作者sutranet (佛经馆)
看板Buddha
标题[讨论] 再读楞伽经笔记(十二)
时间Mon Mar 25 08:50:51 2024
再读楞伽经笔记(十二)
原文
……尔时。大慧菩萨摩诃萨。为净心现流故而请佛言。世尊。云何净诸众生自心现流。为
渐次净为顿净耶。佛言大慧。渐净非顿。如庵罗果渐熟非顿。诸佛如来净诸众生自心现流
。亦复如是渐净非顿。如陶师造器渐成非顿。诸佛如来净诸众生自心现流。亦复如是渐而
非顿。譬如大地生诸草木渐生非顿。诸佛如来净诸众生自心现流。亦复如是渐而非顿。
翻译
那个时候,大慧大菩萨为了要清净心所显现(的诸识)之流而请求佛陀说:「佛陀,如何清
净诸众生心所显现(的诸识)之流?是逐渐依次序而清净?还是一次突然清净?」佛陀说:
「大慧,是逐渐清净而不是突然清净,像庵罗果是逐渐成熟而不是一次突然成熟,诸佛如
来清净众生自心所显现(的诸识)之流也是像这样是逐渐清净而不是一次突然清净;像铸陶
者制造陶器,是逐渐完成而不是一次突然完成,诸佛如来清净众生自心所显现(的诸识)之
流也是像这样是逐渐清净而不是一次突然清净;就像大地生出各种草和树木,是逐渐生出
而不是一次突然生出,诸佛如来清净众生自心所显现(的诸识)之流也是像这样是逐渐清净
而不是一次突然清净。
原文
大慧。譬如人学音乐书画种种伎术渐成非顿。诸佛如来净诸众生自心现流。亦复如是渐而
非顿。譬如明镜顿现众像而无分别。诸佛如来净诸众生自心现流。亦复如是。顿现一切无
相境界而无分别。
翻译
大慧,就像人们学习音乐、书法、画图、各种技术,是逐渐完成而不是一次突然完成,诸
佛如来清净众生自心所显现(的诸识)之流,也是像这样是逐渐清净而不是一次突然清净;
就像明亮乾净的镜子一次突然显现各种影像而没有分别,诸佛如来清净众生自心所显现(
的诸识)之流,也是像这样一次突然显现一切无相的境界而没有分别心。
原文
如日月轮一时遍照一切色像。诸佛如来净诸众生自心过习。亦复如是。顿为示现不可思议
诸佛如来智慧境界。譬如藏识顿现於身及资生国土一切境界。报佛亦尔。於色究竟天。顿
能成熟一切众生令修诸行。譬如法佛顿现报佛及以化佛光明照曜。自证圣境亦复如是。顿
现法相而为照耀。令离一切有无恶见。......
翻译
就像太阳、月亮同一时间照耀一切物体,诸佛如来清净众生自己心中的错误和习气也是这
样,一次突然为众生显现不可思议的诸佛如来智慧境界;就好像如来藏识一次突然显现於
身体和赖以生存的佛国土的一切的境界,报身佛也是这样,在色究竟天,能一次突然使一
切众生因缘成熟而做种种修行;就好像法身佛一次突然显现报身佛和化身佛,光明照耀,
亲自所证的神圣境界也是这样,一次突然显现法相而照耀众生,使他们远离「(一切事物
都是)存在或不存在」的错误见解。
思考
归纳这段经文,有些人或许会感觉有说像没说一样,到底修行到最高最圆满的觉悟,是渐
悟还是顿悟,仍然没有一个明确的答案。其实,不是佛陀不想说明白,而是要说「是渐悟
」也不完全对,要说「是顿悟」也不完全对,只好说两者都对或者两者都不对,这就是我
们生存的这个二元世界的现况,所以佛陀用的解释方法就是采取「中道」,是渐悟也是顿
悟,非渐悟也非顿悟。我们观察佛陀的修行过程,不也是从修苦行到坐在菩提树下七天,
然後与魔军战斗,最後才看到天上的明星而悟道,如果没有先前的渐修,就没有最後的顿
悟。禅宗的「参话头」也是一样,紧抓一个疑情,不停的参,不断的深入,才会有最後的
当头棒喝而大彻大悟。对空性的理解也是如此,从「空无」到「无相」到「无无相」到「
不可说」到「不可得」……都是逐渐的累积,才能达到最後对「真空妙有」的真正理解;
从「真空妙有」再逐渐深入,才会达到对「中道」的深刻理解。所以我们要了解,「万丈
高楼从地起」,如果我们修行忽略了渐修的努力,想要一下子就顿悟或明心见性,是难以
有结果的。
(待续)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.223.84.196 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1711327853.A.920.html
1F:推 daye2012: 不不不,你这是和稀泥。 03/25 14:28
2F:→ daye2012: 禅宗可顿悟,就跟凉山特勤队一样硬操(顿悟),但是个 03/25 14:32
3F:→ daye2012: 人五大改善要时间(渐修)。凡夫顿悟冲到60分,没几天 03/25 14:32
4F:→ daye2012: ,还是会掉回自身五大的品质,回到0分 03/25 14:32
5F:→ daye2012: 佛经就是专利说明书啊,只会讲大概的轮廓,细节没有 03/25 14:32
6F:→ daye2012: 了义经典读过就好,不用花太多时间在那边辩论什麽如来 03/25 14:34
7F:→ daye2012: 藏什麽起信论是唯一。没有实际方法,都是嘴炮 03/25 14:34
8F:推 gogolee0210: 其实能理解,就像凡夫及诸佛同为空华相,但我们透过 03/25 15:11
9F:→ gogolee0210: 共通的语言,了义之後自己产生方法自度。 03/25 15:11
10F:→ gogolee0210: 而「顿悟」、「渐次」其实都只是方便说而已。 03/25 15:11
11F:→ gogolee0210: 像是《楞严经》说的这段:「自心取自心,非幻成幻法 03/25 15:11
12F:→ gogolee0210: ,不取无非幻,非幻尚不生,幻法云何立?是名妙莲华 03/25 15:11
13F:→ gogolee0210: ,金刚王宝觉,如幻三摩提,弹指超无学。此阿毘达磨 03/25 15:11
14F:→ gogolee0210: ,十方薄伽梵,一路涅盘门。」 03/25 15:11
15F:推 gogolee0210: 虽然也是可以用每个人的因缘、根器不同来解释,但我 03/25 15:19
16F:→ gogolee0210: 认为楞严经这段的意思比较贴近原po这段要阐述的「原 03/25 15:19
17F:→ gogolee0210: 理」 03/25 15:19
18F:推 gogolee0210: 只是有为法在修的时候,有点像是知道原理了,但是要 03/25 15:26
19F:→ gogolee0210: 让物质的成住坏空跟上,还需去让他跑成住坏空的流程 03/25 15:26
20F:→ gogolee0210: 。 03/25 15:26
21F:→ gogolee0210: 楞严经:「理则顿悟乘悟并销,事非顿除因次第尽」 03/25 15:26
22F:推 gogolee0210: 楞严经这两段的原文典故拿出来对照一番,应该就可以 03/25 15:39
23F:→ gogolee0210: 知晓个一二了。 03/25 15:39
24F:推 gogolee0210: 像是光知道忍辱,不丢进红尘、事中去磨,要怎麽修、 03/25 16:50
25F:→ gogolee0210: 验证,对吧? 03/25 16:50
26F:推 devil0915: 禅宗是强调顿悟的,因为就是直接告诉你结论:「众生本 03/25 17:08
27F:→ devil0915: 成佛」,就好像我们先知道1+1等於2这个结论,我们相信 03/25 17:08
28F:→ devil0915: 了、不怀疑了,这样叫做顿悟(开悟) ,进入菩萨位阶(信 03/25 17:08
29F:→ devil0915: 位),已经不简单了,非上根器者是不能相信的,金刚经 03/25 17:08
30F:→ devil0915: 说这样的人过去已经在无量千万佛所种诸善根了,是第一 03/25 17:09
31F:→ devil0915: 希有难得。虽然理论懂了,但还没做到,所以要再从实修 03/25 17:09
32F:→ devil0915: 中来证明(证悟)。所以我们何其幸运,能够站在巨人的肩 03/25 17:09
33F:→ devil0915: 膀上来学习佛法,真的是感恩再感恩。 03/25 17:09
34F:推 dreeqwens: 顿悟,以我来说,比较像是你边走着边捡着东西进行囊, 03/26 20:23
35F:→ dreeqwens: 捡的东西可以是善知识、良缘、世间疾苦,靠着这些东西 03/26 20:23
36F:→ dreeqwens: 走了不少路但也越走越累,突然间却轻松了,才发现自己 03/26 20:23
37F:→ dreeqwens: 把行囊放下了。但路仍漫长,而前进所需的资粮仍要再续 03/26 20:23
38F:→ dreeqwens: 渐修,如此反覆,或得真义 03/26 20:24
39F:推 daye2012: 不是不是,顿悟是烦恼顿断,所有的负担一扫而空,乐明 03/26 23:38
40F:→ daye2012: 无念同时生起,极其轻安舒服,所以叫极喜地啊 03/26 23:39