲 09/09 10:23
120F：→ kuopohung:这些都是西方哲学几千年以来的产物 09/09 10:23
121F：→ dilemmaegg:语言好了) 09/09 10:23
122F：→ kuopohung:像是今天最红的马英九监听王金平，你可以看我下一篇文章 09/09 10:24
123F：→ kuopohung:中国哲学就是没人权概念，治理方式也不同西方 09/09 10:24
124F：→ dilemmaegg:权力正当的问题应该周武王推翻商纣古人就有得吵了 09/09 10:25
125F：→ kuopohung:但问题是整个国家的基础是般自西方的民主制度 09/09 10:25
126F：→ dilemmaegg:没有人权概念是因为人权概念是西方的东西 但顶多就是 09/09 10:25
127F：→ kuopohung:民主制度的背後理论是社会契约论 09/09 10:25
128F：→ dilemmaegg:"没有" 而不要立刻联想到没有=不好=弱 09/09 10:26
129F：→ kuopohung:国家是靠社会契约论这运作 09/09 10:26
130F：→ kuopohung:我没有跟你谈没有=不好=弱(虽然我也这麽认为) 09/09 10:27
131F：→ dilemmaegg:那是现今的"国家" 以前还在部落时代也没有所谓国家 09/09 10:27
132F：→ kuopohung:我就谈运作方式 09/09 10:27
133F：→ kuopohung:民主背後的三权分立什麽的还是社会契约论 09/09 10:28
134F：→ kuopohung:而不是道德 09/09 10:28
135F：→ dilemmaegg:我也没有硬要说中国 好啦就讲"中国思想" 没有比较弱 09/09 10:28
136F：→ kuopohung:但中国皇帝统治基础之一是个人道德 09/09 10:28
137F：→ dilemmaegg:的地方 我了解你想说的是现在已经是采用西方的"国家" 09/09 10:28
138F：→ dilemmaegg:所以未来应该怎麽办这才是现实问题 但个人认为完全 09/09 10:29
139F：→ dilemmaegg:搬用西方的东西是很危险的 09/09 10:30
140F：→ kuopohung:叶海烟有把孟子的仁义试图转化为类似西方的人权来谈 09/09 10:31
141F：→ kuopohung:这种做法是可行的，但要更精致才是 09/09 10:31
142F：→ kuopohung:我并不认为完全搬西方文化就可以解决问题 09/09 10:32
143F：→ kuopohung:既有意识形态还是会影响这块土地上的每个人，不得不处理 09/09 10:32
144F：→ kuopohung:这问题 09/09 10:32
145F：→ dilemmaegg:有人在努力 不过近代中国受西方影响太深 很少在原本 09/09 10:33
146F：→ kuopohung:在传统与革新中旁徨 09/09 10:33
147F：→ dilemmaegg:的基础上继续努力 09/09 10:33
那票人在西化的方式是错的
这篇也可以顺便看一下
在传统与革新中旁徨
──1950-1960 年代间台湾思想界的几个科学观的拉拒
※ 编辑: kuopohung 来自: 36.237.35.99 (09/09 10:35)
148F：→ dilemmaegg:哦哦抱歉没讲清楚 我说完全搬西方的东西并不是说是你 09/09 10:34
149F：→ dilemmaegg:不过看到有很多人这样讲 要完全扬弃既有的"中国思想" 09/09 10:34
150F：→ dilemmaegg:既有意识型态的确是不得不处理的问题 09/09 10:34
151F：→ dilemmaegg:我想这也跟文言文不受重视有关 09/09 10:36
152F：→ kuopohung:跟文言文无关吧 09/09 10:37
153F：→ dilemmaegg:欸总是打完才发现漏讲 上面那句是说近代很少在原本基 09/09 10:37
154F：→ dilemmaegg:础上继续努力有关 09/09 10:37
155F：→ kuopohung:是五四运动那票人对西方文化的一知半解 09/09 10:37
156F：→ kuopohung:推行的一堆政策，之後让人文学界和社会脱离因而被轻视 09/09 10:38
157F：→ dilemmaegg:以致於太多人认为照搬西方那套就好了原本的是垃圾 09/09 10:38
158F：→ kuopohung:这才是主要的问题之一 09/09 10:39
159F：→ kuopohung:中国哲学还是有不错的东西 09/09 10:40
160F：→ kuopohung:当代欧陆就有一脉是道家转向 09/09 10:40
161F：→ kuopohung:就是很明显的例子 09/09 10:40
162F：→ dilemmaegg:政策...战乱也是原因之一 要不是百废待举 那票人 09/09 10:40
163F：→ kuopohung:但问题在於怎麽处理中国哲学，还有西方文化的世界观 09/09 10:41
164F：→ dilemmaegg:应该不会成为主流 而只是百家争鸣中的几家而已 09/09 10:41
165F：→ kuopohung:要怎麽把那些世界观完整的带进台湾 09/09 10:42
166F：→ dilemmaegg:欧陆那个我没听过 有关键字吗? 09/09 10:42
167F：→ kuopohung:海德格以降有道家转向阿 09/09 10:43
听老师和学长讲过实际我没特别研究
但我知道有一本书
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010529378
这本可以看看
※ 编辑: kuopohung 来自: 36.237.35.99 (09/09 10:46)
168F：→ dilemmaegg:这样看起来现在应该没几个人有心力去搞在原本的基础上 09/09 10:45
169F：→ dilemmaegg:进步 还是只能先找"方法"来处理既有的"中国哲学" 09/09 10:45
170F：→ dilemmaegg:不过我觉得完整的带进台湾应该是不可能的 就连"中国 09/09 10:46
171F：→ dilemmaegg:哲学"要在目前的同文字系统国家内传承都有困难了 09/09 10:47
172F：→ kuopohung:就论"传承"是没问题的，当代新儒家第三代 09/09 10:49
173F：→ dilemmaegg:毕竟人民已经在某种程度上接受了现在的"国家" 也就是 09/09 10:49
174F：→ dilemmaegg:西方的东西 09/09 10:49
175F：→ kuopohung:像是成宗英还是夏威夷大学哲学系系主任 09/09 10:49
176F：→ kuopohung:一堆当代新儒家第三代都在美国任教了 09/09 10:50
177F：→ dilemmaegg:不过中国不是只有"儒学" 还有道释法等一堆 09/09 10:51
178F：→ kuopohung:世界观这东西带进台湾应该不难，难的是方法论和内容 09/09 10:51
179F：→ kuopohung:当代新儒家都有处理阿 09/09 10:51
180F：→ kuopohung:不过处理的方式就是我这篇批评的 09/09 10:52
181F：→ dilemmaegg:他们叫"新儒家"耶 真的有能力处理道释法等内容吗? 09/09 10:54
182F：→ kuopohung:我应该说的清楚一点，新儒家指的是宋明理学 09/09 10:54
183F：→ dilemmaegg:稍微google了一下 看起来也是儒道释法各掺一点 09/09 10:55
184F：→ kuopohung:把佛教纳入，当代新儒家是要复兴传统中华文化 09/09 10:56
185F：→ kuopohung:那堆学者国学底子都很好 09/09 10:57
186F：→ kuopohung:因为中华文化还是以儒家作为主要支柱阿 09/09 10:58
187F：→ kuopohung:其余哲学思想为辅 09/09 10:58
188F：→ dilemmaegg:国学底子是一回事 个人觉得试图把所有东西塞在一个 09/09 10:58
189F：→ dilemmaegg:系统里是很危险的 09/09 10:58
190F：→ dilemmaegg:本来就没有系统的东西硬要套个系统也会失真 09/09 11:00
191F：→ kuopohung:不过这是中国哲学的发展阿 09/09 11:01
192F：→ dilemmaegg:百废待举中不可避免的发展过程... 09/09 11:04
193F：→ kuopohung:先秦诸子==>经学==>魏晋玄学==>唐朝佛学==>宋明理学 09/09 11:04
194F：→ kuopohung:==>清代朴学(少一个，唐朝佛学) 09/09 11:05
195F：→ kuopohung:中国哲学史的演变流程 09/09 11:06
196F：→ kuopohung:民国初年出现的当代新儒家我也觉得叫这名子没什麽不妥 09/09 11:06
197F：→ kuopohung:但问题是处理的方式有待检讨 09/09 11:07
198F：→ dilemmaegg:总觉得充满了颠沛流离那种悲惨的感觉 09/09 11:07
199F：→ dilemmaegg:局限在科系内的确太狭隘 "中国哲学"从来都跟文字着作 09/09 11:17
200F：→ dilemmaegg:和戏曲习俗等有关 也许可以连结现今的电影戏剧或音乐 09/09 11:18
201F：→ dilemmaegg:绘画甚至是服饰等 从其他方面去看"中国哲学" 09/09 11:19
202F：→ dilemmaegg:也许会产出比较多实用的东西？ 09/09 11:19
203F：→ dilemmaegg:毕竟很多古人大家也擅长绘画和音乐甚至写剧本 09/09 11:20
204F：→ dilemmaegg:这样比较没有打高空的感觉 09/09 11:21
205F：→ dilemmaegg:"民生"方面除了服饰和戏曲绘画音乐 农业医业等也有 09/09 11:22
206F：→ dilemmaegg:不少文献可循 我想从这些方面去发展可能会更实用 09/09 11:23
207F：→ dilemmaegg:不过这些比较"贴近民生"的东西就更分歧了 挤在一个 09/09 11:26
208F：→ dilemmaegg:系统内试图统整会更失真... 09/09 11:26
209F：→ kuopohung:把他打成破碎的东西这没有用 09/09 11:35
210F：→ dilemmaegg:毕竟当代新儒家这批人的目的若是"复兴传统文化" 09/09 11:36
211F：→ dilemmaegg:势必需要考虑失真的问题 09/09 11:36
212F：→ dilemmaegg:没有说要打成破碎的东西 因为本来就不是同一个东西 09/09 11:37
213F：→ kuopohung:没从根源的理论着手，这都没有用 09/09 11:37
比较一下日本哲学在干嘛
http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Confucianism/M.1367515992.A.73F.html
※ 编辑: kuopohung 来自: 36.237.35.99 (09/09 11:39)
214F：→ dilemmaegg:这样说好了 本来就没适合所谓理论的东西是要怎样理论 09/09 11:38
215F：→ dilemmaegg:硬要弄成理论 会很讨厌 而且谁说没有用? 09/09 11:39
216F：→ dilemmaegg:学完西方再学日本 还不是照样死胡同 09/09 11:40
217F：→ dilemmaegg:为什麽不能接受所谓"中国哲学"就不是西日那种方式 09/09 11:44
218F：→ kuopohung:我对这问题不置可否，我比较关心的是既有的意识形态如何 09/09 11:51
219F：→ kuopohung:转化的问题 09/09 11:52
220F：→ kuopohung:至於你讲的，有一脉就不承认中国哲学，而只是中国思想 09/09 11:52
221F：→ kuopohung:这在中文系还比较常见 09/09 11:53
222F：→ kuopohung:但当代新儒家做的是复兴中华文化的工作，势必要做个对比 09/09 11:54
223F：→ kuopohung:但他们作法是把西方哲学的形式套用到中国思想上 09/09 11:55
224F：→ kuopohung:再来做个对比之类的 09/09 11:56
225F：→ kuopohung:你指的是这种作法吗? 09/09 11:57
226F：→ dilemmaegg:可以说 套用西哲的形式就离复兴中华文化有点远了 09/09 23:05
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: kuopohung (36.237.34.12), 时间: 09/10/2013 07:03:30
227F：推 nknuukyo:跟某几个那种等级的人争辩是很无趣的...=.= 09/11 10:40
228F：→ nknuukyo:台湾义务教育如果要教新儒家的东西，可能教育要垮得更快 09/11 10:41
229F：→ nknuukyo:光认识的民间学者就两个莫名其妙被骇客攻击网站的 09/11 10:42
230F：→ nknuukyo:那帮人我就不点明了 09/11 10:42