※ 引述《wgstar (特质系念能力者)》之铭言： : 所以有稳定的工作养家活口，这时候父母亲回来了， : 发现当初原来是为了躲避仇家债主的追杀，或者某些不可抗力的因素 : 其实心里根本抛不下小孩 : 这时候，小孩岂有不抚养的理由呢？ 倘若小孩真的穷困潦倒，那些父母不可能回来，根本不会有这些问题！ 因此整个讨论的面向自然是落在你第二个假设上： 小孩难道真的没有「理由」，倘若他是被孤儿院养大的， 父母固然有不可抗力因素，或者被仇家债主追杀， 又是另一个层次的问题，到底怎样属於不可抗力因素？ 而所谓的仇家债主又是从何而来呢？因为生活还是因为赌债？ 父母对小孩的伤害毕竟造成了，那麽为何小孩没有拒绝二度伤害的权利呢？ 不知道这是你的意思，还是你解释儒家思想後所得的结果？ 能否想一下，小孩成长的心理背景是什麽，承受的压力是什麽？ 父母不尽义务，到头来有何颜面向小孩要求要扶养呢？ 你要基於何理由，让小孩无条件的，尽是前嫌的扶养曾经抛弃他们的父母呢？ : 这样的父母想补偿小孩都来不及了，又怎愿意成为小孩的拖累 : 如果小孩明白他的父母不是不要他，又怎会不愿意抚养？ : 就算在亲子关系当中，也脱离不了，以直报怨、以德报德，人是互相的 : 只是血缘的牵系，会使得当中有比较多的宽容与转圜 : 因此如果遇到你提问的问题而会有所疑惑 : 相信是比较接近第一种的假设 : 那时就要量力而为，这时候已经离道德标准很远 : 只有一些法令条文有说父母如果没有尽到教养之责 : 则子女可以怎麽样了 别把人性想的太过完美，想稍微设身处地想一下状况， 「凭什麽」因为小孩生活好过了，父母就能够回来要求扶养？ 又「凭什麽」认为每个小孩都能体谅或理解，或冰释前嫌呢？ 这就回到了我之前的问题，父母照顾小孩是义务，还是恩泽？ 小孩扶养父母到底是有条件的，还是无条件的？ 讨论道德标准时，就应该要以客观来说，平心来论， 如果这些所谓的「标准」能够衡量一个人的行为，并使其符合道德， 那麽这项标准在适用上，或解释上，应该是能符合充分且必要条件的， 换言之，甲＜－＞乙，两端陈述能互通，才能够当成是合理的论述， 譬如，甲为乙的父母，则乙必为甲的子女（不是父母）， 同理，小孩有义务扶养父母，那麽父母应该也有义务扶养小孩， 否则那只是「片面义务」，岂能合乎道德？ : 要这样问的话，四书五经到底对成人、对幼童存在什麽价值呢？ : 数学理工，又对於国高中生有什麽价值呢？ : 出了社会，数学理工又对於一个理工科毕业的专业人才有什麽价值？ : 一个理工科毕业的人，不懂得伦理道德，不懂得职场伦理 : 也不懂得要礼让救护车先过，这样的人对於社会又有什麽价值呢？ : 做人做事、洒扫应对，如果你明白人生不是只有本科专业 : 如果你明白人是群体生活的动物，求学时有学生生活、工作时也有职场生涯 : 四书五经，又怎麽会没价值呢？ 伦理道德只有四书五经？还是说四书五经就是全部的伦理了？ 人性是复杂的，具有自利心，也有同情心，前者造就社会进步，後者造就和谐的社会， 脱离了原本的「良心」或同情心，在道德上我们「可能」给予谴责， 但这并非代表这种行为一定会有谴责！ 「职场伦理」是什麽？你能够明确定义出来嘛？这一直是个很难回答的问题！ 竟然你能够讲出来，也就代表你一定又想法了，举出来吧！我洗耳恭听！ 至於「道德」，我说了，每家对於道德的标准不同，你要如何去区分好坏呢？ 请问，「成全多数人而牺牲少数人」这是对的吗？ 又譬如说，「我家财万冠看到风灾的人，我拒绝捐钱」这是对的吗？ 每个人对於「道德伦理」该珍惜或不该珍惜的，都有不同， 而每一个中国各家或西方各家学说也有不同，那麽为何过度强调一派？ 很多事，别把他想成「理所当然」，事实上绝非如此， 人与人的关系「应该」是互相的、平等的，但是事实上绝非如此， 尤其放到职场上，所谓职场伦理是否能够解决劳资纠纷呢？或者人事冲突呢？ 关於这点，请您老「赐」点答案了！ : 真拿到学校、社会、政府机关，如果你真懂儒家 : 别人都会对你竖起大拇指 : 当你对儒家一知半解，却又大肆批评 : 不管走到哪里，相信人家都会对你敬而远之 是吗？你懂了儒家？到你说的地方，人人就竖起大拇指？ 没有任何专业，就是把你开除，你犯言直谏不爽就开除你！ 竖起大拇指又如何？看到「资遣金」有用嘛？ : 仔细去想，台湾学生尤其是国高中生真如此讨厌儒家思想？ : 还是没学好的人才会讨厌儒家思想？ : 再去想一下，为何理工科的教授不会说儒家是没用的？ : 然後也去深入了解一下，儒家并没有死透， : 传统的伦理价值也还在苟延残喘的原因是什麽？ : 如果儒家大大的复兴，是不是我们的社会就会减少更多的争议，能够更和谐呢？ : 别的我不知道，但是我知道至少这社会的人会更加「热血」！减少许多冷漠！ 三个问题， 第一，台湾学生真如此讨厌儒家思想嘛？ 这问我不准，你不妨去问问现在学中文的国高中生，这比较准！ 第二，理工科教授为何不会说儒家没用？ 这就像你问我，为何中文系教授不会说相对论是没有用的一样！ 第三，儒家为何没有死透，传统的伦理价值也还在苟延残喘的原因是什麽？ 简单来说，历史文化背景长期儒家传统薰陶， 其次，在中国无论佛教、道教或其他学派、宗教哪一个不是互相牵引？ 儒家大大复兴？这点又从何说起？复兴到何个朝代？复兴到哪个程度？ 儒家传统经过多久，怎麽中国人一样对公共事务一点也热血不起来？ 「帝力於我何哉」、「不在其位，不谋其政」，请问哪一点会让你认为会热血？ 还是说，让每个受儒家薰陶的知识份子热血就好，其他闪边去？ 「冷漠」，到底是谁造成的？是什麽原因造成的？ 这就是你认为让儒家复兴的原因？ : 所以呢？你想的很远大，可是你有了解过经济吗？说到这边是否离题？ 这点我不想与你争辩，因为我想你连经济学有哪些学派都不知道.... : 并不是说基督教文化比儒家低下 : 相反地再道德要求上，基督教与儒家有许多共通性 : 只不过，儒家没有一神教如果不信祂就要下地狱的困扰 没错，所以孟子骂诸子百家骂遍了，然後他可以骂，其他人骂就是不懂儒家！ 後代更是科举上没写儒家思想，就保证你十年考不上！ 是比一神教下地狱好太多了 : 儒家为什麽从孔子开始，把学问带到民间 : 初衷就是要打破这人世间的不平等 恕我直言，倘若一个读法律研究所当博士的，考律师久久不上， 你觉得他还能够作什麽？ : 孔孟为什麽要周游列国，不是没有君王愿意用 : 而是君王只为了自己的利益而用，为了反对这些君王的私利 : 古圣先贤宁愿不要被用 : 不要再说西方人如何好的时候，中国人在干嘛了 : 情势的消长有它的循环，这又不是儒家的错 : 当埃及人盖金字塔的时候，欧洲人还不知道在哪里呢！ : 现在各国都要致力复兴自己的文化、在地球村来临时 : 强调自己的在地特色的时候 : 你又在做什麽呢？ 是不是就好比某国国王要墨子制造攻城武器，而遭其拒绝一样的道理？ 儒家能出现几个像孔孟一样的人呢？ 「拿西方跟中国比」好像很刺耳吧！ 但是不要忘了中国人曾经如何看待这些文明？ 埃及人不算西方吼！欧洲的大迁徙似乎是从中东移民过去的.... 各国「致力」复兴自己的文化时，至少不会就只是把它当成一种精神而已， 但也不想想，日本如何复兴自己西化前的文化？ 然後是不是当美国开始设置孔子学院时，你们是不是在偷笑？ 地球村，是说文化传播与沟通，各族群间的群己关系， 不要把两件不同的事，打在一起说.... : 这真是无的放矢！ : 现在就来回应你说的为什麽「士农工商」永远都是士排第一，商为最末 : 因为士之所以为士，要读最多的书，要拥有最多的知识，这最困难！ : 而农工则是要做好分内的工作，要拥有相当专业的知识，还要配合老天爷赏脸给饭吃， : 这是次难！ : 而商，只要懂得买低卖高，所以最简单！所以士农工商的等级是如此来的！ 商人最简单？你来当个商人试试看？ 士之所以为士，是因为他只会读书，只求作官，所以他最伟大！ 现在谁能分的清楚工与商呢？微软是工还是商？ : 偏偏商人的慾望也最大，如果没有道德伦理来要求他，自利行为发展到极致 : 就会发生种种祸害！塑化剂、三聚氰胺殷监不远，欧洲金融风暴方兴未艾， : 而你居然相信所谓的「自利行为发挥到淋漓尽致，可以达到市场均衡」？ : 我明白告诉你，当自利行为发挥到极致，就是会独占事业，就是会资讯不对称 : 如果换做国际情势来看，你的想法就是 : 每个国家都拥有核子武器攻击的能力，这个世界就会和平了 : 你不觉得很可笑吗？ 你只知国富论，不知道德情操论，不觉得可笑嘛？ 自利行为，有没有在「竞争自由」的市场中运作呢？ 说独占事业，你以为很简单嘛？嘿嘿，看来你真的对经济学一点概念都没有.... 还好这里是儒家板，不懂是应该的！ 後段讲到重点了，每个国家都拥有核子武器，这个世界就会太平！ 可笑之处在哪？ 在你拿国际情势时，把道德考虑进来！ 其次，竟然以为每个国家都能够建立核武？ 其三，建议去看联邦论与论法的精神，补一下！ : 历代科举考的是经世致用之学，知识分子懂得东西可多的了 : 你应该也不知道范蠡经商的故事 : 你可能也不懂张衡浑天仪、候风地动仪是用来干嘛的 : 你可能只见到中国没出现比尔盖兹、中国没有巴菲特这样的情形吧 : 你大概也不知道祖冲之可以算圆周率到第几位 : 也不知道算经里面的名言：「一尺之木、日取其半、万世不竭」的微积分理论 : 你应该也不知道发明大王爱迪生其实打压比他有创意的人 : 也不知道诺贝尔发明的东西其实是被应用来战争吧 : 更不用提明朝舰队是当时世上规模最大的海军，使西洋和南洋各国来朝吧 : 但郑和并没有侵略任何一个国家 : 爱因斯坦的理论，却一不小心就造成了原子弹的发明 : 这样你还不知道中国文化的优秀在哪吗？ 我问你，你说的这些都是儒家思想？还是科学思想？请问算经之後呢？ 明朝有全世界最大的海军，然後自己把他给毁了！ 科学的发明是造福人类没错，但不保证後人不会拿来滥用， 就像儒家传统被你说的如此高尚，那些考上科举的人也不乏贪污舞弊， 然後搞党争，驱逐异己，对皇帝与上司逢迎拍马吧！ 中国文化的优秀在於，自己做的都对，中国文化博大精深！ : 泰山不辞土壤，故能成其大；河海不择细流，故能就其深 : 怎麽会是一言堂呢？儒家又怎麽不庶民呢？ 我说了，你去看之前诸子的论战，怎麽不明白呢？ 按照儒家的推论，真的就庶民了吗？还是後人故意筛选出无争议出来夸大呢？ 真的庶民也是另一显学－－－墨家，而非儒家！ : 我们没有把道德观不经讨论就压在学童身上呀 : 相反的是，我们对於西方的东西，常常不经讨论，就拿过来用了 重点是，西方东西很多，哪里没被讨论呢？ 你看现在你不是就正在讨论嘛？ 可以试试看，在谈儒家时拿几个西洋学说来比比看，看你能不能接受.... : 後生可畏，焉知来者不如今呢？ : 把传统的东西维护好，你又怎麽知道学生无法理解无法认同，无法发扬光大呢？ 把传统维护好，不代表就是灌输给儿童， 要研究这些，有意愿的到大学去就好，不用子曰诗云！ : 哈佛可是大学喔！ : 你现在要讨论的不是高国中、小学以下的教育吗？ 对啊，你还知道啊，哈佛是一间大学，国高中生怎比？ 大学生都不一定懂的东西，拿来骗小孩啊！ : 儒家思想放入课文中，不代表就会成为中文课唯一价值 : 麦帅为子祈祷文那麽动人，有多少人读了这一课跑去信基督教？ : 这点你不必担心 : 反而如果知道民本思想是两千多年前就由亚圣就提出来 : 应该更会引以为傲，坚守民主原则才是！ 麦帅一文与其他白话文一样，偶尔考考而已，学生根本不会去读他！ 民本与民主是两码子不同事！ 而且按照你的推论，你应该也是反对民主的，因为民主要求制衡.... 删节号部分，应该可以另开好几篇文章， 但这三民主义啦，公民与社会啦，或历史之类的课本，应该都有，不再赘述 : 政是众人的事，治是管理 : 众人的事、众人管理，这就是政治 : 平民当然可以置喙 : 古代用来评断一个国家是否专政腐败到极点， : 就是看人民平常相聚的时候敢不敢谈政治，这是古人的见识喔！ 对啊，你说的很好，所以按你所推论的，明清都是腐败的.... : 当然如果有人专在自己的看法上打转、不去精进自己的学问， : 言不及义、好行小慧的话 : 就算是大教育家孔子，也会双手一摊说，对这样的人，我没办法！ 对啊，我对你这句话时代太赞同了！ 所谓的精进就是把儒家读熟点，然後不要去理会其他学说， 每天说仁义道德，说该如何待人接物，怎不说说到底能做到哪些？ 如果让你说话，能只会拿以前人说过的话不断自我吹捧， 支持言论自由的伏尔泰，反对迈向奴役之路的海耶克，也拿你没办法， -- 批判而又实证的功能：发现原理以解释和预测经济事体 批判而又规范的功能：藉科学研究所得，应用於经济政策之上 意识型态批判的功能：判别事实与价值，防阻学术为政府所滥用 吾将永远谨遵学习人文社会科学的职业道德 --

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